art Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Принудить к перемирию... установить вновь контроль над мятежными областями - ДА, задача номер ноль... а остальное - дело будущего... что будет - увидим.сначала делаем - потом думаем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Да забудьте же: не будет УЖЕ контроля над Донбассом! Новости почитайте, народ послушайте! Себя на их место поставьте, наконец... Вот как бы Вы себя повели, живя там? Вы (и большинство жителей), например, не хотите жить в НАВЯЗАННОЙ Вам системе, ВЗЫВАЕТЕ к правительству принять хоть какие-то меры по урегулированию ситуёвины, а Вам вместо разговора - бомбы на голову. Вы, ессна, как нормальный чел идете защищать свою семью, ессно - не с палкой-копалкой. Кто Вы при этом? Сепаратист, террорист или мирный житель, вынужденный защищаться?Прекратите, наконец, вести себя, будто Вам ндцать лет и Вы где-то на Луне.... Зачем Вам это? (Заранее прошу прощения за резкость, но уже наболело перемалывать из пустого в порожнее). Ладно, ответив Нели, придется отвечать и Вам, чтоб не нафантазировали себе в моих действиях чего крамольного и не приписали сегрегации по какому-нить признаку;) 1. слишком общая фраза... смотря что понимать и под контролем и под Донбассом... циплят - по осени считают... и раньше конца года, а то и весны что-то прогнозировать - бесполезно... как по мне - еще 3-4 месяца таколго руководства страной и самой страны не останется... 2. и новости время от времени С ОБЕИХ сторон пропагандонской машины время от времени смотрю и с людьми разными разговариваю.как бы я повел себя живя там? бесполезная пресупозиция - я НЕ там... но параллели провести можно, я оказался ЗДЕСЬ, в недружественном и агрессивно настроенном Украине Крыму... в окружении сепараторов так сказать... предполагая возможное подобное развитие событий был готов к тому чтобы покинуть Крым если начнутся боевые действия... и точно так же и там - я бы вывез всех своих близкмх из зоны войны... ибо это НЕ МОЯ война... в неё меня пытались бы втянуть мясом, простым пушечным мясом... и ДА - если бы я взял в руки оружие за идею или из мести и стал бы воевать на стороне сепаратистов, то я стал бы таким же бандитом и сепаратистом как и они... это очевидно... 3. и, пожалуйста, не надо дешевой патетики и пафоса про ндцать лет (в моём случае дело идет к окончанию 4-го десятка) и луну (я родом из Симферополя, Крымской области, УКРАИНСКОЙ ССР) ... я высказываю здесь СВОЮ позицию и мнение, даже если она кому-то и не нравится... времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Жжешь:0 в одном посте говоришь здорово что бомбят и дети допустимые жертвы, в другом мира желаешь тем кого бомбят;) ??? Жень, где ты прочитал что "здорово что бомбят и дети допустимые жертвы" ??? дай пруф, плиз. (прим. я наверно понял о чем ты - "а тем более ребенок - это очень плохо и допустимо"?... спасибо что заметил, щас добавлю частицу НЕ) Мира я желаю всем простым мирным жителям, обывателям, которых без их ведома и желания втянули в кровавую бойню.И даже бандитам и сепараторам я не желаю прежде всего деревянного макинтоша (хотя в их случае считаю их возможную гибель ответкой на их же действия), а желаю их приСМИРения... Люди сначала продуцируют ненависть и желание крови, а потом удивляются если это касается и их... времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Ладно, всем пока - уехал поработать, а пока - немного исторических параллелей: Из воспоминаний гетмана Скоропадского: «Германия признала Украину в этнографических границах. Согласно Брест-Литовскому договору, это был основной принцип для будущего проведения украинских границ. Получался абсурд... С одной стороны, оказывалось, что Украина вклинивалась в самое сердце областей Войска Донского, захватывая при этом Ростов. Таким образом, Дон окончательно отрезался от моря. С другой стороны, Крымский полуостров, сравнительно мало населенный украинцами, не входил в состав Украины. Посмотрев на карту, можно сразу понять, что такое государство нежизнеспособно. Нужно заметить, что, если бы в силу каких-либо условий такие границы в конце концов установились, несомненно, Крым сделался бы злейшим врагом Украины. Весь этот богатейший украинский край, гранича с враждебным Крымом, — что для Украины и ее торговли представляет вечную угрозу, — был бы обречен на медленное увядание, так как его порты Одесса и Мариуполь находились бы под непосредственными ударами со стороны Крыма... Я рассуждал так: во всяком случае, при некоторых обстоятельствах немцы не прочь были утвердиться в Крыму. Турция с татарами тоже протягивала к Крыму руки. Украина же не могла жить, не владея Крымом: это было бы какое-то туловище без ног. Крым должен был принадлежать Украине... Я решительно настаивал перед немцами о передаче нам Крыма на каких угодно условиях... Поездка в Берлин