Украина после майдана

[Soyka]

стоило бы Путину сделать маленький шаг в сторону украинского народа, а не в сторону казнокрада и бандита, вот может и по другому бы было.

А какие шаги к российскому народу сделали все предыдущие президенты Украины? Шаги для дружбы должны быть не в одностороннем порядке, а какие-то взаимо поступательные, разве нет? Почему Украина ждёт всегда как должного хорошего к себе отношения со стороны России, помощи, понимания, поддержки, ничего особо не отдавая взамен? Привычка или убеждение, что Россия всем обязана платить за "дружбу"?

Еще лет шесть назад, общаясь на форумах скучающих домохозяек, я с удивлением обнаружила, что форумчане с Украины довольно неприязненно высказываются в адрес нашей страны. Это я сейчас понимаю, что уже в то время активно шла обработка умов в антироссийском направлении, а тогда непонятно было: почему вдруг возникает агрессивный тон, поучительные высказывания о том, что России надо брать пример с демократичной Украины. Хотя, блин, эти истерии о голодоморе, "Раша, гуд-бай" и прочие звоночки в виде от чего у Юща морда воспалилась должны были насторожить как-то россиян. Но нет, мы как-то всё думали, что это там на уровне власти они пусть разборками занимаются, но мы ж-то один народ.

Ладно, два народа двух стран ненавидят друг друга, но откуда нелогичная ненависть к своим?! Крым оккупировали, выборы фальшивые под дулом автоматов,результаты подделаны. Вернём Крым назад. На коленях приползут, сволочи. Там голод, татар выселяют, паспорта дают с магаданской пропиской - так им и надо, сволочам! Воду перекрыли, эектричество отключают - а как вы, гады, хотели? Хотели в Россию- получайте.

Вот где тут логика? Оккупированные ли они, или добровольно ушедшие - неважно, всё равно сволочи и мрази и кругом виноваты перед Украиной и Украинцами.

Донбасс - то же самое. Воюют руские наймиты, чечены, из местных только алкашня и бомжи, голосования не было за ДНР, снимали подставную массовку. И тут же - пусть отделяют этот маргинальный регион, они никогда нашими не были, пусть валят в Рашку, тупые овцы шахтёрские. Всё это подытоживается тем, что АТО с Порошенко всё зачистит, и снова будет порядок. Где тут великая украинская логика? Вы её видите? Как у вас так чУдно "наши" трансформируются в "ненаших", и тут же снова в "наших", когда говорите о народонаселении Крыма и Донбасса?

[samovar]

В общем, объясните мне, что еще должна была сделать Россия в общем, россияне в целом, а Путин в частности, чтобы заверить украинский народ в любви и братстве?(Про не давать приют Януковичу не надо, его б убили, сами должны понимать. Про вывезенное золото грузовиками, тоже вроде все понятно)Кстати. Справедливости ради. У нас же льготные таможенные пошлины с Украиной. Дак вот. Последние два года мы на украинской стороне извините за выражение замаивались доказывать, что мы не верблюды. И это Янукович пророссийский??? Даже до своих довести политику партии не смог(

 

С удовольствием пообщаюсь, но в личке, нет желания отвечать на сплошное лязганье зубами.

[Soyka]

все понимают что не за русскими туда русские пришли.

Согласна. Точно так же все понимают, что евроинтеграция и свержение режима Януковича - не есть цель происходящего в Украине.

Политика - грязное дело, которое любит прикрываться красивыми декорациями.

[samovar]

Согласна. Точно так же все понимают, что евроинтеграция и свержение режима Януковича - не есть цель происходящего в Украине. Политика - грязное дело, которое любит прикрываться красивыми декорациями.

 

Для народа (который там стоял и умирал) именно это и цель, без пафоса и слюньтяйства, именно в этом, в свержении режима Януковича, а кто потом под это обставился - выяснится, правда вряд ли это важно.

[Esta]

samovar, ну давайте хоть так что ли. Мне правда интересно.

Хотя чего скрывать-то?

[samovar]

samovar, ну давайте хоть так что ли. Мне правда интересно.Хотя чего скрывать-то?

Ну давайте, я ничего и не скрываю, напомните о чём?

[Я Свой...]

Приехал большой дядя от сша в киев и сразу начали бомбить Луганск.... Независимая украина

[Esta]

samovar, как с Украиной надо было дружить, чтоб это оценили. Только конкретно))

[Soyka]

Для народа (который там стоял и умирал) именно это и цель, без пафоса и слюньтяйства, именно в этом, в свержении режима Януковича, а кто потом под это обставился - выяснится, правда вряд ли это важно.

