Украина после майдана

[Sirius]

Продублирую пост здесь. Вернемся на 42 года назад

 

Слово об Украине

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

источник

 

P.S. Диафильм можно скачать и в виде одного pdf-файла (~ 5.3 Мб).

[Esta]

Сообщаю, коррупция в РФ до сих пор разрешена для всех у кого ума хватит и характера. Сепараторы на кавказе отстегивают столько, сколько всем остальным не снилось. Смотрите Россию 24 сегодня, открытие мечети и жилого комплекса в Грозном. Такого даже в Москве и Питере нет

Какого такого?

А коррупция есть. Да. Всегда и везде. Хоть коррупцией ее назови, хоть лобби. И никогда ни одной стране от нее не уйти. Вопрос всегда в масштабах и в деструктиве в отношении страны.

[Коломна]

Как-то случайно мы опять в одном лагере. В честь этого события предлагаю Коломну и Екатеринбург объявить городами-побратимами

 

Я опоздала с ответом немного. Малую спать укладывала. Я уже замечала у нас с Вами много схожих мыслей. И по "засранному" двору, городу - тоже. Вот +100. "Грязно не там где убирают (моют, чистят, восстанавливают), а там где не мусорят" Доношу эту мысль до сына ежедневно.

 

Наш город вошел в топ-10 России. Конкурс такой был. У нас красота... Но и горожане совсем иначе себя вести стали и это очень заметно!

 

Коломна-Екатеринбург побратимы

 

Простите, уважаемые форумчане, за разговор не в тему

[Sirius]

Вот только последний кадр в свете событий, произошедших (происходящих) на Украине, смотрится сегодня как надгробная плита.

 

:(

 

 

 

 

 

[bormaley]

на могиле УССРа - да.

на могиле Украины в границах и ... состоянии на 01.01.2014 - да...

[bormaley]

а красивые лубочные пропагандистские картинки - заметь, я не говорю что это НЕправда... там правда нарисована - они и при царизме были... и где тот царь и Империя? и где тот СССР и УССР? и где та (в границах 1991 г) Украина?

[mas]

Украина пока движется к полнейшей жопе.

[mas]

bormaley, Борис, вы паспорт российский получили?

[NeliyZar]

Война миров У

 

Правда в том, что мы — не понимаем украинцев. Я имею в виду не тех украинцев, который просто живут на Украине, точнее на территории, которая когда-то была Украиной, а украинцев настоящих — свидомых украинских патриотов.

Мы их не понимаем совершенно.

Мы разговариваем с ними не на разных языках — украинский и русский похожи как две капли воды, мы говорим на разных сознаниях.

Мы разные до смешного.

Помните мегабородатый анекдот про двух товарищей, которые решили в москалей пострелять?

— А если они нас?

— А нас за шо?

Смешно же?

 

 

Ну как это человек может не понимать, «за шо» в него будут стрелять, если он сам начал стрелять в другого? Как это взрослый человек может не понимать, что такое адекватный ответ? Что стрелять в людей — плохо? Что москали — люди? Конечно, не может. Поэтому и смешно. Смешно же?

Но это про простых, про сельских, немудрёных людей.

Мы-то — люди интеллигентные.

Давайте про интеллигенцию.

Дадим слово настоящему украинскому творческому интеллигенту Олегу Скрипке:

«Если бы мы все вместе были украинцами, знали язык, ходили на украинские концерты, читали украинские книги — невозможно было бы создать пятую колонну и опираться на русскоязычных людей, чтобы уничтожать страну и убивать патриотов на улицах. Надо было стать культурными людьми, знающими свой собственный язык и не прикрывать собственную лень и безграмотность — ханжеской толерантностью к языкам. Два языка — это ханжество. Это слабость — прикрывать свою безграмотность, лень и неуважение к истории и культуре какой-то псевдодемократией. В результате создаётся пятая колонна, и это очень хороший аргумент завоёвывать территории и убивать людей на улице».

Смешно? Ну, как взрослый, без психических патологий человек не видит, что уважение к украинскому языку у него подразумевает неуважение к неукраинскому — русскому? Как это взрослый человек может не понимать, что такое адекватный ответ? Что не уважать людей — плохо? Что жители Юго-Востока — люди и такие же граждане, такое же коренное население Украины?

Смешно?

Или вот этот совершенно нечеловеческий хохот про «горелых колорадов» после трагедии в Одессе? Чего не понимают эти радующиеся люди?

Кто мог оставить сотни комментариев в Сети с содержанием:

«Это не люди, всё происходящее в доме профсоюзов — это естественный отбор. так мы очищаемся от мрази (здесь и далее орфография и пунктуация авторов).

— ТАК НУЖНО ПОСТУПАТЬ СО ВСЕМИ КОЛОРАДАМИ

— Колорадосы сдохли? Тогда не жалко. Жалко только что мало всего 38… 9 мая будут сидеть как мыши и тихо бздеть.

— Добра работа, попалили хлопцi колорадiв. Слава Украiнi!

— Всего 38 козломордых парашников?Маловато, маловато… Вот 138 или 238 — вот это хорошо бы».

Словом, пора поговорить о ещё одном аспекте деятельности Украинского государства — украинизации.

Суть украинизации, той, что проводилась на бывшей Украине последние 23 года, отлично сформулировал украинский национально-сознательный политик Ростислав Новожёнец: «Всё русское мешает нам жить».

Почитайте его интервью в Сети, если испытываете интерес к ужастикам про ходячих мертвецов.

Я про мертвецов не только из желания оскорбить.

Я опять про человеческую полноценность.

Я уже говорил и никогда не устану повторять, что для полноценности человеку нужна культура. Только культура, создаваемая веками, может создать для человека среду, в которой он может стать полноценным. Только культура может помочь человеку различать Добро и Зло. Только нация может создать культуру. И только великая нация может создать культуру мирового значения.

Беда украинцев в том, что эта великая, сложная, дающая истинную человеческую полноценность, высокая культура мирового значения — у нас с ними общая.

Это — Великая Русская Культура.

Она у нас общая потому, что мы её создавали сообща.

А следовательно, с точки зрения того, кто хочет оторвать украинцев от русских навсегда, — эта культура — помеха. И значит, её нужно уничтожить.

Что и происходило в течение 23 лет.

Украинского патриота в Гоголе интересует не «но и у последнего подлеца есть крупица русского чувства», а ругательные письма Гоголя про российскую бюрократию. Слово «русский» вообще было вымарано из украинского издания «Тараса Бульбы». Лишённый русскости Гоголь — это польские погромы и выбор Андрия. Ничего больше просто не остаётся.

Пушкин для украинизатора — бабник и москальский негр. Лермонтов — автор стихотворения про «немытую Россию». Что, кстати, сомнительно.

Словом, на том месте, где у человека, полноценного человека, у русского должна находиться высокая культура, у продукта украинизации находится обугленная чёрная дыра, присыпанная по краям «кохайтеся чорнобривы, да не з москалями» и «вражою злою кровью волю окропите».

Потому, что больше ничего ему не оставлено.

Отдельный ужас в том, что и европейскую высокую культуру жертва сделать своей не в состоянии — потому, что не вырос, отсутствует необходимый понятийный аппарат.

Вырусь автоматически является вылюдью.

Подчеркну: Украина — проект по расчеловечиванию огромной общности людей, по производству из русских нелюдей под руководством выруси.

Если у кого-то внутренний интеллигент в ужасе запищал «не может быть!» — просто поглядите на пани Фарион.

Всё как в сюжетах голливудских ужастиков про зомби-апокалипсис. Хотели в военной секретной лаборатории вывести идеального неубиваемого солдата — получили кровожадного ходячего покойника. Так и тут: хотели идеального антирусского — получили существо с потусторонней моралью.

 

http://www.odnako.org/userfiles/images/zaambe.jpg

Эти люди избавлены от таких химер, как совесть и человечность. Их попросту неоткуда взять — потому что источник этих понятий для них закрыт. Потому что он — общий с нашим. А они не хотят иметь с нами ничего общего.

