Украина после майдана

[Terricona]

Психея, не обижайтесь, но я не участник клуба "любителей теории заговора".

[NeliyZar]

Подозреваю, что если все будет продолжаться в том же русле, то звонок "мама забери меня отсюда" заменится расстрелом в "прямом эфире", ну а затем и до куевского метро доберутся.

Честно? Больше всего боюсь именно этого. На данный момент не смотря на злость очень высок гуманизм среди сражающихся. Но очень боюсь того момента, когда под жестокостью в ответ гуманизм растворится. Разум уйдет, останутся животные инстинкты выработавшие рефлекс: с оружием против тебя- смерть на месте, не взирая на другие обстоятельства. И никто не сможет осудить, война все спишет...

[NeliyZar]

Референдум в том виде, как он был проведен на Донбассе, - фарс. И ни в какое сравнение не идет с тем, что проведен в Крыму. Как говорится, небо и земля.

С точки зрения международного права? Возможно. С точки зрения ответа на вопрос: хотят ли жители Донбасса жить в стране Украина для правительства Киева? Самый что ни на есть настоящий.

[АлексСевер]

это 3,1415здец, простите за мой хранцузский...

 

какие в ЖОПУ больше/меньше виноваты... или ТОЛЬКО... какая в жопу Мексика - вы на Кубу посмотрите.. зачем делать гипотетику... и те и другие ВСЕГДА будут отстаивать ТОЛЬКО свои интересы...

 

И ТЕ И ДРУГИЕ - срать хотели на Украину КАК ТАКОВУЮ... и тех и других устраивает только "ИХ" Украина...

 

Развал/разрыв Украины в ДАННЫЙ МОМЕНТ времени это эпархия пророссийски настроенных СЕПАРАТИСТОВ и соответственно той страны которая их прикармливает, поставляет "зеленое дерево"...

 

США - своих людей прикармлавала/прикармливает в Украине, чтоб Украина была ... более лояльна к интересам пиндосских интересов...

Россия - своих соответственно...

на протяжении четверти века...

 

А НА РАЗРЫВ МОЕЙ РОДИНЫ - УКРАИНЫ работает сейчас больше РОССИЯ...НАПРЯМУЮ... и это ФАКТ - к чему скромничать?

Сильное имперское государство после четверти века упадка начинает показывать зубы... тоже ФАКТ...

Зачем же так истерить?

Иногда создаётся такое впечатление, что психотропное оружие уже не только изобретено, но и массово применяется.

 

Вы опробуйте себя послушать, чтобы так не нервничать по поводу чужих слов.

Идёт реальная война с использованием всего оружия армии... тысячи искалеченных/убитых ... разрушение инфраструктуры городов/посёлков (предприятий и жилых домов)... и перспективы удручающие уже сейчас.

 

Но ВОЙНА ведь с чего-то началась... С чего всё-таки?

По-вашему (как я понял), причиной стало то, что вооружённая группы "российских террористов-сепаратистов" захватила админ.здания городов.

Даже пусть так... этим Украину не удивить.

Но ведь это нужно самих себя не уважать, как жителей города, если какие-то вооружённые "твари"(с), которых никто из местного населения НЕ поддерживает, поставили весь город на колени.

Согласитесь, что это чушь полнейшая. Среди ополченцев и поддерживающих поголовное большинство - это местные и жители Украины.

Но даже, если взять ваш "вариант", то вопрос тот же - "Где война?"

А война началась только тогда, когда власть (воров-олигархов и националистов-бандеровцев) двинула на свои города армию.

Без этого никакой войны НЕ было бы.

 

И прекратиться она может точно так же, как и не начинаться... убрать армию и прекратить бомбёжки/обстрелы.

 

А это не в силах России или ополченцам.

Это может сделать Порошенко или его "хозяин" госдеп.

.....................

