Украина после майдана

[zachott]

Понятия не имею, откуда Вы знаете, в какую пользу и из каких вариантов делался мой выбор, но Ваши источники ненадежныhttp://thehappyfamily.users.photofile.ru/photo/thehappyfamily/3224411/small/71005328.gif

Мой единственный источник - это Вы сами, поскольку уехали из Украины (где "всё плохо") на ПМЖ в Крым (где "все хорошо").

а насчет прослойки... думается, не очень репрезентативная у Вас выборка. Внимательно слежу за законодательством Украины и действиями ее очільників, не вижу ни одной предпосылки для перемен. по-прежнему чиновник, живущий на 2000 грн не откажется от взятки, по-прежнему если платить налоги, то будут неконкурентные цены, по-прежнему правовая культура на нуле, одним словом. а на национальной идее, особенно если это ненависть, благополучную страну не построишь.

А я вот не только за законодательством слежу и чиновниками, но и за живыми людьми. И уже сейчас имею информацию о том, что, например, многие провайдеры в Украине приняли для себя решение: денег чиновнику не даем. Боремся по закону через суды и прокуратуры. И я их в этом поддерживаю и морально, и профессионально.

ПС. Насчет репрезентативности данной выборки утверждать не буду. Но то что вижу меня обнадеживает.

[Neinsager]

!

Предупреждение: Вечерний разбор полётов... в.ч.02310 — я же вас предупреждал сегодня? Предупреждал. Вы не вняли — отдохните от постинга на два дня. Гаррик Афонариди — идиосинкразия не является оправданием для фекального юмора, тем более направленного в чью-либо сторону. Очень прошу впредь воздерживаться. zachott — я понимаю, что «г*но на вентилятор» — весьма устойчивое ныне выражение, однако вы явно злоупотребляете его применением (вести точные подсчеты я не стал, но только за сегодня было с десяток, пожалуй, случаев). А посему у меня к вам персональная просьба как к человеку образованному — подыщите более благозвучную идиому, ведь русский язык так богат и выразителен...

[zachott]

Ну большинство вопросов было вполне адекватными и по делу.

Значит у нас разное восприятие адекватности и "по делу". Поэтому на данном этапе вижу смысл закончить с Вами дискуссию, ибо она не по делу.

[СолнечнаяМама]

А Вам, как человек с таким же психологическим образованием, искренне желаю думать, прежде чем говорить такие гадости. Потому что по закону сохранения энергии, гадость, которую пожелаешь другому, обязательно вернется. И не факт что ударит именно по Вам, а не по Вашим близким. Потому ДУМАЙТЕ, прежде чем говорить.

я долго думала на позитиве, я пыталась понять. Но когда делают больно моему ребенку и называют это правильным героическим поступком, причем в правильности этого поступка не сомневаются. Понимаешь что до человека дойдет только тогда когда он получит в ответ. В свете последних событий понятие "тебя ударили по щеке, подставь другую" не поменя. Ударили, получите в ответ.

 

Если им не жалко меня, почему я должна жалеть их?!

[*Одесса*]

Мой единственный источник - это Вы сами, поскольку уехали из Украины (где "всё плохо") на ПМЖ в Крым (где "все хорошо").

 

А я вот не только за законодательством слежу и чиновниками, но и за живыми людьми. И уже сейчас имею информацию о том, что, например, многие провайдеры в Украине приняли для себя решение: денег чиновнику не даем. Боремся по закону через суды и прокуратуры. И я их в этом поддерживаю и морально, и профессионально.

ПС. Насчет репрезентативности данной выборки утверждать не буду. Но то что вижу меня обнадеживает.

да? ну дай то Бог. Не буду тогда ворчать про _некоторых_ своих знакомых. Блажен кто верует

Оффтопик:

п.с. надеюсь, что через какое-то время все выровняется, но: в Украине у меня все было гораздо лучше, чем в Крыму. Не всегда очевидное является истинним. Прошу прощения за оффтопик, просто... больная мозоль.