Представьте себе, для нашего народа воссоединение Крыма с Россией, возвращение его "в родную гавань" - это исторически правильно - тоже без пафоса и слюнтяйства.

Хотя Путин преследовал в первую очередь цели политические, а Украина стала здесь разменной монетой в противостоянии других игроков, и большая доля вины в этом самого Украинского государства. Не Яныка, а сложившейся государственной системы. Янык оказался здесь слабым звеном в ответственный момент, который не выдержал нагрузки.

[NeliyZar]

http://cs618616.vk.me/v618616675/9854/LbKyE5wS4uQ.jpg

[top]

было?

http://youtu.be/GM2uG9evNlo

[caneklaw]

Ну Крым это территория российских интересов, куда потянулись амерские лапы руками Турчинова-Яценюка-Чубарова. Если бы амерские лапы не тянулись, Крым остался бы в составе Украины, а Янукович сидел бы в Киеве, а не Ростове.

Ну и тут еще одна проблемка с всей Украиной, может ли она существовать не прикладываясь к амерской ручке, по примеру лукашенковской Белоруссии.

Конечно же, Крым - это территория российских интересов. И так сложилось исторически. И это нормально, когда государство имеет свои интересы вблизи своих границ. Ненормально когда государство, находящееся за тридевять земель везде видит свои интересы, которые реализует войнами, революциями, сменой режимов. Путина, как политика, понять можно. В феврале-марте нужно было ссрочно что-то делать: либо спокойно сидеть и наблюдать за события, выражая "озабочееность происходящим в Украине", либо срочно предпринимать самые решительные действия. Опять же, исторический опыт подсказывает, что все известное нам о подоплеке присоединения Крыма - лишь вершина айсберга. Когда-нибудь, лет через 50-100-150, не знаю, возможно, откроют архивы и станет понятно из чего исходил Путин (аналитичесике данные, данные разведки или еще что-нибудь), когда принимал соответствующее решение. Согласитесь, риск колоссальный. Одно неверное движение и полномасштабный военный конфликт или даже третья мировая.

[samovar]

Представьте себе, для нашего народа воссоединение Крыма с Россией, возвращение его "в родную гавань" - это исторически правильно - тоже без пафоса и слюнтяйства. Хотя Путин преследовал в первую очередь цели политические, а Украина стала здесь разменной монетой в противостоянии других игроков, и большая доля вины в этом самого Украинского государства. Не Яныка, а сложившейся государственной системы. Янык оказался здесь слабым звеном в ответственный момент, который не выдержал нагрузки.

Стоп, та система которую застала отправная точка конфликта была создана и настроена Януковичем и иже с ним, такого уровня настроя не было при Кучме или пчеловоде, это, с позволения сказать, государство, дитя Януковича им рождённое и взрощенное оно и стало причиной кризиса и конфликта. Кто позволял вашему Путину делать целый народ разменной монетой. Политика грязна на столько, на сколько мы сами её такой делаем; мимоходом мы признаём что Путин и Янукович воры и идём дальше, ну что делать грязное дело, Украина - жалость какая разменная монета, дальше идём и приходим к тому, что смерть миллионов это статистика. Политику к сожалению не всегда делают государства, чаще личности, плохие и очень плохие, бывают и откровенные психи и часто бывает.

Изменено 2 июня, 2014 пользователем samovar

[top]

стрим

 

там много видео проскакивает про луганск

 

[dr.GAZ]

По 5-му заявили и показали место откуда якобы был произведен пуск ПЗРК, затем ракета попала в дерево, отскочила на асфальт и вновь отскочив угодила в здание. Диктор пытаясь убедить привел железный аргумент - воронка на асфальте слишком мала для авиабомбы... Зато версия с резиновой ракетой ПЗРК конечно же правдоподобнее.

[Алёська]

Ловушки на видео тоже есть, они светятся и уходят медленно влево-вниз от самолёта. Вправо-вниз пошёл залп НУРСов. Это первое серьёзно задокументированное военное преступление, хунта должна за него ответить.

Кто-нибудь может сказать - это действительно так?

 

https://www.youtube.com/watch?v=x3wBXkR0rJ0#t=16

[Arrat]

А это о ком?

Да есть тут один, под дурака косить пытается.

 

немножко лень все опять по десятому кругу ему объяснять, как оно все на самом деле...

Да все он знает. Проблема в том, что это он сюда объяснять пришел. Ресурс что ли такой популярный, что они лезут...

 

По 5-му заявили и показали место откуда якобы был произведен пуск ПЗРК, затем ракета попала в дерево, отскочила на асфальт и вновь отскочив угодила в здание. Диктор пытаясь убедить привел железный аргумент - воронка на асфальте слишком мала для авиабомбы...