А "РАЗРЫВ МОЕЙ РОДИНЫ - УКРАИНЫ"(с) готовился давным давно и не Россией. И он уже отчасти происходит. Разве что Крыму несколько повезло.... иначе там было бы хуже, чем в Славянске.

Остановить его с этой властью невозможно, имхо.

Даже прекращение боевых действий этот процесс не остановит...

Внутри себя нужно разобраться прежде всего.

А настоящие сепаратисты - это Западная Украина.

Если бы эта профашистская гниль оттуда так активно не попёрла, то ничего этого не было бы.

Вот им бы "самодостаточным" отделиться от "убыточного" Донбасса и всей "неправильной" Украины... всем бы лучше было, имхо.

 

p.s. Конечно, это всего лишь моё личное мнение, не претендующее на истину.

Но я бы мог (надеюсь) всё это обосновать.

А ваши эти эмоциональные лозунги даже обосновать не получится.

[Психея]

Психея, не обижайтесь, но я не участник клуба "любителей теории заговора".

При чем тут "теория заговора"? Вы еще "массонскую ложу" вспомните.

Но факт остается фактом. На украинских форумах даже читала, что мы русские должны быть еще благодарны США за реформы после развала СССР.

[bormaley]

Феноменологи, блин... А ведь если поглядеть на процессы, происходившие за последние хотя бы лет 30 — то гражданская война на Украине является вполне логичным событием в рамках установления однополярного мира.

 

однополярного мира не может быть по определению... есть временные "мертвые зоны" когда такое становится возможным... не более того... и даже не сколько Россия (да и Индия) набирает силу своего полюса - сколько Китай...

[NeliyZar]

Отвлечемся)))

Украинское ТВ выдало танковую игру в Подмосковье за российское вторжение в Донбасс

 

http://img.vz.ru/upimg/m69/m692030.jpg

20 июня 2014, 12:44

Фото: кадр из видео tsn.ua

 

Украинский телеканал «1+1» в репортаже о якобы прибывшей в Донецкую область российской бронетехнике продемонстрировал видеокадры с мероприятия, посвященного популярной онлайн-игре World of Tanks.

«Игру в танчики» на подмосковном полигоне журналисты украинского телеканала представили как доказательство того, что на Юго-Востоке Украины воюет российская армия. Журналистов не смутил даже логотип игры WOT на бронетехнике, передает RT со ссылкой на издание «Корреспондент».http://php.vz.ru/images/1.gif

 

Ложь вскрылась после того, как подлинный автор видеоролика Сергей Карапетян рассказал в соцсетях, что в качестве «доказательства» были использованы кадры с мероприятия поклонников популярной компьютерной игры World of Tanks, которое прошло под Москвой.«Боже, какие дебилы в СМИ Украины. Взяли кусок моего видео о танке Т-72, вставили в сюжет, и, мол, танки атакуют Донецк. Даже тот факт, что на них краской логотипы WOT нарисованы, не смутил. Ни стыда, ни совести, ни капли мозгов в больших головах», – написал автор видео в одной из социальных сетей.

Отметим, что не только журналисты, но и Киев неоднократно обвинял российские спецслужбы в дестабилизации ситуации на Юго-Востоке Украины, в частности, в пятницу руководитель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявил о задержании украинскими правоохранителями более 90 человек, среди которых якобы есть 13 граждан России.

Кроме того, Киев обвиняет Москву в поставках военной техники на Восток Украины. Эти обвинения поддерживают западные страны. Так, председатель Евросовета Херман ван Ромпей накануне призвал Россию «прекратить поток» оружия, которое якобы поставляется ополченцам.

В связи с этим президент Владимир Путин обличил Запад в голословных обвинениях в адрес России. Президент заявил, что страны Запада, прежде чем обвинять Россию, должны были представить реальные доказательства того, что якобы Москва вмешивалась в ситуацию на Украине.

http://vz.ru/news/2014/6/20/692030.html

[bormaley]

Зачем же так истерить?