[zachott]

Вечерний разбор полётов...

zachott — я понимаю, что «г*но на вентилятор» — весьма устойчивое ныне выражение, однако вы явно злоупотребляете его применением (вести точные подсчеты я не стал, но только за сегодня было с десяток, пожалуй, случаев). А посему у меня к вам персональная просьба как к человеку образованному — подыщите более благозвучную идиому, ведь русский язык так богат и выразителен...

Выразителен бесспорно. Но есть понятие терминологии. И использовании единой терминологии является одним из важнейших факторов понимания собеседника в дискуссии. Данное устоявшееся выражение все участники дискуссии понимают идентично, хотя и вкладывают в его содержание разные составляющие. Если же использовать разные термины может произойти путаницу. А поскольку на данном форуме я, мягко скажем, нахожусь в зоне активного "бомбометания", то использование нечеткой терминологии скорее всего приведет к его усилению, что в свою очередь вполне вероятно станет причиной очередного холивара! Этого не хотелось бы, ибо холивар, как способ спора, весьма непродуктивен для достижения понимания истинной ситуации!

Что до того, что много раз употреблял сегодня неблагозвучный термин - так сколько раз кидали, столько раз и называл ситауцию строго по терминологии. Меньше будет набросов - меньше будет использование неблагозвучной устоявшейся идиомы.

 

ПС. Я Вас прекрасно понял. Спасибо.

[SlyDas]

Значит у нас разное восприятие адекватности и "по делу". Поэтому на данном этапе вижу смысл закончить с Вами дискуссию, ибо она не по делу.

"По делу" имелось ввиду то, что когда вы что-нибудь утверждаете, не приводя при этом каких-либо источников это вызывает соответсвующие вопросы.

Могу сказать за себя, мне было бы действительно интересно увидеть пару ваших источников(нет, не из-за того чтобы ввести вас в неловкое положение, позлорадствовать или ещё что), просто действительно хочется знать как можно больше(поэтому я и на вашем форуме). Возможно вы и правы, но лишь на словах в наше время кому то трудно верить.

Изменено 27 мая, 2014 пользователем SlyDas

[zachott]

Могу сказать за себя, мне было бы действительно интересно увидеть пару ваших источников

Так чтобы понять: пару источников чего Вы хотите от меня увидеть? Пару источников "лицемерия через край"?

SlyDas Вы сами своим начальным постом в мой адрес определили тональность моего общения с Вами, поэтому обижайтесь сами на себя. Мне эта тональность не нравится, потому я сразу принял решение с Вами не общаться пару лет. За это время Вы, возможно, обживетесь на данном форуме, осмотритесь, поучаствуете тут в различных дискуссиях и, возможно, в реальных делах форума. И тогда я, возможно, буду воспринимать Ваши замечания о лицемерии как действительно стоящие внимание. А пока - в игнор. Ничего личного, просто профилактическая мера с моей стороны для предотвращения холивара.

[SlyDas]

Так чтобы понять: пару источников чего Вы хотите от меня увидеть?

Ну например, действительно ли украина платит за газ? Я думаю сейчас весьма актуальный вопрос и чрезвычайно важный.

 

Пару источников "лицемерия через край"?

Тут я конечно перегнул, но ваш пост про даты регистраций тоже был не слишком приятной тональности. Не люблю когда на людей сразу вешают ярлыки.

Да. Есть люди, которые заходят сюда лишь для того чтобы устраивать откровенные "холивары". Но в большинстве своём новички адекватны, как из России так и из Украины.

Более того я уверен что многие как и я в основном читают ваш форум и отписываются здесь не так часто.

Изменено 27 мая, 2014 пользователем SlyDas

[Инквизитор]

Учись уважать врагов. Учись слышать их

Не получится, ибо запрещено. Такая вот "державна полiтика".

[СолнечнаяМама]

Кстати разговаривала сегодня с врачом Калининской больницы, у них почти все наши из нац.гвардии только самые тяжелые, остальных военных везут в Днепр, боятся расправы над ними в Донецких больницах пациентами.