дала хорошие результаты, и вопросы о Крыме и флоте, казалось, разрешились в нашу пользу... С Кубанью и Черноморской областью у нас установились очень дружеские отношения. Предполагалось заключить союз и даже ввести Кубань в состав Украины на автономных началах. Я этого очень хотел..." «Великороссы говорят: „Никакой Украины не будет", а я говорю: „Что бы то ни было, Украина в той или другой форме будет. Не заставишь реку идти вспять..." Великороссы никак этого понять не хотели и говорили: — „все это оперетка" — и довели до Директории с шовинистическим украинством, со всей его нетерпимостью и ненавистью к России, с радикальным насаждением украинского языка и... с крайними социальными лозунгами.» «Чем больше я вникаю в пережитое мною на Украине, тем более я прихожу к заключению, что народ не виноват во всех ужасах, которые мы пережили... Теперь в России большевизм, народ попал в руки сумасшедших идеалистов и громадного числа всяких иностранных и уголовных элементов. Но кто в этом виноват? Наш забитый народ безусловно не виноват. Виновата наша интеллигенция всех оттенков и направлений. Одни без всякого знания народа... с громадной, ни на чем не основанной самоуверенностью решили облагодетельствовать народ; другие, не желающие ни на йоту поступиться своею выгодою, тянут его в другую сторону... Сам народ хочет просто улучшения своего быта, однако разобраться во всех этих вопросах он совершенно не может...» времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ta. Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 я НЕ ОТВЕЧАЛ и НЕ БУДУ отвечать когда не считаю нужным и/или не хочу втягиваться в переписки... сейчас, например, мне ВРЕМЕНИ жалко... я и так отвлекся зазря... но уж дюже задалбывают ваши (не Ваши только персонально, это обобщающе) стенания про "злых укров" и "несчастненьких сепараторов" - вот и уточнил Ваш (лично теперь уже) пост про кто есть ху на Карачуне и в окрестностях ;) И в прошлый... прошлый... и еще раз прошлый раз ответ был подобным: "Нет времени (вариации: желания, настроения, не считаю нужным, собеседник рылом не вышел - утрирую и пр.)"Не просила вступать в дискуссию, вопрос был практически один и конкретный - бело или черно: вынужденно защищающееся большинство по-вашему кто? Сепаратисты или люди, защищающие свое будущее? Про Карачун поняла, спасибо! :unsure: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 вод же ж блин, таки зацепили меня... чего я не хотел... ладно, и опять отвечу... в очередной раз: НЕТ только черного и НЕТ только белого... уже сама ваша формулировка вопроса она из разряда провокаций и субъективизма... а-ля вопрос "Ваши родители знают что Вы воруете?" и требование ответить ДА или НЕТ и только ;) Вы спрашиваете про абстрактные измышлизмы ибо СУБЪЕКТИВНО, по моему мнению, это так называемое Вами большинство - оно большинством является только в рамках своей географической локации точечного проживания... в рамках же Государства Украина - они МЕНЬШИНСТВО и меньшинство маргинальное, работающее на РАСКОЛ и РАЗРУШЕНИЕ... и даже структурная картина среди этого так называемого большинства - поменялась за эти месяцы гражданской войны... По моему разумению я более чем доступно ответил. времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ta. Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 в рамках же Государства Украина - они МЕНЬШИНСТВО Откуда знаете?(Обещала без дискуссий - прошу прощения. Нет времени - желания, настроения.... - я подожду!) ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 а сепаратисты ли они и бандиты (а) или герои-освободители от "укровского ига" (б) - их статус будет зависеть только от того КТО победит... ибо историю пишут - победители... вот и всё... через время - увидим (или наши нащадки уже увидят... ХЗ) Если дети в книжках по истории Украины будут читать про мятеж на Донбассе, то победила Украина, а если про какую-нить народно-освободительную войну с фошиздами, то победили сепаратисты... КАК трактует историю победитель - это единственный критерий. времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ole4ka16 Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Расстрел автобуса ,в котором погиб оператор Первого http://www.youtube.com/watch?v=J9lS4lsDwBcДаже по "вражескому" EURONEWS сказали, что обстрел автобуса велся со стороны военной базы, куда матери ехали забирать своих детей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 (изменено) Откуда знаете?(Обещала без дискуссий - прошу прощения. Нет времени - желания, настроения.... - я подожду!) ;) оттуда - нафантазировал себе... намечтал... ибо в других областях Украины таких явных "геморройных розочек (Крым и Донбасс) с отделением от общей жопы (Украина)" :rofl: пока не наблюдается ... ;) ... к счастью.. Изменено 30 июня, 2014 пользователем bormaley времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeliyZar Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 НЕТ только черного и НЕТ только белого...