И когда люди Донбасса, Одессы, Крыма и так далее в ужасе бегут от этих созданий, стремятся отгородиться от них блокпостами и заборами — это не только потому, что нелюди много жрут и не работают. Не только из-за русского языка и Бандеры с Шухевичем. Бандера и Шухевич — это только два рога, что торчат на башке у чёрта из-под европейской шляпы. Дело в том, что у этих народов разное, принципиально противоположное понимание добра и зла. И русские Востока бывшей Украины хотят оградить своё понимание этих вещей, свою человечность от нелюди.

Историческая миссия России — не только положить конец античеловеческому проекту, но и вернуть культуру и человечность жертвам этого эксперимента.

http://www.odnako.org/blogs/voyna-mirov-u/

 

[bormaley]

bormaley, Борис, вы паспорт российский получили?

 

Да. Сёдня забрал. А в чём суть вопроса (в чём подвох)?

[art]

И добавить нечего!

http://youtu.be/dVPPw5AtsrI

[mas]

bormaley, да какие подвохи... простой интерес.

[bormaley]

сдал 1 мая. получил сегодня. коррупционная :) схема (по блату, чтоб не стоять в очередях) - через работу отца, сдавали там всей семьей. не планировал спешить, но для одного "дельца" юристы попросили поторопиться.

[Всеволод Борисович]

... но для одного "дельца" юристы попросили поторопиться.

 

С этого места можно поподробнее. :D

[Neinsager]

К вопросу о доктрине «одна нация — один язык — одна церковь».

Тихо-тихо еще в апреле был принят за основу (а вчера — и в первом чтении) проект закона Украины №1187-2 «О высшем образовании». Там много чего о Болонском процессе, автономности ВУЗов и прочих, возможно, полезных вещах. Кроме этого — есть там и вот такая статья:

 

Стаття 49. Мова викладання у вищих навчальних закладах

1. Мовою викладання у вищих навчальних закладах є державна мова.

2. З метою створення умов для міжнародної академічної мобільності вищий навчальний заклад має право прийняти рішення про викладання однієї чи кількох дисциплін іноземними мовами, забезпечивши при цьому знання здобувачами вищої освіти відповідної дисципліни державною мовою.

Для викладання навчальних дисциплін іноземною мовою іноземним громадянам, особам без громадянства, які бажають здобувати вищу освіту за кошти фізичних або юридичних осіб, утворюються окремі групи або розробляються індивідуальні програми. При цьому вищі навчальні заклади забезпечують вивчення такими особами державної мови як окремої навчальної дисципліни. Перелік іноземних мов, якими здійснюється викладання навчальних дисциплін, визначається вищим навчальним закладом.

3. За побажанням здобувачів вищої освіти вищий навчальний заклад створює можливості для вивчення ними мови національної меншини в обсязі, що дає змогу провадити професійну діяльність у вибраній галузі з використанням цієї мови.

 

Вот, кстати, и комментарий от одного из главных «гуманитариев» в составе украинского парламента:

 

КИЇВ. 16 травня. УНН. У першому читанні прийнятий законопроект про вищу освіту, який передбачає, що мова вкладання у вишах буде виключно українська. Про це сьогодні на брифінгу розповіла народний депутат, член фракції «Свобода» Ірина Фаріон, передає кореспондент УНН.

«У ст. 49 вказано, що мовою викладання є винятково державна. Якщо у цю статтю під час голосування в сесійній залі буде якесь втручання ВО „Свобода” категорично виступатиме проти цього»,— сказала нардеп.

Крім цього, вона зазначила, що у своїх поправках пропонує внести в поняття державного стандарту перелік навчальних дисциплін державотворчого значення, аби захистити їх на рівні закону.

«Недоторканними у вишах відповідно до обсягів кредитів, які визначатимуть вчені ради, мають бути українська мова, історія України, етнографія України — ці дисципліни обов'язкові на всіх спеціальностях»,— зазначила парламентарій.

...

[Фиеста]

ПС. В ситуации с Яныком в очередной раз повторюсь: при правлении Яныка новый лидер в Украине не появился бы никогда.

Именно так. При наличии Януковича ничего изменить было невозможно. Теперь такая возможность есть. К сожалению пока эту возможность используют не по назначению, но будем исправлять.

а в итоге...

 

Но главной проблемой этой революции оказалось то, что некем было заменить тех, кого убрали.

