Украина после майдана

[Moloch]

очень высок уровень патриотизма

вот мне ооой как интересно узнать, в чём он проявляется-то?

[JBN]

Абсолютно верно! Именно этой точки зрения я и придерживаюсь как историк и потому для меня Шухевич и Бандера - не страшилки, а исторические личности со своими плюсами на пользу украинского государства, и минусами во вред ему.

Но у нас есть большой северный сосед, которому хочется чтобы мы считали Бандеру и Шухевича страшилками. Вот он и старается "нас разводить и делить" и при этом заявляет что нам надо "поучится быть едиными".

А просто уйти нах со своими предложениями северный сосед не хочет? ))

Ну тогда, как историк, вы должны знать, что Новороссия а тем более Крым это не Украина.

[Odin]

Но слышать эту чушь от Вас мне даже как-то не по себе.

 

Почему? Я был противником федерализации, на тот моменет это развал, теперь ситуация кардинально поменялась. Только коммуналка. Квартира как бы одна, но комнаты разные. Не панацея, но шанс на спасение.

Но то что сейчас творит РФ на ЮВ не имеет никакого отношения к федерализации. ИМХО О федерализации можно будет говорить не ранее чем через год. А может и два. Когда улягутся страсти, разойдутся майданы и антимайданы.

 

Если не дать федерализацию сейчас, то через год-два она не потребуется Украине от Львова до Полтавы.

[zachott]

Ну да, бедная беспаспортная девочка... Ужасные вымогатели (по догадкам zachottа) зеленые человечки! Хорошо помог патриот zachott с диктофоном в кармане, наверное везде с диктофоном собирает и сливает информацию укр.СМИ. И, наверное, не только диктофон в кармане, раз его беспрепятственно везде пропускают через границу с оккупированной территории. И, наверное, даже законом о тюряге не пугают, как о прибывшем с оккупированной территории. И что же там за бумага такая...

И вообще, подумаешь, что укр.погранцы вообще на территорию не пускают, даже пилотов, подумаешь, что людей с России где-то маринуют и назад отправляют обратным самолетом. Подумаешь, что группу рос. телевидения захватили и долго не выпускали...

Бедная беспаспортная девочка...

А может России, раз уж все-равно эти патриоты Украины считают ее оккупантом, помочь покинуть оккупированную территорию? Если Ю-В - сепаратисты, то эти патриоты тоже можно назвать тихими сепаратистами. Пока.

Да! zachott ведь вроде уверял, что деревья в Киеве с пулевыми следами не спилены. И сам вроде все осмотреть хотел. Как там деревья-то, стоят?

Если Вы не в курсе, то практически в каждом мобильном телефоне есть диктофон. А в смартфонах и подавно. Или Вы не пользуетесь мобильными телефонами?)))

Деревья стоят, и даже были мною сфотографированы. Сейчас постараюсь их скинуть со смарта на ноут и запостить специально дабы Вы утешились.))))

 

ПС. Девочка с паспортом, но не при себе.

ППС. Про Закон о тюряге - слышала звон да не знаю где он. Это так по тролльски.))))

[zachott]

Если не дать федерализацию сейчас, то через год-два она не потребуется Украине от Львова до Полтавы.

Поживем - увидим. ИМХО. Путин открыл ящик Пандоры.

[JBN]

Если не дать федерализацию сейчас, то через год-два она не потребуется Украине от Львова до Полтавы.

Кстати, согласен, лучше бы сейчас они хоть как-то договорились о федерализаци... иначе Украина войдет в свои исторические границы до 20 -го года.

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[zachott]

Ну тогда, как историк, вы должны знать, что Новороссия а тем более Крым это не Украина.

Хм, даже спорить лениво. )) Скажу проще: в Украине 27 регионов. В том числе АРК, Севастополь, Одесская, Херсонская, Николаевская области.

[JBN]

Поживем - увидим. ИМХО. Путин открыл ящик Пандоры.

Скорее начал разгребать очередные Авгиевы конюшни. Ему не привыкать.

[Odin]

Поживем - увидим. ИМХО. Путин открыл ящик Пандоры.

 

А кого ему бояться? НАТО не полезет. ЕС плотно на полезных ископаемых сидит.

Сепаратистов в относительно сытой РФ калачом на вольные хлеба не вытащить. Наоборот, россияне теперь на подъеме с национальной идеей собрать земли.