Иногда создаётся такое впечатление, что психотропное оружие уже не только изобретено, но и массово применяется.

 

...

 

p.s. Конечно, это всего лишь моё личное мнение, не претендующее на истину.

Но я бы мог (надеюсь) всё это обосновать.

А ваши эти эмоциональные лозунги даже обосновать не получится.

 

МА-ЛА-ЦЦА... апплодирую стоя... вот уж уделал так уделал, и что мне теперь делать??? пойду набухаюсь от горя :rofl:

[JBN]

однополярного мира не может быть по определению... есть временные "мертвые зоны" когда такое становится возможным... не более того... и даже не сколько Россия (да и Индия) набирает силу своего полюса - сколько Китай...

Тю, да и пускай набирает, клинч США и Китая, что может быть лучше. ;)

[Sparky]

Отвлечемся)))

Украинское ТВ выдало танковую игру в Подмосковье за российское вторжение в Донбасс

минут 20 ржал))))

http://lenta.ru/news/2014/06/20/tanks/

[Terricona]

При чем тут "теория заговора"? Вы еще "массонскую ложу" вспомните.

Но факт остается фактом. На украинских форумах даже читала, что мы русские должны быть еще благодарны США за реформы после развала СССР.

 

 

Извините, я не вижу фактов, я вижу только слова, написанные интернет-пользователем. И давайте закончим на этом, в любом случае, каждый останется при своем мнении)

[JBN]

Украинский телеканал «1+1» в репортаже о якобы прибывшей в Донецкую область российской бронетехнике продемонстрировал видеокадры с мероприятия, посвященного популярной онлайн-игре World of Tanks.

 

По любому с подачи Авакова, судя по его твитеру, он целыми днями в эту игруху рубится.

[Terricona]

Вот же зараза, с работы посмотреть нельзя(. А там правда символика ВоТа на танке есть?

[Makc]

Вот же зараза, с работы посмотреть нельзя(. А там правда символика ВоТа на танке есть?

 

я в танки не играю, но, судя по всему, это оно :)

[KillerSerg]

А там правда символика ВоТа на танке есть?

Есть

 

 

 

Луганск сегодня утром. Крымский флаг над техникой

 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bXxH1e5RLPY

[Terricona]

bormaley, а Вы не ответите мне на мой пост про Чечню? Сразу скажу - это не попытка "срача", этот аргумент я постоянно слышу от украинской стороны, Вы его тоже использовали, потому вопрос к Вам и направляю. Т.е.схожесть берется по внешним признакам (государство посредством помощи армии уничтожает граждан своей страны, нежелающих жить в этом государстве)или по каким-то еще? Изменено 20 июня, 2014 пользователем Terricona

[JBN]

http://www.youtube.com/watch?v=20-B1udtRBM#t=44

 

Хе-хе, ну околорелигиозный бред можно не слушать...

[Nico]

 

Дело граждан Украины, говорите? Это не тех ли, что скакали на майдане, а теперь сопли жуют, что им денег не выдают, в армию загоняют, цены подняли, включая квартплаты и прочее? Не те ли должны выбирать, которые выбрали Парашенко президентом, а теперь скулят, что доллар уже почти 16 гривен ( или сколько там точно, я украинский курс не помню уже в точности ) ? И что они выберут дальше? Что они могут-то выбрать, если они не в состоянии просчитать события даже на 1 шаг вперед?

 

Вот Крым выбрал, Донбасс тоже выбрал. И что видите в Донбассе? Войну. Причем развязала её не Россия. Тут господин бормалей очень уж рьяно утверждает про "полковников ГРУ на службе ДНР" и прочего, что все кто там воюет - это военнослужащие РФ, и чуть ли не тыкали они ему свои паспорта и воинские удостоверения в лицо (но, как ни странно, фактических доказательств он предоставить не удосужился), разве что привел фотку народа на грузовике в камуфляже и с Российским флагом. Крутой аргумент, что уж тут.

 

Так что эти люди могут выбрать?

 

Я не говорю, что Россия идеальна. Далеко не идеальна. Но если сравнивать перспективы вхождения майданистана (его остатков) в ЕС или Россию - подумайте сами, что будет "меньшим злом" ? И учтите, что сейчас такой суверенной страны, как Украина, уже по факту нет - привет США и Меркель, которые сделали всё для её раскола.

[Я Свой...]

http://www.youtube.com/watch?v=3hdwVwKUxNM#t=126

Российские наверное потому, что с флагами Крыма :D ? Признают Крым Россией!

[KillerSerg]

Разное видео с сегодняшней колонной под Луганском

 

http://rusvesna.su/news/1403253739

[Я Свой...]

Теперь понятно зачем возвращали технику Украине...

[Loamaro]

Не знаю, было ли уже... Игорь Беркут о ситуации. Интересно, на мой взгляд.

 

http://youtu.be/BY48cZh50Do

 

Мои впечатления:

Украина потрясает какой-то невиданной, прямо абсолютной импотенцией во всех сферах жизни: зыбкость, трухлявость, бесплодность... нигде не вижу ни одной действительно твёрдой и здоровой вещи. Укажите мне кто-нибудь на что-то такое сильное, если оно есть?.. Диктатора не помешало бы, но невозможно построить сильное государство, которое зависит от настроений толпы, собирающейся на главной площади страны. Сразу скажу, что о России у меня мнение не лучше, но у нас всё-таки какие-то движения происходят время от времени (наверное, помогает мощная традиция империи), но системы самовоспроизводящейся твёрдой власти тоже нет: упадёт завтра кирпич на голову Путина, и всё... Но Украина в сравнении с нами - это просто куча киселя какая-то (пусть простят меня её патриоты): ни власти, ни армии, ни народа (как выяснилось), ни даже чётко оформленных по интересам групп населения. Европейский Афганистан, где твои укроталибы?.. Некстати вспоминаются слова Григория Сковороды, как будто не о себе, а об Украине: Мир ловил меня, но не поймал.

[JBN]

Сразу скажу, что о России у меня мнение не лучше, но у нас всё-таки какие-то движения происходят время от времени (наверное, помогает мощная традиция империи), но системы самовоспроизводящейся твёрдой власти тоже нет: упадёт завтра кирпич на голову Путина, и всё...

:)

Есть такая система, просто вы ее не видите и это правильно. Путин... это Путин, это сцена системы. ;)

[bormaley]

bormaley, а Вы не ответите мне на мой пост про Чечню? Сразу скажу - это не попытка "срача", этот аргумент я постоянно слышу от украинской стороны, Вы его тоже использовали, потому вопрос к Вам и направляю. Т.е.схожесть берется по внешним признакам (государство посредством помощи армии уничтожает граждан своей страны, нежелающих жить в этом государстве)или по каким-то еще?

 

неа... не желаю щас:

1. уже отвечал в этой же теме...

2. нет, не только эти признаки

3. нет времени и возможности - в городе со смартфона кнопаю

[АлексСевер]

Референдум в том виде, как он был проведен на Донбассе, - фарс. И ни в какое сравнение не идет с тем, что проведен в Крыму. Как говорится, небо и земля.

Ну нельзя же оправдывать любую "вакханалию" только потому, что "милы сердцу" ее нарисованные результаты!

Может быть, произошедшее и нельзя назвать полноценным референдумом.

Но аналогия с "фарсом" здесь неприемлема (под обстрелами и бомбёжками).

Миллионы людей высказали своё отношение к происходящему.

p.s. Скажу "по секрету", что любые "всенародные выборы" и в Украине, и в России - это именно фарс.

Референдум это другое... Это намного чище...

Хотя там тоже много зависит не только от сформулированных вопросов, но и от тех, кто это организовывает.