 

Принудительный уход "овоща" состоялся. На сегодня без Януковича перспективы появления в стране настоящего лидера по-прежнему ничтожны. Оффтопик: Вы как родитель, до последнего защищаете свое "чадо", даже если оно в корне не право, набедокурило-накуролесило, а Вы продолжаете находить объяснения-оправдания, несмотря на всю тяжесть последствий. Кажется в Вас слепо верующего в "Украину" больше чем прагматичной сущности выбранной профессии, хотя второе подпитывает нужными словами первое.

[a mad tea-party!?]

сдал 1 мая. получил сегодня. коррупционная :) схема (по блату, чтоб не стоять в очередях) - через работу отца, сдавали там всей семьей. не планировал спешить, но для одного "дельца" юристы попросили поторопиться.

 

да многие делали через знакомых (по работе),чтоб не стоять..Не вижу в этом особой беды, для неимоверных мук совести.

 

П.С. сам без паспорта..вполне устраивает украинский пока... :)

[в.ч.02310]

Да. Сёдня забрал. А в чём суть вопроса (в чём подвох)?

поздравляю с гражданством рф!

[JBN]

Уже полтора часа из орудий и минометов обстреливают Андреевский переезд.

[в.ч.02310]

Уже полтора часа из орудий и минометов обстреливают Андреевский переезд.

не дают им покоя эти три ржавых вагона.

[salievan]

Принудительный уход "овоща" состоялся. На сегодня без Януковича перспективы появления в стране настоящего лидера по-прежнему ничтожны. Оффтопик: Вы как родитель, до последнего защищаете свое "чадо", даже если оно в корне не право, набедокурило-накуролесило, а Вы продолжаете находить объяснения-оправдания, несмотря на всю тяжесть последствий. Кажется в Вас слепо верующего в "Украину" больше чем прагматичной сущности выбранной профессии, хотя второе подпитывает нужными словами первое.

 

Почти все, что я хотел сказать,добавить нечего.

[в.ч.02310]

Le Monde: Россия победила в информационной войне на Украине

В идеологическом противостоянии по украинскому вопросу победила Россия, считает обозреватель французской газеты Le Monde Пётр Смоляр. По его мнению, сокрушительная победа была одержана с помощью Интернета: часть европейцев перешла на российскую сторону. Пётр Смоляр признает: позицию украинских каналов нельзя назвать беспристрастной. Да и западные СМИ, по его словам, испытывали «естественную симпатию» к Майдану. «Но российская пропаганда смела все на своем пути, потому что она позволяет себе любые средства. Победа нокаутом, немалую роль в которой сыграли журналисты»,.

 

 

Источник: http://politikus.ru/events/19308-le-monde-rossiya-pobedila-v-informacionnoy-voyne-na-ukraine.html

Politikus.ru

[JBN]

не дают им покоя эти три ржавых вагона.

Чисто гипотетически от этих вагонов вообще ничего остаться не должно уже...

[bormaley]

великолепная статья в Коммерсанте (российском) для вдумчивого чтения:

 

Рукопись, не найденная в Бухаре

о конце одного эмирата

 

Венеция, Венеция, надоели со своей Венецией! Были в Бухаре? Там нет моря, там кругом чуть не пустыня. Но эта пустыня — она как море, потому что через нее шел Великий шелковый путь. И Бухара поразительным образом напоминает Венецию — с ее улицами-тропинками, запутанными кварталами (они называются рабадами), вдруг расступающимися величественными площадями и искусственными озерами посреди города (они называются хаузами). Город частной жизни, роскошных купеческих домов, средневековых гостиниц (они называются караван-сараями) и пассажей (перекрытые улицы и перекрестки, они называются токи).

 

Это похоже на словарь восточного языкового расширения Остапа Бендера, проданный за 25 рублей Ухудшанскому, когда они ехали по Восточно-Туркестанской железной дороге. Билл (впоследствии Владимир Сергеевич) Шатов, чикагский анархист, занесенный странной судьбой в Туркестан, закончил строить Турксиб в 1930 году, а за десять лет до того по той же земле прошел Михаил Васильевич Фрунзе. В августе 1920 года он начал штурм Бухары.

 

Это прекрасная история. Бухарский эмират был государством нейтральным. 30 марта 1920 года Михаил Васильевич Фрунзе во время личной встречи с эмиром утверждал, что Россия "в величайшей степени заинтересована в территориальной неприкосновенности Бухары". Но территория Бухарского эмирата в прошлом включала в себя и Кабул, а в Кабуле, в Афганистане, действовали англичане. В мае в Лондон прибыла делегация Центросоюза во главе с Леонидом Борисовичем Красиным, начались переговоры с Дэвидом Ллойдом Джорджем о заключении торгового соглашения (фактически о прорыве режима санкций). Позиции нашей делегации в Лондоне были вообще-то аховые, нам срочно нужны были аргументы для переговоров. И они появились (хотя не произвели на англичан должного впечатления — дело закончилось "ультиматумом Керзона").

 

25 августа "местные коммунисты" во главе с оказавшимся там проездом Валерианом Владимировичем Куйбышевым подняли восстание в городе Чарджуй (это в 60 километрах от Бухары) против местного бека и обратились в Москву с просьбой о помощи и присоединении. В тот же день Михаил Фрунзе издал приказ по Туркестанскому фронту о "революционной братской помощи бухарскому народу в его борьбе с деспотией бухарского самодержца". На самом деле, конечно, все понимали, что речь идет не о марионеточном режиме бухарского эмира, а о его заокеанских хозяевах. Мы захватывали Чарджуй, чтобы с нами считались в Лондоне.

 

Тут поразительно единство почерка. Как будто кто-то когда-то написал руководство, как это надо делать, и где-то есть рукопись, и надо бы ее найти — может быть, где-нибудь в Бухаре на базаре сохранился древний список на узбекском, или таджикском, или арабском. С тех пор в этом руководстве ничего не меняли — о революционной братской помощи афганскому народу в его борьбе против кровавой деспотии Амина через шестьдесят лет писали буквально в тех же выражениях. Кстати, в Бухаре понимаешь, что мы искали в 1980 году в Кабуле. Это же были наши исконные владения, часть бухарского эмирата! Причем тут есть еще и эксцесс исполнителя, военные люди увлекаются — и это тоже предусмотрено древним руководством. Ленин и Троцкий собирались разменять советизацию Востока на торговое соглашение с Лондоном. А Григорий Сокольников, командующий фронтом, считал, что задача Туркестанской армии в целом — немедленное установление советской власти в Афганистане, Персии и Индии. О, как давно мы задумали вымыть наши сапоги в Индийском океане! Страшно подумать, как же они запылились с тех пор.

 

Но тогда, 27-28 августа 1920 года, надо было брать старую Бухару. А вы представляете себе, что значит брать такой город, как Венеция? Что значит идти через кварталы, где улицы шириной по 70 сантиметров, и петляют они как зайцы, и половина кончается тупиками. Что значит штурмовать город, где 60 древних караван-сараев и медресе, а это, помимо того, что величайшее достояние человечества (по позднейшему определению ЮНЕСКО), еще и средневековые строения со стенами толщиной шесть метров и с узкими окнами-бойницами. Что значит штурмовать город, центр которого — один сплошной базар, которому две тысячи лет? Как через все это пройти?

 

Штурм шел два дня и ничего не дал. 31 августа Фрунзе написал: "Дела под Бухарой продолжают обстоять неважно. Несмотря на прибытие солидной помощи из 1-й армии, город до сих пор не взят... Бросаю в помощь свой последний резерв". Силы сражающихся были примерно равными (с обеих сторон участвовало примерно по 10 тысяч человек, если считать регулярные войска, но у Фрунзе было еще до 20 тысяч "ополченцев" — местные беи привели сюда банды пограбить великий город), но бухарцы оборонялись в своем городе, а мы наступали из пустыни. Но, главное, у Фрунзе было 11 самолетов-бомбардировщиков и артиллерия.

 

31 числа началась бомбардировка Бухары, на город было сброшено 200 бомб. На это вообще-то надо решиться, но, с другой стороны, не думаю, что у Фрунзе были сомнения гуманитарного характера. До революции был составлен список памятников Бухары, он насчитывал более трех тысяч зданий, сегодня это тоже город с богатейшим историко-культурным наследием — их более 300. От бомбардировки в городе, по сообщению хозяйственного управления, начался "пожар неслыханной силы": "горели дворцы, важнейшие базары, крупнейшие склады, погибло громаднейшее количество продовольственных запасов хлеба, сотни тысяч пудов сахара, чая, красок, ковров, шелка и т. д." — вот это пожалели. Жертвы среди мирного населения составили 5-6 тысяч человек.

 

В Бухаре есть минарет мечети Калян. Он такой высокий, что, когда Чингисхан подъехал к нему и задрал голову, чтобы посмотреть на верх, железный шлем упал с его головы и бухарцы засмеялись. И он тоже захохотал и сказал: "Мне нравится эта башня". Вероятно, это было первое серьезное архитектурное потрясение великого завоевателя, так и сказал — нравится. А потом сказал: "Пастбище готово, кони хотят есть", и монголы вырезали город. Но то была древняя война, и захват города предполагал непосредственный физический контакт; наличие пулеметов его не требует. Есть фотографии минарета после штурма Фрунзе — там снесло верх и в середине дыры от снарядов.

 

Его теперь починили, он в порядке. Потрясающая вещь, там у них в XII веке была особенная школа орнаментальной кладки, отчасти напоминающая Индию, и он весь выложен из таких орнаментов. Бухарцев добивали еще два дня. 2 сентября Фрунзе послал Ленину телеграмму: "Крепость Старая Бухара взята сегодня штурмом соединенными усилиями красных бухарских и наших частей. Пал последний оплот бухарского мракобесия и черносотенства. Над Регистаном победно развевается красное знамя мировой революции". Регистан — это главная площадь Бухары, перед воротами крепости Арк, что-то вроде нашей Красной площади, там был базар и совершеннейшее месиво, куда прицепили красное знамя — даже непонятно. Особенно трогательно тут черносотенство: оно-то откуда взялось? В Бухаре было много евреев, целые кварталы, в городе две синагоги, потрясающие частные дома, евреи тут жили с античности, две тысячи лет — и их никто никогда не трогал. Ни одного погрома за две тысячи лет.

 

Меня всегда интересовало, почему для нас таджики и узбеки — это малообразованное население, которое можно завозить на сезонные работы, но ехать туда к ним восхищаться — это как-то нет. Ведь ислам — величайшая культура с тысячелетней традицией, она оставила по себе потрясающие города, памятники, литературу, Бухара, в конце концов, это город Авиценны. До Шейбанидов, пока эта территория входила в ареал ордынской империи и постордынских государств, соединенных Великим шелковым путем, мы у них массу чего переняли. Русские бояре, надевавшие по три-четыре кафтана и сверху шубу, буквально копировали местных вельмож, носивших по множеству шитых золотом халатов. На базаре в Бухаре по сю пору продают шкатулки из папье-маше с серно-лаковыми росписями — это местное восприятия китайского ремесла, которое у нас отозвалось палехом. Русские купчихи чернили брови и зубы — отсюда. Да что там, русский чай у самовара часами — это перетолковывание чайханы для особенностей нашего климата.

 

Там много туристов — французы, итальянцы, немцы, 400 тысяч в год, но русских всего пять процентов. Это объяснимо: мы представляем себе культуру и народ по тем, кого сами когда-то выбрали. Мы сначала вербовали по кишлакам каких-то воров и бандитов, потом мы с их помощью брали города, уничтожали эту культуру бомбами, боролись с религиозным засильем, а с навербованными строили братские отношения.

 

Впрочем, что-то у этих навербованных в смысле культурного уровня было общее с теми, кто ухитрялся бомбить город, которому две с половиной тысячи лет. Последние, кстати, что-то и переняли. Вот до туркестанского похода у красных командиров как-то не было особых традиций, а потом появились — знаете, серебряные портсигары, кинжалы, шашки, каракулевые разные одеяния — ну такие предметы офицерской роскоши. Здесь всего этого полно на базаре. Как и обратной продукции — советских медалей, орденов, офицерских штанов с лампасами, фуражек, погон. Стоит недорого, потому что вывозить это нельзя. Покупаете, потом в аэропорту отбирают и обратно несут на базар. Такой местный бизнес.

[LoraVega]

И причем здесь Украина?