Мирра, снимайте свои сине-желтые очки и посмотрите правде в глаза.
Крымские татары
#101
Отправлено 01 апреля 2014 - 23:05
Мирра, снимайте свои сине-желтые очки и посмотрите правде в глаза.
#102
Отправлено 02 апреля 2014 - 00:31
Цитата
Для Вас констатация полученная при беседах, а для меня история жизни людей с которыми я не первый год живу рядом, со многими работаю, со многими общаюсь и дружу и иногда плов готовим и кушаем под водку, ездим к друг другу в гости на различные праздники... У них другой уклад и другие ценности. Там дом, там семья, там дети, обрезания, свадьбы.... Им с рождения в Узбекистане родители говорили что у них есть далекая Родина и они на нее вернутся. Дети вырастали с этой мыслью. Вы сами написали что начинали многие практически с землянок, зарабатывали деньги, строили дома воспитывали детей ... Они прошли большой и трудный путь тут в Крыму. Им покой нужен. Им есть что терять. Какой нафиг Меджлис ? Кому он помог ? Луком торговать на базарах ? Чебуреки жарить или денег зарабатывать что бы семью кормить? Дом строить ?
Нельзя констатацией нескольких фактов или примеров и одним двумя предложениями на форуме описать корректно такие события как депортация или потом возвращение народа... Толстой книги не хватит. Если уж писать то нужно подробно и с разных сторон оценивая все исторические события. А Ваше отношение получается ко всему народу получилось при личных беседах с некоторыми может быть не лучшими представителями как раз и напоминает методы продавшихся тупых журналюг.
Ваши умственные способности я не оценивал, они мне мягко говоря безразличны так же как и Ваша реакция на мои извинения.
Поблагодарили: 8 :
|
#103
Отправлено 02 апреля 2014 - 00:53
![:facepalm:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)
P.S. olegator, отдельное спасибо за написанное.
Поблагодарили: 1
|
#104
Отправлено 02 апреля 2014 - 10:28
когда я поступала в ВУЗ - из 6 бюджетных мест 2 было предусмотрено для абитуриентов татарской национальности, знаю это от члена приёмной комиссии, которая по прошествии года сокрушалась, что из-за них не взяли более сильных абитуриентов, тянули за уши и в итоге не то, что о бюджете, а уже о отчислении вопрос можно поднимать за неуспеваемость.. (при этом были и действительно талантливые студенты среди татар, хочу заметить, но факт того, что есть указка сверху по вопросу зачисления в ВУЗы и татарская национальность даёт возможность получить место на бюджете, обойдя более сильных абитуриентов-славян - суровая правда)
процент обеспечения жильём татар - это вообще песня.. по официальной статистике общей по Крыму - татары обеспечены жильём на 115%, а если по городам, то от 80 до 165% !!!!!! в то время, как славянское население ни в одном городе и тем более по Крыму в целом не обеспечено жильём даже на 60% (пруф сейчас ищу, я это читала ещё лет 6-7 назад, так что сложно так быстро найти опять старую статью с таблицами по городам, если найду опять - обязательно выложу источник)
когда пошла волна самозахватов - многие знакомые других национальностей, испытывающие реальные трудности с жильём, точно так же, как татары, поехали и заняли землю.. в тот же вечер ходили менты и проверяли паспорта - всех, кроме татар, тут же просили самоудалиться по-хорошему и паковали несогласных в бобики, с формулировкой "для установления личности" (напоминаю, все паспорта были предъявлены!)
![:blink:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/blink.gif)
![:lol:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
![;)](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/wink.gif)
отношение к татарам на базаре и в других отраслях ровно такое, какую репутацию себе заработали конкретные продавцы/медики/другие специалисты.. есть примеры как плохих специалистов славян, так и татар, также и хороших.. на рынке на продавцов глаза вообще редко поднимаю - смотрю на товар, а к специалистам обращаюсь тем, кого рекомендуют или видела результат лично.
ничего не имею против татар, но я за то, чтобы места в ВУЗах давали по уровню подготовки, работу - по уровню профессионализма, получали жильё на условиях общей очереди, льготы получали также как все и голос других национальностей был не менее услышан, чем голос татар.. (можете себе представить ситуацию, если не часть татар, а часть греков или караимов, которые также считаются коренными народами Крыма исторически, например, бойкотировали голосование и заявили, что из-за этого голоса остального населения не должны считаться - да никто даже слушать не стал бы, не то, что как-то отвечать и обосновывать, не пришли - ну дык кто вам доктор.. что есть более показательным волеизъявлением, чем голосование?)
желание быть "равнее всех" среди прочих равных - не вызывает уважение, а наоборот только нагнетает недоверие и репутацию ненасытных халявщиков... чем раньше татары прекратят кричать о своей ущемлённости - тем раньше к ним восстановится не предвзятое отношение остального населения, имхо.. и спасибо тем, кто не занимается подобными спекуляциями из числа татар - это обнадёживает.
![Изображение](http://www.kalen-dar.ru/i/informer4.jpg)
Поблагодарили: 30 :
|
#105
Отправлено 02 апреля 2014 - 10:39
![Изображение](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/good2.gif)
Поблагодарили: 2 :
|
#106
Отправлено 02 апреля 2014 - 10:46
Вы вполне ясно изложили своё мнение, только смешали реабилитацию и дискриминацию — а это разные вещи.
#107
Отправлено 02 апреля 2014 - 10:57
Shine (02 апреля 2014 - 10:28) писал:
Плюсую к написанному, но хотел бы добавить...что нытьё татар по поводу своей "ущемленности" напоминает до абсурда ситуацию в Америке с неграми, где тема национализма зашкаливает в полный идиотизм. Если один негр называет другого "черный, нигга, черномазый" и так далее - это нормально, но стоит что-то подобное сказать не-негру, и всё, сразу же чуть ли не судебный иск.
Честно говоря, это просто начинает не то что недоумение вызвать, а откровенное раздражение.
![Изображение](http://img-img.ru/files/1397671548/DNRRU.gif)
Поблагодарили: 8 :
|
#108
Отправлено 02 апреля 2014 - 11:00
от 26 апреля 1991 года №1107-1
«О реабилитации репрессированных народов»
Само понятие «реабилитация» означает восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица, либо группы лиц, из-за отсутствия состава преступления.
Реабилитация отличается от амнистии и помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного обвинения, возмещением причиненного морального и материального вреда.
Первым шагом на пути восстановления исторической справедливости в отношении репрессированных в годы советской власти народов явилось принятие Декларации Верховного Совета СССР от 14 ноября 1989 года «О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав», в которой выселение народов из родных мест признается варварскими акциями сталинского режима и отмечается необходимость принятия соответствующих законодательных мер для безусловного восстановления прав всех советских народов, подвергшихся репрессиям.
Реабилитация репрессированных народов, по определению закона «О реабилитации репрессированных народов», – это признание и осуществление их права на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством.
Данный закон определил понятие «репрессированные народы», виды реабилитации и признал незаконными все правовые акты, в том числе местных органов и должностных лиц, принятые в отношении репрессированных народов, за исключением актов, восстанавливающих их права.
В статье 9 данного Закона говорится: «возмещение ущерба реабилитированным народам и отдельным гражданам осуществляется поэтапно, за вычетом в денежном выражении компенсаций и льгот, полученных гражданами на основании Закона РСФСР «О реабилитации жертв политических репрессий».
Положение закона о возмещении ущерба, причиненного репрессированным народам, фактически сводится к восстановлению их национально-территориальных границ, национально-государственных образований, восстановлению духовного наследия, возвращению прежних исторических названий населенным пунктам и местностям, т.е. о возмещении ущерба речь не идет.
В то же время, в законе говорится: «в процессе реабилитации репрессированных народов не должны ущемляться права и законные интересы граждан, проживающих в настоящее время на территориях репрессированных народов». На основании этого положения, фактически, полная реабилитация народов невозможна.
В свою очередь, возмещение ущерба реабилитированным гражданам регламентируется Положением о порядке возврата гражданам незаконно конфискованного, изъятого или вышедшего иным путем из владения в связи с политическими репрессиями имущества, возмещения его стоимости или выплаты денежной компенсации, утвержденным постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 года №926, если имущество сохранилось. Необходимо учитывать, что Положением установлен срок подачи заявления о возврате конфискованного имущества – не позднее трех лет с момента получения документа о реабилитации.
Статья 10 Закона «О реабилитации репрессированных народов» гарантирует социальную реабилитацию репрессированных народов, в форме того, что гражданам, подвергшимся репрессиям, время их пребывания в спецпоселениях (местах ссылки) засчитывается в стаж в тройном размере. В связи с этим, предусматривается также увеличение размера пенсий по возрасту.
Поблагодарили: 3 :
|
#109
Отправлено 02 апреля 2014 - 12:48
Все правильно написали!
Впервые увидев застроенные каменными сараями и домами земли где-то в начале 90-х спросила родственников - что это? А это татары на самозахватах строятся, ответили мне. Много лет создавался образ обездоленных, ущемленных в своих правах крымских татар - граждан Украины и, такое впечатление, что пошли уже спекуляции на этом образе. Пока все старались быть корректными ситуация выходила из под контроля.
Женщины - ангелы, а если им обрезать крылья они пересядут на метлу
![Изображение](http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_witch.gif)
Поблагодарили: 2 :
|
#110
Отправлено 02 апреля 2014 - 18:45
olegator (02 апреля 2014 - 00:31) писал:
Для Вас констатация полученная при беседах, а для меня история жизни людей с которыми я не первый год живу рядом, со многими работаю, со многими общаюсь и дружу и иногда плов готовим и кушаем под водку, ездим к друг другу в гости на различные праздники... У них другой уклад и другие ценности. Там дом, там семья, там дети, обрезания, свадьбы.... Им с рождения в Узбекистане родители говорили что у них есть далекая Родина и они на нее вернутся. Дети вырастали с этой мыслью. Вы сами написали что начинали многие практически с землянок, зарабатывали деньги, строили дома воспитывали детей ... Они прошли большой и трудный путь тут в Крыму. Им покой нужен. Им есть что терять. Какой нафиг Меджлис ? Кому он помог ? Луком торговать на базарах ? Чебуреки жарить или денег зарабатывать что бы семью кормить? Дом строить ?
Нельзя констатацией нескольких фактов или примеров и одним двумя предложениями на форуме описать корректно такие события как депортация или потом возвращение народа... Толстой книги не хватит. Если уж писать то нужно подробно и с разных сторон оценивая все исторические события. А Ваше отношение получается ко всему народу получилось при личных беседах с некоторыми может быть не лучшими представителями как раз и напоминает методы продавшихся тупых журналюг.
Ваши умственные способности я не оценивал, они мне мягко говоря безразличны так же как и Ваша реакция на мои извинения.
Вы отлично все написали, уважаемый Олегатор! Жаль, что не отдельным личным постом, а как ответ на выдернутую строчку из моего коротенького поста. А потом в конце вообще скатились до плохо скрываемого хамства. Я с Вами не собиралась спорить, потому что мое отношение к крымским татарам абсолютно не отличается от Вашего. Вы же не потрудились по всей видимости прочесть всю тему, прежде чем высказываться именно по поводу этого моего неумного на Ваш взгляд высказывания. Я же всего лишь попыталась уточнить его для Вас ну и посетовала, что Ваша манера общения не совсем корректна,как могла бы быть.
Очень надеюсь, что Вам не придет в голову продолжать эту "склоку" (ее, к моему большому сожалению, уже успели заметить окружающие).
П.С. Ну вот, ей - Богу, была бы мужчиной, ни в жисть бы не стала отвечать, а в отличие от Вас приняла бы к сведению и промолчала, но Вы зачем-то шашкой начали размахивать
![:facepalm:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)
Но, как говорится, от каждого по способностям
![:pardon:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/pardon.gif)
Сообщение отредактировал Дасколькаможна: 03 апреля 2014 - 20:33
Поблагодарили: 1
|
Поблагодарили: 1
|
Поблагодарили: 1
|
#114
Отправлено 02 апреля 2014 - 19:01
![:ball:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/ball.gif)
Поблагодарили: 1
|
#115
Отправлено 02 апреля 2014 - 19:54
Поблагодарили: 1
|
#116
Отправлено 02 апреля 2014 - 20:21
НоевКовчег (02 апреля 2014 - 19:01) писал:
![:ball:](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/ball.gif)
Но было многозначительно сказано: они будут делать ежедневные отчеты, недельку-пару побудут, а потом видно будет...
Женщины - ангелы, а если им обрезать крылья они пересядут на метлу
![Изображение](http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_witch.gif)
Поблагодарили: 2 :
|
Поблагодарили: 2 :
|
#118
Отправлено 02 апреля 2014 - 20:35
Поблагодарили: 2 :
|
#119
Отправлено 02 апреля 2014 - 21:33
Поблагодарили: 5 :
|
#120
Отправлено 02 апреля 2014 - 21:52
![;)](http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/wink.gif)