[JBN]

Хм, даже спорить лениво. )) Скажу проще: в Украине 27 регионов. В том числе АРК, Севастополь, Одесская, Херсонская, Николаевская области.

Это уже тоже история... ну да ладно, действительно, чего спорить.

[Esta]

Всем спасибо. Изменено 29 августа, 2014 пользователем Esta

[Zajkamtv]

Исторически с поляками тоже не все гладко... НО проблем с Польшей нет,

это потому что пока не надо никому.

 

 

но вот с РФ так не вышло.. вечно надо лезть то с ПЦ МП теперь вот.. защитнички..

 

продолжайте - вечно надо лезть со своим баблом в поддержку, со своими скидками на газ и прочими экономическими ужасами.

[zachott]

Осталось только вспомнить стишок про Путина. Вот честно. Что творит РФ на ЮВ?

Мои лично знакомые там изначально были против майдана. И кстати, у некоторых из них отторжение ЗУ присутствовало задолго до этих плясок. Меня даже неоднократно убеждали, что туда русским вообще ездить не надо. После этого из всех областных центров я не была только в Ужгороде. Никаких проблем. Кроме тех, что там с ЮВ тоже не очень дружат.

Раскол был. Был изначально. И никакая Россия в этом не виновата. В этом виновата украинская государственность, которая не смогла построить ту самую единую страну.

А сейчас - последствия. По полям военную технику явно не граждане РФ гоняли.

На пропаганду тяжело списать. Российские каналы отключены.

Поддерживает сепаратисткие настроения. РФ достаточно сказать: РФ не примет в состав России ни одной области Украины без согласования данного вопроса на межгосударственном уровне этих двух стран. И на этом весь сепаратизм на ЮВ закончится. И завтра можно будет начинать прописывать законодательство о федерализации.

А что делает РФ? Разрешает ВВП введение войск на Украину.

Ещё вопросы есть?

[JBN]

13 декабря 2013 года ФСБ потребовала

Да вы шо, наверно в личку, в контакте агент ФСБ написал сообщение, в котором потребовал и далее по тексту...

[zachott]

вот мне ооой как интересно узнать, в чём он проявляется-то?

Ну хотя бы в том, что люди лезли с деревянными щитами под пули автоматов. В том, что люди из своих мизерных доходов за несколько дней собрали 60 млн грн "на армию". И ещё много мелочей, которые может понять только тот, кто хочет понять.

[Esta]

Поддерживает сепаратисткие настроения. РФ достаточно сказать: РФ не примет в состав России ни одной области Украины без согласования данного вопроса на межгосударственном уровне этих двух стран. И на этом весь сепаратизм на ЮВ закончится. И завтра можно будет начинать прописывать законодательство о федерализации.

А что делает РФ? Разрешает ВВП введение войск на Украину.

Ещё вопросы есть?

Ага. Есть. Временной разрыв потерялся. Разрешение было дано 2 марта. И думаю, относилось к Крыму. Хотя по мне - нафиг надо было его, слишком много выводов из этого было сделано всеми сторонами. Про то, что речь о присоединении ЮВ не идет, по-моему, было сказано не раз.

[manny]

Он не понимает другого, что Кадыров получил героя за то что служил именно всей РФ и ее интересам

Кадырову до того героя... Вы видели его гараж?

 

Сильно подозреваю, что Кадыров со своей гвардией первый уйдет в горы, как только золотой дождь из Москвы иссякнет. В этом смысле он московские власти крепко держит за одно место - и долго будет держать. Московским властям выгоднее ежегодно переводить ему миллиарды, чем лишиться мифа об "умиротворенной" Чечне.

 

А говорить о том что Путин бог и от него сияние исходит... Так Восток - дело тонкое. За те деньги в которых его (и Чечню) купают можно и похвалить.

 

(К слову, я не сомневаюсь что за пропорциональные деньги, что Россия платит Кадырову, она бы могла и украинских политиков сделать ярыми российскими патриотами. Но там суммы уже неподъемные будут, учитывая масштабы страны в сравнении с Чечней.)

[Andreios]

Ппц, может хватит заниматься словоблудством?

Захожу по инерции в эту тему в надежде увидеть новости последние и мнение людей на эту тему, а натыкаюсь на очередные бессмысленные "простыни" демагогии. Разве в детстве не учили блин, что "молчание - золото"?