Вы суслика не видите, а он есть. ВЫ так и не смогли понять: тут сейчас есть враг и есть не враг. Не бывает немножко враг, не бывает немножко друг, если идет война. Сколько на называй террористами, сколько не говори АТО, но это войной быть не перестанет. На войне ТОЛЬКО белое и черное, ТОЛЬКО друг или враг, ТОЛЬКО или ты, или тебя. Немножко беременной не получается быть. Хотя оно конечно просто сидеть под защитой "оккупантов" и ждать "освободителей". Жаль что лично Вас не придут так освобождать как Донбасс, там точно РФ не даст. И я вот хочу "оккупантов", да побольше, целую армаду, что бы от гребанных "освободителей" только удобрение осталось, а от оружия только металлолом, у нас тут знают что с ним делать. Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина. «Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeliyZar Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 ибо в других областях Украины таких явных "геморройных розочек (Крым и Донбасс) с отделением от общей жопы (Украина)" :rofl: пока не наблюдается ... ;) ... к счастьюНу да. Одессу быстро упокоили... Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина. «Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Нели, в Вас говорит гнев и ненависть... саморазрушающие Вас и я прекрасно всё понимаю и осознаю - ВЫ (и лично, и иже с Вами) и есть ВРАГ Украине... да-да, я это прекрасно понимаю и осознаю... но в отличие от Вас я не желаю Вам лично зла и смерти, даже зная что Вы враг... я НЕ желаю ни Вашей гибели, ни гибели кого-бы то ни было из невиновных... потому что Вы кроме того что Враг государству Украины Вы же прежде всего человек и гражданин этого государства... идет гражданская война... это факт... вооруженных сепаратистов (бандитов и террористов) которых поддерживает часть населения пытается вытеснить и/или уничтожить армия Украины... это тоже факт а все остальное - это зависит от наших точек зрения, места за баррикадой и привязанностей... времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 единственное ключевое в Вашем посте - ТУТ сейчас есть враг и есть не враг. Вы сами себе выбрали эту позицию... да, войну Вы лично может к себе и не звали, но когда её привели/начали... ВЫ и только ВЫ сами выбрали себе врага и не врага... и когда это всё закончится (а в каком нить виде да закончится) голос крови и ненависти еще долго будет преследовать всех - и победителей и побежденных... времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JBN Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 НЕТ только черного и НЕТ только белого... :lol: Борь, когда-то я тебе уже говорил, что на войне все именно так, ЕСТЬ черное и ЕСТЬ белое, есть свой которого нужно прикрыть, и есть враг которого нужно накрыть. И все. ;) * запрещенная в России организация. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 а немножко беременной ... всегда это получается... и сейчас получится... со временем (каким только - вот в чем вопрос) - получится... на войне (да и после войны) очень часто бывший враг - становится соратником и наоборот... предатель - союзником, а союзник - предателем ... иначе людей бы не осталось - перебили бы друг друга... времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fermers Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 а сепаратисты ли они и бандиты (а) или герои-освободители от "укровского ига" (б) - их статус будет зависеть только от того КТО победит... ибо историю пишут - победители... вот и всё... через время - увидим (или наши нащадки уже увидят... ХЗ) Почему третий вариант не рассматривается?На каждой территории будут свои герои.В унитарной Украине разные герои есть даже в рамках одного государства,что странно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeliyZar Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 ВЫ (и лично, и иже с Вами) и есть ВРАГ Украине... Как можно быть врагом того, чего нет? Есть государство? Есть легитимная власть? НЕ та, что Нуланд признала, а настоящая, с мандатом от народа, а не горстки скачущего Майдана, которому эта власть уже то же не власть, но по другой причине, но сути не меняет. Где вы видите ГОСУДАРСТВО? Державу??? Если уже президент Сомали!!! Вдумайтесь, СОМАЛИ!! Говорит, что не допустит у себя "украины". Президент Афганистана говорит, что не никогда не допустит у себя "украины". Млять, а кто ниже? А то уже не помню рейтинга стран, все время как с Гондурасом сравнивали, но теперь не хочется такую державу как Гондурас украиной обижать) А вы говорите о какой то стране Украина??? Роззуйте очі!!! Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина. «Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Arrat Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 то я стал бы таким же бандитомБорис, а можно узнать, что вы понимаете под словом бандит? А то странно получается, убивающая, мародерствующая, расстреливающая артиллерией жилые дома украинская армия защитники, а отбивающиеся от этого беспредела-бандиты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormaley Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 Да, Сафар, да - я в курсе... см. выше, я ж написал - историю пишут ПО-БЕ-ДИ-ТЕ-ЛИ... Поэтому лично я желаю победить Государству Украина, а не куче вооруженных сепаратистов... И это моё мнение - быстрее прекращать эту бойню - ибо ресурсов вести эту войну у Украины НЕТ... чем дольше будет идти эта война - тем ближе конец Украине... Надо заМИРиваться временно... восстанавливать всякие статусы кво и прочая и ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ - по образу и подобию государства Израиль, например... и ты сам, как свидетель (да и участник по твоим же словам) некоторых событий конца 80-х - начала 90-х, по прошествии многих лет можешь спокойно перечислить много примеров про коктейль из врагов/друзей/союзников ;) времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a mad tea-party!? Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 а сепаратисты ли они и бандиты (а) или герои-освободители от "укровского ига" (б) - их статус будет зависеть только от того КТО победит... ибо историю пишут - победители... вот и всё... через время - увидим (или наши нащадки уже увидят... ХЗ) Если дети в книжках по истории Украины будут читать про мятеж на Донбассе, то победила Украина, а если про какую-нить народно-освободительную войну с фошиздами, то победили сепаратисты... КАК трактует историю победитель - это единственный критерий. В данной ситуации на Донбассе виновен нынешний Мордор и только он.Понятно,что народный гнев взращивался годами,но...вот после чЮдесного майдана прорвало.Люди защищаются от укроармии..Даже если убрать всех террористов,это уже отрезанный ломоть для Мордора.Здесь не будет больше укромовы и комичных героев-освободителей аки бандер.Здесь не будет понимания Мордора как своей страны...В случае признания республик,хохлы получают чисто деловые отношения..В случае военного решения-всегда нестабильный регион,посматривающий на соседа и плюющий на все хохляцкое... Я счастлив тем, как сложилось все,Даже тем, что было не так.Даже тем, что ветер в моей голове, И в храме моем бардак.Я просто пытался растить свой садИ не портить прекрасный вид;И начальник заставы поймет меня,И беспечный рыбак простит. Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо. Тел. +7 (978) 069 33 28 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ta. Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 оттуда - нафантазировал себе... намечтал... ибо в других областях Украины таких явных "геморройных розочек (Крым и Донбасс) с отделением от общей жопы (Украина)" :rofl: пока не наблюдается ... ;) ... к счастью.. Не ответ! Не наблюдается - это не показатель. А вот к счастью-ли.... покажет время. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeliyZar Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 но в отличие от Вас я не желаю Вам лично зла и смерти, даже зная что Вы враг... я НЕ желаю ни Вашей гибели, ни гибели кого-бы то ни было из невиновных... потому что Вы кроме того что Враг государству Украины Вы же прежде всего человек и гражданин этого государства... Кстати, я не желаю вам смерти, Боже упаси. НО я призываю на вашу голову, ваших родных и близких тех "освободителей" которых вы призываете на нас. И призываю на вашу голову все те методы АТО, что используют на нас "освобождая" нас от террористов, сепаратистов, и бандитов. Ни больше, ни меньше. Выживете? Да живите и дальше. Успеете от "освободителей" убежать? Ну значит Бог все таки не махнул на вас рукой и надеется, что вы поймете. Нет? Ну нет, так нет, жертвы они случаются... Шо поделаешь, бывает... Главное ж террористов/сепаратистов убить... А мирные... Ну не в том месте, не в то время... Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина. «Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fermers Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 потому что Вы кроме того что Враг государству Украины Вы же прежде всего человек и гражданин этого государства...О,правильные слова,граждане.А теперь посмотрим какую позицию занимали журналисты до всех событий.И кто виноват что часть граждан объявили тогда пониженными в правах потому видители что у них нет гражданской позиции. И кто Украине тогда доктор?https://www.youtube.com/watch?v=sNU6-UM9-OE Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сентябрина Опубликовано 30 июня, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2014 http://images.bcm.net.ua/images/96795555760625208099_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения