Украина после майдана

[FreeLSD]

пророки или всё же просчитано реальное развитие событий?

Ну пророком быть не нужно, чтобы видеть тенденцию, слишком все очевидно катилось. Вот сроки правильно оценить - тут, пожалуй, нужен профессиональный подход.

[zachott]

:) согласна, и поэтому мое лично отношение - пусть будет лента, пусть будет на машине, на пиджаке, да даже на сумке у тетеньки, которая домой с работы через рынок бежит запаханная, но это - символ, он объединяет, он положителен, и он важен. он говорит, что люди - вместе! - помнят, не забывают, и чтут.

 

пусть даже исторически было бы вернее другое, но социально важен сам факт, что такой символ есть, и люди его поддерживают.

 

Ага, люди с "г. лентами" "помнят, не забывают и чтут". И при этом в транспорте сидят, когда рядом на последнем издыхании стоит тот, кого "помнят, не забывают и чтут". И чиновники, которые на миру украшают себя лентами во всех местах, не переменут послать подальше дряхлого надоедливого ветерана ВОВ которого они тоже "помнят, не забывают и чтут".

ПС. Я такого "помнят, не забывают и чтут" за свою чиновничью бытность насмотрелся более чем. Поэтому для меня одевание г. лент - это маскарад, попытка подмены понятий.

ИМХО. За РФ - носи ленту триколор, за Украину - одевай желто-голубую. А георгиевскую/гвардейскую оставьте в память о ВОВ и не марайте её в современное политическое го*но.

[FreeLSD]

ВАЖНО кто, как и когда этот символ применяет/примеряет и КАК этот символ воспринимают другие в ДАННОМ контексте и в данное ВРЕМЯ... личное отношение... ВСЁ.

Как и для любого символа. По итогам событий ЭТОТ символ приобрёл ещё одно значение - использовался как отличительный признак "свой-чужой" (согласись, флаг для этой цели плохо применим ;) )

 

За РФ - носи ленту триколор, за Украину - одевай желто-голубую

Вполне годный подход, но на определенном этапе, когда не было речи ни о каком "сепаратизме" - какое основание надевать цвета другого государства? Это теперь уже годится, но символы успели устояться.

 

П.С. насчет того, что нужно самим соответствовать используемым символам - вполне согласен.

[Nixoid]

мирных граждан

 

 

«Принято решение выплатить 500 000 гривен личному составу воинской части Мариуполя, отразившей атаку.

 

Не может быть такого чтоб мирные чтото атаковали. - это взаимоисключающие понятия.

 

 

 

обьясните мне кто нибудь, как тут в игнор добалвять?

[Arrat]

Ну и уж точно при Яныке в Украине не появились бы новые лидеры. Появятся ли сейчас - вопрос. Но хотя бы перспектива имеется.

Да-да, мы на примере Царева наглядно видим, как хунта позволяет появляться лидерам, чье мнение отлично от их.

[bormaley]

нет, лёш. не соглашусь

[zachott]

Да-да, мы на примере Царева наглядно видим, как хунта позволяет появляться лидерам, чье мнение отлично от их.

:facepalm:

Не смешите мои подковы! (с)

ПС. Я понимаю, что вам хочется видеть лидером Украины особь, у которой и мозг и внешность на 100% схожа с питекантропом. Ну уж извините: ваши хотелки - вам в них и разочаровываться.

[Ta.]

Вы ж всю статью до конца дочитайте.

Аэрофлот скорее всего не будет летать.

 

какая-то мелкая компания которая будет только внутрироссийские рейсы делать.

 

и то может дойти до того что всей россии запретят летать куда-то кроме россии.

Только одна эта выдержка "сообщает в своем официальном пресс-релизе украинское авиадиспетчерское предприятие "Украэрорух" говорит о том, что дальше статью можно не читать.

Но это ваше "и то может дойти до того что всей россии запретят летать куда-то кроме россии." просто офигительно! Вы вообще осознаете, что пишете?

[FreeLSD]

И да, еще одно соображение. Именно Победа является ключевым маркером на сегодня. Можно по-разному относиться к Януковичу, Путину, Порошенко и гетману Скоропадскому. И только полярное отношение к итогам Великой Отечественной - победа или оккупация? - точно позиционирует человека с нужной стороны баррикад. И лента, создававшаяся как символ Победы, вполне в данном случае уместна.

[NeliyZar]

Ответка))

Казахстанский предприниматель Ермек Тайчибеков предлагает миллион рублей за голову Коломойского

 

Казахстанский предприниматель в ответ на заявление руководителей Днепропетровской области о вознаграждении за поимку пророссийских активистов открыл украинское сафари.

 

Тайчибеков заявил в соцсети, что заплатит миллион рублей тому, кто поймает или ликвидирует гяуляйтера Днепропетровской области Игоря Коломойского.

 

При этом Тайчибеков представил список всех предприятий, владельцем или совладельцем которых является Коломойский. Тайчибеков после получения доказательств обещает перечислить «грант, гонорар, премию» на любую банковскую карточку.

 

При этом казахстанский бизнесмен установил ограничение по времени на выполнение задания. «Сезон охоты», как написал Тайчибеков, открыт до 1 мая нынешнего года.

 

Ранее заместитель Игоря Коломойского Борис Филатов анонсировал новые методы борьбы против пророссийски настроенных активистов. За каждого захваченного так называемого зеленого человечка Филатов пообещал 10 тысяч долларов США.

[Nixoid]

Только одна эта выдержка "сообщает в своем официальном пресс-релизе украинское авиадиспетчерское предприятие "Украэрорух" говорит о том, что дальше статью можно не читать.

Но это ваше "и то может дойти до того что всей россии запретят летать куда-то кроме россии." просто офигительно! Вы вообще осознаете, что пишете?

 

Мне кажется что я понимаю лучше чем вы.

 

меня эта статья не удивила - Эта тема уже обсуждалась раньше.

[Ta.]

А что, учитывая обнищавший простой народ - может получиться и то, и другое.

[Zajkamtv]

Ага, люди с "г. лентами" "помнят, не забывают и чтут". И при этом в транспорте сидят, когда рядом на последнем издыхании стоит тот, кого "помнят, не забывают и чтут".

 

ну это веский довод, раз кто-то с ленточкой не уступил место, то ленточка - зло и плохой символ?

 

И чиновники, которые на миру украшают себя лентами во всех местах, не переменут послать подальше дряхлого надоедливого ветерана ВОВ которого они тоже "помнят, не забывают и чтут".

ПС. Я такого "помнят, не забывают и чтут" за свою чиновничью бытность насмотрелся более чем. Поэтому для меня одевание г. лент - это маскарад, попытка подмены понятий.

 

и что?

все то же самое можно сказать о любом существующем в мире символе.

то, что символ где-то, когда-то использовали плохие люди (лента на бутылке водки, или чиновничий маскарад) не делает его плохим и не приводит к логичному выводу, что этот символ носить не надо.

 

а по вашим словам выглядит именно так. или вы другое сказать хотели, но не точно мысль донесли? к чему эти пассажи про неуступания мест в транспорте носителями ленточек в ответ на то, что хорошо, что у народа есть такой символ памяти того, о чем нельзя забывать.

 

 

ИМХО. За РФ - носи ленту триколор, за Украину - одевай желто-голубую. А георгиевскую/гвардейскую оставьте в память о ВОВ и не марайте её в современное политическое го*но.

 

ну вообще-то я писала именно том, что это символ памяти Победы, причем тут политическое г-но? или вы не со мной разговариваете, а с виртуальным собеседником, который что-то другое писал? :)

 

вы вчитывайтесь внимательнее в посты, которые цитируете и на которые отвечаете :) была четко написана простая вещь - хорошо, что у людей есть символ Победы, символ памяти, даже если он исторически и не полностью корректен.

[Инквизитор]

ИМХО. За РФ - носи ленту триколор, за Украину - одевай желто-голубую. А георгиевскую/гвардейскую оставьте в память о ВОВ и не марайте её в современное политическое го*но.

Неужели непонятно, что гвардейскую ленточку сейчас носят не "за Россию", а "против фашистов", к которым причисляют украинских националистов, Правый сектор и заодно тех, кто их поддерживает, в том числе и хунту? Черно-оранжевая лента - антагонист не желто-голубой, а черно-красной.

[KillerSerg]

Да, а всей Европе и половине Северной Америки — летать в ЮВА, делая крюк, дабы обойти воздушное пространство России. ТакЪ победимЪ.

Угу, а выводить свои войска из Афгана будут не транзитом через Ульяновск, а пусть через Пакистан к Карачи пешком выходят.

[zachott]

ну это веский довод, раз кто-то с ленточкой не уступил место, то ленточка - зло и плохой символ?

 

и что?

все то же самое можно сказать о любом существующем в мире символе.

то, что символ где-то, когда-то использовали плохие люди (лента на бутылке водки, или чиновничий маскарад) не делает его плохим и не приводит к логичному выводу, что этот символ носить не надо.

 

а по вашим словам выглядит именно так. или вы другое сказать хотели, но не точно мысль донесли? к чему эти пассажи про неуступания мест в транспорте носителями ленточек в ответ на то, что хорошо, что у народа есть такой символ памяти того, о чем нельзя забывать.

Вы видите в моих постах то, что хотите в них видеть.

Поясню ещё раз. Ленточка сама по себе не является ни злом, ни добром, ни плохой, ни хорошей. Плохими или хорошими являются люди, а точнее поступки людей, которые её носят/повязывают. Так понятно?

Насчет "символом того, что нельзя забывать". ИМХО Ношение "ленточки в память" и при этом полное забивание на тех живых людей, благодаря подвигу которых эта ленточка носится - это ли не зло? Я не приемлю когда реальную заботу о ветеранах ВОВ подменят ношением "ленточки в память". Так понятно?

 

 

ну вообще-то я писала именно том, что это символ памяти Победы, причем тут политическое г-но? или вы не со мной разговариваете, а с виртуальным собеседником, который что-то другое писал? :)

И я о том же: не надо спекулировать символом памяти Победы в политических целях! Я лично последние лет 5 повязывал гвардейскую ленту себе в авто на майский праздник Победы, как дань уважения героизму борцов с фашизмом. И в этом году повяжу. Рядом с желто-голубой лентой.

Так понятно?

[Rumlin]

про потерявшихся граждан США в степях Украины

http://57.md/index.php?newsid=551

 

Категорическое утверждение Госдепартамента США, что эти люди не существуют в природе вероятно несколько усложнит контакты по их поиску и освобождению. Странно было бы по официальной американской просьбе пытаться установить местонахождение людей, которых в соответствии с официальной позицией США не существует. Простой дипломатический этикет вынудит запрашиваемую сторону воздержаться от розысков, но американские семьи «потеряшек» рано или поздно ПОДНИМУТ ШУМ.

[KillerSerg]

ИМХО. За РФ - носи ленту триколор, за Украину - одевай желто-голубую. А георгиевскую/гвардейскую оставьте в память о ВОВ и не марайте её в современное политическое го*но.

Ни разу георгиевскую ленту за все последние годы ни на себя, ни на машину не одевал. По последним событиям - ленты крымский\российский триколор.

А вот в преддверии Дни Победы - дефолтный аудиоальбом в машине - военные песни тех лет + с детьми просмотр правильных фильмов, беседы на правильные темы + визит в правильные места.

 

Внешние атрибуты - совсем не главное.

[zachott]

Ни разу георгиевскую ленту за все последние годы ни на себя, ни на машину не одевал. По последним событиям - ленты крымский\российский триколор.

А вот в преддверии Дни Победы - дефолтный аудиоальбом в машине - военные песни тех лет + с детьми просмотр правильных фильмов, беседы на правильные темы + визит в правильные места.

 

Внешние атрибуты - совсем не главное.

Внешние атрибуты - не главное, но очень важное. Для идентификации.

[JBN]

В Донецке сегодня большой кипишь обещает быть... Как бы чего не вышло...

[Zajkamtv]

И я о том же: не надо спекулировать символом памяти Победы в политических целях! Я лично последние лет 5 повязывал гвардейскую ленту себе в авто на майский праздник Победы, как дань уважения героизму борцов с фашизмом. И в этом году повяжу. Рядом с желто-голубой лентой.

Так понятно?

 

Ну так очевидные вещи пишете, что неправильно, когда ленту носят и не уступают ветеранам и т.п., это и школьнику должно быть очевидно. Мне другое непонятно, почему вы эти вещи, с которыми любой вменяемый человек согласится, пишете мне в ответ на мои цитаты :) Как будто я что-то противоположное писала, а вы возражаете.

 

Если вы не поняли, ещё раз - я писала о том, что не важно, точна или не точна исторически лента, потому что социально она важна, и в этом ключе неправы те, кто говорят, что из-за исторической недостоверности её не надо носить и символ плох. Он не плох, потому что он работает, пусть даже исторически красный флаг и правильнее. А вы в ответ на это кричите - не примешивайте политику и бла-бла. Вообще не поняла, к чему это.

 

Не согласны с тем, что я написала, так давайте об этом поговорим :) А вы о чем-то другом вообще говорите.

 

Хотя в политическом ключе нельзя не согласится с вызказанным выше мнением, что сейчас политика и история связаны и это та самая линия - отношение к ленте как показатель, чего политически придерживается человек, чтит ли он Великую Победу или считает русских оккупантами. Соответственно, и лента как антифашистский знак в существующих реалиях кроме того, что это символ Победы, приобрела политическое значение.

[NeliyZar]

Жители Изюма просят помощи

 

Сводка последних событий на юго-востоке Украины. 17 апреля 13.40.

 

«Информация под грифом «Молния!». Последняя информация из Изюма! В город приехало около тысячи военных Для того, чтобы их разместить в городе, студенты медицинского училища и ПТУ были буквально вышвырнуты из общежитий.

 

Солдат не кормят, они вынуждены мародёрствовать.

 

Голодная и пьяная орда вновь прибывших вооружённых бойцов ограбили магазин АТБ, избили персонал. Жители Изюма в страхе – по улицам бродит пьяная банда с оружием в руках. Жители Изюма просят помощи!».

 

http://www.youtube.com/watch&v=bBNtzpLK3sE

[Odin]

А это не Веселовский в кадре?

[Zajkamtv]

Он самый.

[Гость Gala]

Флаг - это коммунизм, а лента - это Великая Победа. Можно быть не коммунистом, но чтить Победу, как-то так.

 

Тут можно спорить сколько угодно с тем, что исторически более верно - флаг или лента, но реальность такова, что народ чаще использует ленту для проявления своего отношения.

ИМХО этой весной Георгиевскую ленту замазали в политику, она стала колорадской лентой. Чтить и помнить можно и без ленты. Слишком спекулируют на ней. Ктометого в дореволюционной России даже носить Георгиевскую ленту надо было заслужить и если поймали бы обманщика с такой лентой - расстрел. Теперь через 100 лет носят все кому не лень...