[KillerSerg]

Республика Крым Россия,а Симферополь столица региона.Или я что то не понял?

И так, и не так.

То что Крым это Россия, а Симферополь - столица российского региона никто не оспаривает(ну почти, кроме некоторых).

Но форум у нас получился неким образом местячковой коммуной. Где костяк-основу составляют люди, проживающие в Симферополе и окрестностях. Или проживали, но сейчас уехали, но интерес к происходящему в Симферополе остался. Или которые планируют приехать. Или просто хорошие люди которые зашли случайно\неслучайно, и им тут понравилось. Большинство участников знают друг друга лично, или через одно рукопожатие. Мы обсуждали наши местячковые события и новости, организовывали совместные мероприятия. Тишь, гладь, маленькое болотце(увы, но отсутствие движухи и планов на покорение мира приводило и к уходу некоторых амбициозных участников форума).

 

В тут трах, бах конец февраля и всем известные события. Массовые регистрации новых пользователей и пристальное внимание. А что там у вас, а татары памятник уже снесли или нет? А сколько человек погибло под верховным советом? А что происходит? Итд итп. Абсолютно ожидаемый наплыв пользователей привел к вынужденным ограничениям в регистрации новых пользователей, в премодерации сообщений у новых пользователей и другим заградительным мерам.

 

Собственно сейчас мы имеем много новых пользователей формата "НуКакВамБезВоды_ТВАРИ_СЕПАРАТИСТЫ" из различных областей Украины, "ЗдравствуйтеНовыеРоссиянеСейчасМыВамРасскажемОРоссии" из различных регионов РФ, по хорошему завидующие крымскому сценарию "НуГдеЖеНаконецВойскаРФ" из Новороссии и некоторых других областей Украины, разные виды "ДочерейОфицеровТутВсеНеТакОднозначно" ну и множество других пользователей с непонятными целями регистрации на этом форуме.

 

При этом у нас есть желание оставаться насколько возможно в прежнем формате дружеского общения адекватных людей. Для этого желающих нам сдохнуть от жажды украинцев баним на взлете, стараемся быть приветливыми с россиянами(кроме случаев, когда их менторство переходит разумные границы), сочувствуем и поддерживаем новороссов, разоблачаем фейки от дочерей офицеров и пытаемся понять, а для чего зарегистрировались остальные пользователи у нас. Новый не крымский юзер, с множеством постов. Это может быть житель Украины, искренне желающих разобраться в наших мотивах, почему мы так проголосовали, чего ждали и что получили. Может быть россиянин обдумывающий - а не переехать ли мне в Крым, как там с работой итд. Украинцы, выражающие скепсис а будет ли у нас все так хорошо, как мечтали(но очень важно обойтись без постоянных фейко-постов из УкроСМИ).

 

При этом нашим российским гостям важно понять, что иногда их опыт может быть нам во вред. Как например утверждения да все врачи в Крыму будут получать по 20+ тысяч, ибо у меня знакомый участковый в Питере так получает), рассказами про надбавки\соцзащиты при работе в условиях крайнего севера, или безоговорочной верой в то, что про Крым рассказали по Россия24.

 

Мы не какой то муниципальный городской проект, который живет по правилам местного исполкома. И для нас не аргумент фраза вида "ну теперь то вы форум российский, так что баньте всех украинолюбов нафиг".

 

Адекватные пользователи, как и из Украины, как и из России, принимающие устав монастыря и приходящие без своего самовара с радостью будут приняты в число участников форума.

 

 

По Зачотту. Лично я категорически не приемлю его позицию, но признаю его как собеседника, способного вести аргументированный диалог. Иногда он под наплывом множества собеседников закрывается и начинается взаимное "вентиляторное" общение вида да кто ты такой, давай в игнор до свиданья. Вот таких случаев желательно избегать остужая оппонентов. Выкорчевывать инакомыслие мы считаем не нужным.

