Крымские татары

[Mirra]

Gardenia, я, что мешаю радоваться вашим родственникам? На здорове. Радуйтесь. Я-то причем?

Мне родня из Архангельского края твердит: Сейчас все деньги пойдут в Крим. будут строить курорты, санатории, лечебници (вродебы унас сними напреженки небыло, да в основном для богатеньких, но темнемение. Исправте эсли неправа). Сдругой сороны хороший друг из Сибирим поздравил с в хождением в состав РФ, но и сетует, сейчас все социальныа программы нам урежут, что бы вас сирых и убогих из нищеты вытягивать ( :blink:/> да буюжет моей семи зависит от социальных выплат, но ущемленной в каких-то продуктах питания никогда небыли, ситуация только изменилась к лучшему... бац. "мы вас спасать пришл"). В каждой фразе звучит: обещают, обещают. :facepalm:/> Обещаного тригода ждут и обещать не значит женится. Крометого ВАШ ВВП уже неединожди подорвал доверие к РФ как стране и к себе как ее презеденту. Договора подписаные не уважает, договоренностей не придерживается. Вот скакой стати мне верить, пустым обещаниям? И почему я должна доверять военным подчиняючимся человеку не имеющему понятия о достоинстве и чести? Да самы военные беспорно прекраснейшее люди но вот, их руководство....

Кроме того мне витрают о "любви" между братьсми славянами... от некоторых божих одуванчиков и интелигенток 16-ти етажный мат за: "фашистский язык".. ну там много хорошого было сказано. но не столь важно. Кщастью это лиш эдиничные представители росийской нации.

Вы хотите что бы я радовалась из-за того что буду жить в росие? А счего бы ето? Хотела бы выехать В РФ выехала бы.

Сейчас другой вопрос- паспорт с гражданством (что по мне как смолой обмажут и перьями опсиплют), но чуж и свекрювь рогом уперлись, цитирую: не для того я всю жизнь работала, что бы квартира какому-то алкашу досталась. :facepalm:/> Ладно, переживу.

Но ... нет цензурных слов., упорно твердят Украина стана фашистов!!!

Дайош Рашизм! (росийский фашизм).

Мне вообще раньше РФ была почти до лампочки, сейчас отношение упорно смещается в негативную сторону. Спасибо ВВП.

Простите эсли чем задела. Примите поздравления с радостным для вас событием. Но таково мое мнение, и розачорую, я такая не одна.

Вы считаете это нормально захватить чужую собственность, проводить митинги с явно экстремистским уклоном?

Вот про митинги с екстремистским уклоном давайте по подробнее, не наблюдала за пять лет.

ответьте,как и в чем ущемляют татар в Крыму?

Со слов свекрови: на руководящие должности татар стали допускать лиш после 2004 года.

Спрашиваеш человека лет 35-40: как найти КИПУ? - А! Зачем вам ета чебуречня в другой поступайте! (лестно что за студентку приняли, но меня маршрут инересовал.) Интересуюсь у мамочек из своего дома: где продукты покупаете? Где дешевле. Ноти у чебереков не бери нивкоем случаэ. :blink:/>

Мне состороны подобное вообще дико! Да. Мелочи. Но они очень хорошо илюстрируют отношение местных к татарам. За пять лет о Мили Фирка услишала в первые неделю назад. Чем она до етого занималась? Где была? Всюду слышала: Меджлис то... Меджлис это...

Мирра, прошу прощения, но напишу свое имхо на русском, мне так проще высказать свои мысли.

Нет проблем. Но за мою граматику простите. правописания руского не знаю вообще.

Мирра,Вы слишком остро реагируете на всякие бредовые заявления, в частности Джемилева и на этой основе воспринимаете все остальное. ну надо же иметь критическое мышление, что за бред, какая новая депортация, какая резня татар (у Джемилева) и т.д. Мир и так с трудом переварил захват Крыма, а тут еще и депортация и резня, да в этом случае начнется конфликт вне зависимости от желания сторон. И думаете Путину это надо, он же не идиот, так что все будет нормально...