[JBN]

Поддерживает сепаратисткие настроения. РФ достаточно сказать: РФ не примет в состав России ни одной области Украины без согласования данного вопроса на межгосударственном уровне этих двух стран. И на этом весь сепаратизм на ЮВ закончится. И завтра можно будет начинать прописывать законодательство о федерализации.

А что делает РФ? Разрешает ВВП введение войск на Украину.

Ещё вопросы есть?

Блин, самое время начинать подписывать закон о федерализации, а не посылать на Восток солдат, надеюсь еще не поздно.

[JBN]

Кадырову до того героя... Вы видели его гараж?

 

Сильно подозреваю, что Кадыров со своей гвардией первый уйдет в горы, как только золотой дождь из Москвы иссякнет. В этом смысле он московские власти крепко держит за одно место - и долго будет держать. Московским властям выгоднее ежегодно переводить ему миллиарды, чем лишиться мифа об "умиротворенной" Чечне.

 

А говорить о том что Путин бог и от него сияние исходит... Так Восток - дело тонкое. За те деньги в которых его (и Чечню) купают можно и похвалить.

 

(К слову, я не сомневаюсь что за пропорциональные деньги, что Россия платит Кадырову, она бы могла и украинских политиков сделать ярыми российскими патриотами. Но там суммы уже неподъемные будут, учитывая масштабы страны в сравнении с Чечней.)

Ну иногда лучше воевать деньгами, согласитесь.

[Gardenia]

Если Вы не в курсе, то практически в каждом мобильном телефоне есть диктофон. А в смартфонах и подавно. Или Вы не пользуетесь мобильными телефонами?)))

Деревья стоят, и даже были мною сфотографированы. Сейчас постараюсь их скинуть со смарта на ноут и запостить специально дабы Вы утешились.))))

 

ПС. Девочка с паспортом, но не при себе.

ППС. Про Закон о тюряге - слышала звон да не знаю где он. Это так по тролльски.))))

 

Не, у меня диктофона нетууу. Старенький телефончик. Деревья обязательно скинте! С датой. Вдруг после Вас спилили (Какие ж спиленные деревья у нас-то по тв показывают?) Про закон. Ой, ой, неужели я уши плохо помыла...Это я тоже так, по- тролльски. ))))

 

Но то что сейчас творит РФ на ЮВ не имеет никакого отношения к федерализации.

 

Ужос! Народ стреляет. Аж пушки и гранатометы притащила Россия. Поля портит, разъезжая по ним в танках...

[JBN]

Ппц, может хватит заниматься словоблудством?

Захожу по инерции в эту тему в надежде увидеть новости последние и мнение людей на эту тему, а натыкаюсь на очередные бессмысленные "простыни" демагогии. Разве в детстве не учили блин, что "молчание - золото"?

А нету новостей, ничего особенного не происходит пока. Если вы о ситуации на Востоке Украины говорите.

Ну а в остальном http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1129831

[Advoc@te]

Я в ах... от украинской хунты:

 

Также в пересечении государственной границы Украины будет отказано гражданам Украины мужского пола возрастом от 16 до 60 лет, которые зарегистрированы на территории Автономной Республики Крым и города Севастополь.

Граждане Украины женского пола возрастом от 20 до 35 лет, которые зарегистрированы на территории Автономной Республики Крым и города Севастополь, будут пропущены на территорию Украины только по результатам проведения фильтрационно-проверочных мероприятий.

 

Вот, допустим, у меня по работе должен быть суд в том же Киеве. И как мне туда попасть?!

[Esta]

Ну хотя бы в том, что люди лезли с деревянными щитами под пули автоматов. В том, что люди из своих мизерных доходов за несколько дней собрали 60 млн грн "на армию". И ещё много мелочей, которые может понять только тот, кто хочет понять.

Соглашусь. Так и есть. Относится во многом ( точней, в большей части) к западу и центру.

Это на мой вкус единственно грамотный ход нынешней власти, перед лицом внешнего врага некоторые нации ( не буду называть, чтоб не пошел следующий виток историко-теоретических споров) объединяются. Внешний враг благодаря разрешению от 2.3. и потом Крыму был найден четко и быстро. И нагнетание шло по нарастающей. Иногда правда, переходит в маразматические стадии, но население надо подпитывать. Каждый день по шпиону в маске бэтмена.

(Во избежание - да, российские СМИ тоже чудно поработали на территории РФ).

Но то, что патриотов в Украине стало больше - это факт.

Но и не-патриотов, к сожалению, тоже.

Это та самая поляризация.