 

 

Зы - отвлекся от изначального вопроса. :)

Вывод - у нас местячковый форум. Симферопольско-Крымский. Не украинский, и не российский. Без госпринадлежности.

[zachott]

Ну например, действительно ли украина платит за газ? Я думаю сейчас весьма актуальный вопрос и чрезвычайно важный.

Я писал ранее, что сторонами согласованы две даты оплаты: конец мая и 7 июня 2014 года. И пруф давал на российский источник где дана эта инфа.

 

ПС. В чем важность данной инфы? В том что услышав/прочитав её тут сразу же смолкнет стройный хор тех, кто даже на данном форуме утверждал, что в "России каждый вахтер знает, что Украина не платит за газ!"? Не смолкнет же, потому что большинству тут постящих не интересны мои пруфы. У них цель - вызвериться на "укропатриота", который посмел тут параллелить. И среди "молодых" (по дате регистрации на форуме) желающих вызвериться гораздо больше, чем среди "дедушек". А некоторые из них и вовсе пришли на форум, чтобы тут всякое (цензура) постить. Такие вот наблюдения от первого лица.

[СолнечнаяМама]

Вот он мой Донбасс http://rutube.ru/video/615b842c0a464b8f8443ad8401befb2d/?ref=logo с его меловыми горами, белосарайской косой, терриконами, улочками, парками и скверами.

[СолнечнаяМама]

А знаете zachott вы наверное в чем-то правы надо недоброжелателям которые к нам пришли посылать лучики добра пусть их с..а спалят дотла.

[zachott]

И так, и не так.

...

Плюсанул - все по сути.

 

По Зачотту. ...

Иногда он под наплывом множества собеседников закрывается и начинается взаимное "вентиляторное" общение вида да кто ты такой, давай в игнор до свиданья.

Есть такое: иногда заносит, потому отрицать очевидное бессмысленно. Но форумная обстановка в целом доставляет, потому не ухожу совсем (хотя некоторым хотелось бы наверное).

 

А вот за это

Вот таких случаев желательно избегать остужая оппонентов.

и за это

Выкорчевывать инакомыслие мы считаем не нужным.

отдельное спасибо. Такого сейчас мало где сыщешь как в Украине, так и в Крыму.

[SlyDas]

ПС. В чем важность данной инфы? В том что услышав/прочитав её тут сразу же смолкнет стройный хор тех, кто даже на данном форуме утверждал, что в "России каждый вахтер знает, что Украина не платит за газ!"? Не смолкнет же, потому что большинству тут постящих не интересны мои пруфы. У них цель - вызвериться на "укропатриота", который посмел тут параллелить. И среди "молодых" (по дате регистрации на форуме) желающих вызвериться гораздо больше, чем среди "дедушек". А некоторые из них и вовсе пришли на форум, чтобы тут всякое (цензура) постить. Такие вот наблюдения от первого лица.

Но ведь зачем то вы приводите тогда эти пруфы, значит кому то они интересны. И мне в том числе.

Да, многие не согласны с вашей позицией. Да, многие не желают даже вчитываться в ваши посты. Но! Заметьте, не все.

Мнения всегда должны быть разными и даже где то диаметрально противоположными, потому как нет одной какой то истины.

Если бы здесь все до единого были бы пророссийски настроены и с одной и той же точкой зрения по любым вопросам - это не вызвало бы ничего кроме чувства сильной тревоги.

 

"В споре рождается истина" (с)

[zachott]

А знаете zachott вы наверное в чем-то правы надо недоброжелателям которые к нам пришли посылать лучики добра пусть их с..а спалят дотла.

Да хотя бы и так.))) Но уж никак не гнать волну черной ненависти. Она, с**а, непредсказуема и безудержна в своем рапространении. И погасить эту волну потом неимоверно сложно.(((

[СолнечнаяМама]

Да хотя бы и так.))) Но уж никак не гнать волну черной ненависти. Она, с**а, непредсказуема и безудержна в своем рапространении. И погасить эту волну потом неимоверно сложно.(((

только эти лучики будут выжигать целые области недоброжелателей. Я уже писала и захлебнуться собственной бандеровской кровью те кто к нам пришли.