Тут минимум дважды видео с воронками выкладывали, так что "ракета" хорошо так "попрыгала". И тут подозреваемый сам упал на мой нож. И так 16 раз.(с)

 

Это не говоря уже о том, что ПЗРК, даже если им в стену шарахнуть, такой взряв не даст.

[samovar]

samovar, как с Украиной надо было дружить, чтоб это оценили. Только конкретно))

 

Дружить как с суверенным государством, а не как с временно отставшим от поезда вагоном. Не лезть в дела другого государства, навязывая свой таможенный союз, плохой или хороший - оставим, но не навязывать и вдушивать сырными и шоколадно-газовыми войнами. Взять и признать Януковича, ну неудавшимся менеджером полткорректно выражаясь,а не давать ему кредиты на дерибан, учитывая разностороннюю харизму Путина ему такой ход раз плюнуть, вот бы уверяю Вас оценили так оценили и ведь не соврал бы, так нет, мышцами качать да ещё и в такой момент.

[Fermers]

Страшные кадры,слабонервным не смотреть.Сразу после обстрела.

http://www.youtube.com/watch?v=ldBUugf_D5s#t=43

[VladiZlav]

А это о ком?

вангую что про вас

говорите вежливо.

вежливость не только города берет, но даже целый полуостров может вернуть на родину

[VladiZlav]

Страшные кадры,слабонервным не смотреть.Сразу после обстрела.

хунта уже всякую грань разумного перешла целуя в жопу дядю сэма и беспрекословно выполняя его волю. Поражают те нелюди, которые ее в этом поддерживают, и более того - пытаются оправдать ее действия. Это майдан головного мозга и это неизлечимо.

[Коломна]

Дружить как с суверенным государством, а не как с временно отставшим от поезда вагоном. Не лезть в дела другого государства, навязывая свой таможенный союз, плохой или хороший - оставим, но не навязывать и вдушивать сырными и шоколадно-газовыми войнами. Взять и признать Януковича, ну неудавшимся менеджером полткорректно выражаясь,а не давать ему кредиты на дерибан, учитывая разностороннюю харизму Путина ему такой ход раз плюнуть, вот бы уверяю Вас оценили так оценили и ведь не соврал бы, так нет, мышцами качать да ещё и в такой момент.

 

Я правильно понимаю, что Украине современной "повинится" не в чем?

 

А дружба с США вас не смущает?

[VladiZlav]

Ресурс что ли такой популярный, что они лезут...

а тут два варианта - сверхгиперсвидомость+садомазохические наклонности, либо действительно "дочь офицера, крымчанка, писят лет тут живет"

[a mad tea-party!?]

Дружить как с суверенным государством, а не как с временно отставшим от поезда вагоном. Не лезть в дела другого государства, навязывая свой таможенный союз, плохой или хороший - оставим, но не навязывать и вдушивать сырными и шоколадно-газовыми войнами. Взять и признать Януковича, ну неудавшимся менеджером полткорректно выражаясь,а не давать ему кредиты на дерибан, учитывая разностороннюю харизму Путина ему такой ход раз плюнуть, вот бы уверяю Вас оценили так оценили и ведь не соврал бы, так нет, мышцами качать да ещё и в такой момент.

 

ПУСТЫЕ СЛОВА....

Нет суверенных государств,запомните это...и это раз!

Государство позволяет влезать в свои дела,ровно настолько,насколько допускает это..и это два.

Что значит -навязывают союз?А вы не навязывайтесь!У вас есть адекватный ответ?Нет?Вот вам тряпочка-скулите в нее...

Поймите-Украины нет!Есть территория важная для геополитики.И уж на этой территории не будет спокойно,пока не устоится примерное равновесие.

А тех,кто рассказывает о "духе украинского народа на майдане" и прочих высоких шалостях по утрам,как-то неисчислимые гимны и моления,попрошу-оставьте эти игрушечки...Это у вас там чей-то было...казаки,оселедцы,изобретения хлеба и пороха...национальная,якобы,идея СВОБОДЫ от захмелевшего собрания литературоведов,шо пишут письмо султану..одинокие шевченки...это было когда-то!!И мы очень рады за вас тамошних..Сейчас вы никто..Государство банкрот,которое не может требовать,а только просить...Это вовсе не значит,что я сгораю от ненависти к Украине..нет и еще раз нет!Оставьте разговорчики о свободолюбивых и красивых украинцах-вас делят сильные мира сего!И это вовсе не плохой режим янека,был катализатором всего этого прелюбодеяния,а горячее желание старших...

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta