Украина после майдана

[lion]

1.) Данный сайт ярлыками не пестрит.

2.) Что принципиально изменят выборы? Вон, у вас уже компы в ЦИК повредили, все по плану идет, в общем. Кстати, занятно будет, если в итоге президентом станет не Порошенко, а кто-нибудь типа Яроша.

3.) А вообще на вас в целом насрать, отсталиб от нормальных людей на востоке-никто про вас и не вспоминал бы.

 

1) Я про тот, на который вы ссылку дали в предыдущем сообщении.

2) То, что президент станет народно избранным, а не в.о.

3) Та пусть идут, лично мое мнение. Просто, что бы расписываться за весь народ, референдум нужно перепровести по всем правилам, и если большенство решит уйти, пусть идут. И всякие там Губаревы и Болотовы - это еще бОльшая хунта, чем Турчинов. Соответствующее и отношение к их указам.

[KillerSerg]

 

Почему тогда не забрали технику, если это были силы ДНР - лишней ведь не будет?

И если не секрет, то почему атаковали именно тот "блок-пост", который не хотел воевать с ДНР?

Какой в этом смысл, если ранее старались не трогать армейцев, которые не чинили козней?

Я понимаю, что ультиматум был, но ведь идеологически еще не известно как это скажется на морали именно подразделений ВСУ.

 

Не забывайте, что воюет не "Вымпел", способный хладнокровно расстрелять только бойцов противника и взять трофеи нетронутыми. На двух автобусах приехали те же самые ополченцы - только немного лучше обученные. Они, понятное дело, не очень жаждали получить очереди из 30-мм орудий и ПКТ по себе в упор. И первым делом ударили по ним. Может и правильно - атаковавшие были в меньшинстве и по собственному опыту могу сказать - в такой ситуации неизвестно, чем закончились бы "щадящие" действия.

 

Что касается "армейцев" - у нас под Славянском очень долго соблюдалось перемирие в их отношении. Но оно постепенно становилось все более бессмысленным для нас - потому что под прикрытием блокпостов десантников нацгвардия и СБУ досматривали автомобили, хватали наших людей и препятствовали нашим передвижениям. Блокирование осуществляется армией, так нам что, сразу сдаться, что ли, чтобы только не стрелять в "билизованных"? Кроме того, вы всерьез думаете, что в армии одни потенциальные перебежчики? Тут есть части (95-я аэромобильная бригада, на пример) укомплектованные почти целиком западенцами с "промытыми" напрочь мозгами... Воюют они ничуть не лучше, правда, и храбрости особой не проявляют, но "москалей мочить" (если те будут настолько глупы, что окажутся без оружия) вполне готовы.

 

Что касается "негативного эффекта", то все равно правда вылезла бы через день-два. Зачем уподобляться украм и громоздить ложь на ложь? Не вижу смысла. Успешная операция ополчения ДНР. И всё. Эффект как негативный (для противника), так и позитивный (для своих).

 

[KillerSerg]

2) То, что президент станет народно избранным, а не в.о.

Он не будет народно избранным. Жители Донецка и Луганска его выбирать не будут. Или они за народ уже не считаются?

Контроль над избиркомами - у непонятных вооруженных людей. Сервера ЦИКа сегнодня повреждены, считать голоса будут в ручном режиме.

Спорим что в результате "народного" голосования у шоколада будет 50,05% голосов?

[lion]

Он не будет народно избранным. Жители Донецка и Луганска его выбирать не будут. Или они за народ уже не считаются?

Контроль над избиркомами - у непонятных вооруженных людей. Сервера ЦИКа сегнодня повреждены, считать голоса будут в ручном режиме.

Спорим что в результате "народного" голосования у шоколада будет 50,05% голосов?

 

Ну вы не шибко ведь беспокоились о том, что татары и украинцы на референдум в Крыму в основве своей не шли, вам это не помешало признать референдум состоявшимся? Ну вот и здесь ситуация та же. С точки зрения закона Украины все нормально, а то, что Донецк и Луганск не будут голосовать - сугубо их проблемы. Не удивлюсь, если для Донецка и Луганска сделают где нибудь в Харькове свой избирком. что бы те могли при желании приехать и проголосовать.

[JBN]

Ну вы не шибко ведь беспокоились о том, что татары и украинцы на референдум в Крыму в основве своей не шли, вам это не помешало признать референдум состоявшимся? Ну вот и здесь ситуация та же. С точки зрения закона Украины все нормально, а то, что Донецк и Луганск не будут голосовать - сугубо их проблемы. Не удивлюсь, если для Донецка и Луганска сделают где нибудь в Харькове свой избирком. что бы те могли при желании приехать и проголосовать.

Да как вам сказать... это не их проблемы, потому как выборы, не в их стране.

[Odin]

Ну вы не шибко ведь беспокоились о том, что татары и украинцы на референдум в Крыму в основве своей не шли, вам это не помешало признать референдум состоявшимся?

 

Не правда, шли, только каждому одевался ошейник со взрывчаткой, который снимался, после того, как те ставили отметку "ЗА".

 

Если серьезно, то откуда уверенность, что не шли они голосовать, можно полюбопытствовать?

[KillerSerg]

Ну вы не шибко ведь беспокоились о том, что татары и украинцы на референдум в Крыму в основве своей не шли, вам это не помешало признать референдум состоявшимся?

Я лично знаю много десятков проголосовавших украинцев и татар. Я через знакомых знаю ситуацию с голосованием в местах компактного проживания татар, где основной проблемой для визита на голосование были смотрящие от меджелиса на входах в участки. Я знаю ситуацию с получением паспортов, где много татар было в первых рядах.

 

Расцениваю Ваш пост с утверждением о не голосовавших украинцах и татарах как преднамеренный лживый ни на чем не основанный вброс, и как следствие для профилактики подобных вбросов в дальнейшем - Вам неделя рид-онли на форуме.

[lion]

Да как вам сказать... это не их проблемы, потому как выборы, не в их стране.

 

Так ради бога, я все жду не дождусь, когда же их отпустят, что бы они сами смелИ в итоге свою новую типа власть. Яценюк ведь предложил сделать эксперимент - сами на полный хозрасчет. Все налоги себе, Украина ни копейки не шлет. На несколько месяцев, а потом посмотрим.

[NeliyZar]

ШОКОладный зайц сказал-"Йух Вам" а не мир...

Кандидат в президенты, народный депутат Петр Порошенко заявляет, что сегодня на территории Украины воюют лишь диверсионно-террористические подразделения и реакцией на их требования должно быть продолжение антитеррористической операции.

 

"Это мародеры, которые убивают людей, которые грабят пенсионеров, грабят инкассаторские машины. Почему мы сейчас должны реагировать на призывы господина Владимира Болотова ? ", - сказал он на пресс-конференции в четверг, 22 мая, во Львове, отвечая на вопрос агентства " Интерфакс-Украина " .

 

"Если он (Болотов - самопровозглашенный председатель так называемой Луганской народной республики - ред.) Считает себя лидером Луганской народной республики - это террористическая организация, этот статус определен украинской прокуратурой и украинскими властями. Сотрудничество с террористической организацией на сегодняшний день является уголовным преступлением", - отметил Порошенко.

 

По его словам, сейчас 90% жителей Донбасса протестуют против вооруженных людей и обращаются к украинским легитимной власти с просьбой навести порядок в регионе.

 

Он также напомнил о заявлениях российской стороны о том, что вопрос введения в Украине регулярных частей российской армии не рассматривается.

 

Порошенко утверждает, что в четверг, 22 мая, запланировано отправление в Россию более 200 тел российских граждан, погибших на территории Украины во время антитеррористической операции.

http://www.e-news.su/in-ukraine/11810-shokoladnyy-zayc-skazal-yuh-vam-a-ne-mir.html

[KillerSerg]

Было

https://www.youtube.com/watch?v=z9sVlYtNSaY

 

 

 

Стало

https://www.youtube.com/watch?v=UL_1gbh98Kg

[JBN]

Так ради бога, я все жду не дождусь, когда же их отпустят, что бы они сами смелИ в итоге свою новую типа власть. Яценюк ведь предложил сделать эксперимент - сами на полный хозрасчет. Все налоги себе, Украина ни копейки не шлет. На несколько месяцев, а потом посмотрим.

Ну опять за свое. Этот эксперимент провести очень просто, достаточно обязать всех олигархов Донбасса платить налоги не в Киеве а по месту фактического размещения предприятий, сразу картина другой будет, но об этом он от чего-то не слова не сказал.

[KillerSerg]

Еще Стрелок на вопрос о РСЗО отвечает

 

Хочется верить, что все таки не решатся, в конце концов какими гнилыми надо быть.

Решатся если поверят окончательно, что Россия не вмешается. Сразу решатся. Я в чем-то этим уродам даже сочувствую (если можно так сказать о людях ,которых охотно отправил бы на виселицу). У них альтернатива:

1) начать войну, получить оглушительный удар со стороны России и, ударно завершив "проект украина", кануть в небытие (в эмиграцию)

2) не начинать масштабную войну, протянуть время и... кануть в небытие без всякой войны вместе с "проектом украина" просто в результате самораспада (потому как поражение в АТО автоматически приведет к "схлопыванию" всей этой мертворожденной "незалежности").

Оба варианта имеют свои преимущества и недостатки.

При втором варианте противник может надеяться, что с помощью его агентов "самопровозглашенные республики" не смогут ничего построить и сами-собой провалятся в болото сплошного криминала и экономического кризиса. Но "не факт" - тоже самое предрекали и Крыму. Однако у России достаточно на счетах "фантиков", чтобы не допустить данного сценария. И потому план во многом ущербный.

А вот первый вариант - "на авось" ("Путин струсит" и т.п.), при всей рискованности, очень соблазнителен. Раскатать "сепаратистов и террористов" "как Бог черепаху" и войти в историю этого исторического недоразумения (Украина) в качестве "победителей России". Это было бы круто! Вау! Такого даже Мазепе не удалось! Арсен Аваков (судя по его "твиттеру") - человек крайне тщеславный. Ну просто о-о-очень! Он однозначно "за!". Ведь для такого "сведомого и щирого хохла" Украина - всего лишь "игровое поле", не более. Что ему Украина? Не мать, не жена и не любовница (с). Так, одна страна, где ему случайно и временно повезло заделаться одним из высших чиновников и "войти в историю". Наливайченко и Турчинов - прямые ставленники США и тоже "за" "попробовать". Яценюк - просто трус (он от руководства операцией благоразумно отстранился).

Так что не зря они гонят сюда "Ураганы".

 

[NeliyZar]

Яценюк ведь предложил сделать эксперимент - сами на полный хозрасчет. Все налоги себе, Украина ни копейки не шлет. На несколько месяцев, а потом посмотрим.

 

Для того, что бы это не было фикцией, надо что бы Донбасс получил статус широкой автономии, с перерегистрацией ВСЕХ предприятий, что зарегистрированы как резиденты в Киеве, на территории Донбасса.

А так же пресловутые якобы дотации шахтерам.

Тут становится ребром вопрос: Украина будет покупать уголь хотя бы по рыночной стоимости? А оставшиеся предприятия за пределами области кокс по полной стоимости? Не? Вы хотите по прежней? Так дайте дотацию, и тогда не надо будет поднимать цену металлопроката и киловатта электроэнергии, и стоимости тепла и горячей воды. Ибо много ТЭС и ТЭЦ переведены с газа на уголь, и он на самом деле намного дешевле чем газом топить.

 

А то так стыдливо умалчивают, как будто весь уголь Донбасса Донбассом же якобы и потребляется. Да нет, далеко не весь. А еще и многими в Днепре, и Запорожье, и прочим, кто топит не газом а угольком в котельнях и тд, и тп. И дотации как бы не совсем дотации именно угледобывающим, а просто, что бы не размазывать по всем потребителям угля, их дают добытчикам угля. Но от перестановки слогаемых сумма не меняется, но картинка потребления дотационного уголька меняется. И оказывается эти пресловутые дотации кушает половина страны, а отвечает своей убогостью Донбасс. Ну и для полноты картины эксперимента, оставлять же и 25% от ВСЕЙ валютной выручки страны в Донбассе. Потому как Киев только просаживает баксы, на дорогие иномарки, на дороги часы, а Донбасс вынужден зарабатывать.

 

А торговое сальдо и его положительный баланс это жизнь валюты страны и собственно страны. Ибо если страна жрет баксов больше чем зарабатывает, то недостающие баксы страна должна выдать из золотовалютных запасов или одолжить. Ибо те кто продал Мерседесс за 500 штук евро хочет эти 500 штук евро, а не украинских фантиков. И вот их надо найти как отдать. Или заработать продавая чего то свое за валюту или попросить у МВФ.

[JBN]

Еще Стрелок на вопрос о РСЗО отвечает

А можно ссылку на эту беседу?

[Esta]

Ну опять за свое. Этот эксперимент провести очень просто, достаточно обязать всех олигархов Донбасса платить налоги не в Киеве а по месту фактического размещения предприятий, сразу картина другой будет, но об этом он от чего-то не слова не сказал.

Не спасет)) Киев там похоже не сильно при чем. А вот Кипр и Лондон... И Голландия...

[JBN]

Кто-нить слышал чего там в Горловке приключилось? Чет говорят у укров опять оружие отобрали и технику... Я чего то уже совсем запутался, где чего происходит... :(

[Ta.]

Интересно, после выборов данный сайт так и будет пестреть ярлыками "хунта", "фашисты"?

Как г-но ни назови - шоколадом не станет!

[NeliyZar]

Кто-нить слышал чего там в Горловке приключилось?

Из ВК:

А так же броневик Привата, думают сжечь или перекрасить. И много чего еще.

 

Это отобрали у украинских военных в Горловке.

 

[Ta.]

По утреней стрельбе в Волновахе, сегодня к нам приехали родственники привезли свою невестку с детьми они живут как раз там где стреляли. Так вот привезли ребят срочников и сказали, что отправляют в Славянск те отказались ехать и подняли бунт, через 20 мин приехали 2 машины приват банка открыли двери и начали стрельбу.

Хоть бы нашего Живчика там не было.... Жалко ребят.

[JBN]

А так же броневик Привата, думают сжечь или перекрасить. И много чего еще.

 

И броневик Привата, говорите... хм... А как бы нет там никаких намеков при каких обстоятельствах к ним броневик попал, ну там в ходе операции вместе с оружием был захвачен?

 

В Славянске со стороны Семеновки идет бой.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем JBN

[WereWolf]

по УНИАН проскакивала информация, что десяток захватили неизвестные... Ну один-Коломойский, а остальные кто?

[BraVo123]

Вот есть же нормальные политки на Украине. Одна милая барышня, на соседнем форуме выложила.

http://youtu.be/skDJ3nyWAvE

 

Как при наличии таких людей, такой беспредел мог произойти …

[Ta.]

Ну вы не шибко ведь беспокоились о том, что татары и украинцы на референдум в Крыму в основве своей не шли...

Это Вам Джемилев рассказал или укроСМИ почитали?

[art]

BraVo123, всегда только её поддерживал и ни разу в ней не разочаровывался. Однако её никто не слышит и слышать не собирается. Помнится, когда у меня спрашивали, мол, кого я поддерживаю, на ответ "Наталью Михайловну" раздавался жикий хохот и "Ти жартуєш, чи то дійсно її підтримуєш?".

[NeliyZar]

В общем не до конца понятно все таки с тем блок постом. По ходу выясняется, что по нему не прошелся только совсем ленивый. И его таки атаковали ВСЕ, абсолютно ВСЕ.

 

http://www.youtube.com/watch?v=O9ySXaRu04k

 

Ольгинка, Владимировка. Фашисты убили своих пацанов

 

Опубликовано: 22 мая 2014 г.

22.05.14.

Еще раз о ситуации с расстрелом колонны. В совокупности на данный момент история выглядит так.

На дороге между Благодатным и Ольгинкой стоял блокпост украинской 51-й механизированной бригады. Было там 40-50 человек, БМП, машины и зенитка. Ночью в районе блокпоста произошла перестрелка. Кто в кого стрелял неизвестно. Были ли потери - неизвестно.

Утром поступил приказ выдвинуться в Ольгинку для проведения карательной операции. Военнослужащие отказались это сделать.

После этого на блокпост подъехали автомобили "Приват-банка", из которых вышли вооруженные люди без опозновательных знаков (либо правосеки, либо батальон "Днепр-1") открыли огонь на поражение из автоматического оружия и гранатометов. Так как солдаты не ожидали нападения, то организованного сопротивления не было, хотя одну из машин смогли покрошить. Были ли потери у нападавших - неизвестно, они могли их увезти с собой. То-ли во время нападения, то-ли после него - блокпост обработали вертолеты хунты.

Общее число убитых составило минимум 15 человек, число раненных в районе 30.

Ополченцы если и имели отношение, то разве что к ночному бою, после которого и мог поступить приказ атаковать Ольгинку, который не был выполнен. По факту, хунта уничтожила своих солдат отказавшихся принимать участие в карательных операциях.