[Neinsager]

Виталий Кличко призвал «самооборону Майдана» освободить здание Киевсовета

 

КИЕВ, 27 мая. /ИТАР-ТАСС/. Виталий Кличко, который, по последним данным, одерживает победу на выборах мэра Киева, призвал участников «самообороны Майдана» освободить здание Киевсовета, чтобы новые столичные власти могли начать свою работу. Об этом сообщила пресс-служба партии УДАР.

Во время посещения здания Киевсовета Кличко подчеркнул, что жители столицы Украины избрали 120 депутатов городского совета, которым нужно проводить заседания, но работать негде, поскольку помещение Киевсовета занято членами «самообороны Майдана».

«Обращаюсь к каждому из вас дать возможность Киевсовету работать и выстраивать вертикаль власти в Киеве»,— призвал Виталий Кличко. По его словам, «никто никого не хочет выставлять на улицу». Людям, которые сейчас находятся в здании Киевсовета и нуждаются в жилье, он предложил другое помещение, где участники «самообороны Майдана» смогут временно разместиться.

«На сегодня система голосования выведена из строя, мебель и техника разбиты. Для начала полноценной работы мэрии нужно провести капитальный ремонт»,— сообщила пресс-служба по итогам посещения здания Виталием Кличко.

 

Я как-то давно перестал следить за этой темой — что, здание так и остаётся занятым?

[zachott]

Но ведь зачем то вы приводите тогда эти пруфы, значит кому то они интересны. И мне в том числе.

Да, многие не согласны с вашей позицией. Да, многие не желают даже вчитываться в ваши посты. Но! Заметьте, не все.

Мнения всегда должны быть разными и даже где то диаметрально противоположными, потому как нет одной какой то истины.

Если бы здесь все до единого были бы пророссийски настроены и с одной и той же точкой зрения по любым вопросам - это не вызвало бы ничего кроме чувства сильной тревоги.

 

Ну ведь умеете, когда захотите! А то сразу со старта "лицемерие через край"! И только "резкий удар в лоб игнором" (извините) привел Вас в чувство.

По сабжу. Я умею уважать оппонента и делаю это по умолчанию. Но я умею и "давать в лоб", потому что работа научила. И для меня человек с другой позицией на вопрос не является врагом, пока он сам не убедит меня в обратном.

На этом позвольте откланяться, ибо поздно уже, а утром куча работы. Украина в г*вне и его надо разгребать. Каждый на своем месте.

 

только эти лучики будут выжигать целые области недоброжелателей. Я уже писала и захлебнуться собственной бандеровской кровью те кто к нам пришли.

Начали за здравие, а закончили как по-писанному...

Ладно, дело Ваше. Я попросил, а Вам решать по итогу. Удачи!

[KillerSerg]

Мрачно, если это выстрелит

 

https://www.youtube.com/watch?v=h5ruk3l16p8

[art]

Я как-то давно перестал следить за этой темой — что, здание так и остаётся занятым?

Да.

[sirota202]

А для меня очевидно, что Россия завоевала мою родину - Крым!

Я в Крыму (Симферополе) прожил 25 лет начиная с яслей и для меня очевидно, что Крым всегда был русским и ничего Россия у Украины не завоёвывала. Украине на тот Крым всегда плевать было и то, что она его потеряла - это заслуга только самой Украины и никого больше.

Вот при новом президенте поживёте немного, а после следующего очередного майдана от вас и Львов в Польшу убежит.

[Gennadyi]

Осман Пашаев уже из Турции вещает ? (22 мая в 22:26 · Kagathane, Turkey)

Путин хотел аннексировать Крым еще в 2003-м? Насыпь косы Тузлы была именно для того, чтобы обеспечить сепаратистов всем необходимым в обход континента