Приучена думать своей головой. Нащет умственных способностей ВВП не буду столь категорична. Считаю его фашистом (мои личные выводы). Ещо со времен СРСР осталось не доверие к росие, которое етот ... человет колько укрепил.

Сейчас жду развития событий. Да, нахожусь в напряжении. иностранные войска отнюдь не приносят спокойствия. О! А не забвенное "Росия для руских"? это протом чио в РФ живет больше национальностей чем в Украине?

Сумируя выше написаное скажу.

 

Неверю ВВП, неверю стране РФ ни на грош. Уважаю жителей етой страны, но считаю войска РФ находящиеся в Криму окупационными. Вслучаэ военного конфликта РФ с Украиной, отношение будет к ним как к врагу моей Родины.

тогда Вам с этого форума надо удалится,Вы же тоже самое пытаетесь делать ,только по украино-русской линии

:blink: Высказывая не согласие с остальными, или общаясь на украинском?

[Gardenia]

Вот мне интересно, а Украине Крымские татары такие же требования предъявляли, что мол без их согласия - ни-ни, ни шагу шагнуть?

Кстати, по поводу коренного населения. Никто не оспаривает, что в Крыму крымские татары появились раньше русских, но после присоединения в 1783 г. Крыма к России в 1795 г. в Крыму уже было 4,3 % русских, в 1858 г. - 12,6 % русских (т.е. как татар сейчас), а в 1897 г. уже 33,1 % русских, а сейчас вообще около 60%. Так почему же русский народ за 200 с лишним лет проживания в Крыму не имеет права считать себя коренными населением, коренными крымчанами? Вполне достаточный срок и совершенно неуместно кто-то назвал русское население в Крыму диаспорой.

[dr.GAZ]

Вот про митинги с екстремистским уклоном давайте по подробнее, не наблюдала за пять лет

Пожалуйста - http://novoross.info/politiks/20542-krymskih-islamistov-ne-pustili-v-teatr-na-konferenciyu-i-oni-proveli-nesankcionirovannyy-miting-video.html

[НоевКовчег]

но и сетует, сейчас все социальныа программы нам урежут, что бы вас сирых и убогих из нищеты вытягивать

по мозгам ему дайте хорошенько, если таковые найдете у него

 

Мне состороны подобное вообще дико! Да. Мелочи. Но они очень хорошо илюстрируют отношение местных к татарам.

"- не люблю я кошек.

- просто ты их не умеешь готовить" (с)

 

и местные, и татары - все из одной плоти, все человеки. чего не поделите то никак? все же от вас самих зависит

[Mirra]

dr.GAZ, вот про Хизб-ут- Тахрир-аль-Ислами узнала с месяц назад. Не знаю состоят ли там татары, слышала, что с Меджлисом не сотрудничают (но ето баба на сели казала) Ета организация звала к себе и словян обещая парням дать оружие и обмундирование для защиты родины. Но похоже все заглохло. Кщастью.

[dr.GAZ]

Канешь не состояли - на фотках одни славяне! Заглохло говорите? Ну-ну, блажен кто верует...

[salievan]

Нет проблем. Но за мою граматику простите. правописания руского не знаю вообще.

та ладно, я прекрасно читаю на украинском, но выражать свои мысли мне проще на русском, не надо спотыкаться и вспоминать, как это сказать по украински, хотя мне киевляне говорили о моем чудесном владении украинским, но я не согласен, все же это не родной язык, тяжело местами говорить.

Поэтому я спокойно отношусь, если собеседник говорит или пишет на украинском, а я на русском.

На русском кстати пишете вполне прилично.

Приучена думать своей головой. Нащет умственных способностей ВВП не буду столь категорична. Считаю его фашистом (мои личные выводы). Ещо со времен СРСР осталось не доверие к росие, которое етот ... человет колько укрепил.

Сейчас жду развития событий. Да, нахожусь в напряжении. иностранные войска отнюдь не приносят спокойствия. О! А не забвенное "Росия для руских"? это протом чио в РФ живет больше национальностей чем в Украине?

Сумируя выше написаное скажу.

Неверю ВВП, неверю стране РФ ни на грош. Уважаю жителей етой страны, но считаю войска РФ находящиеся в Криму окупационными. Вслучаэ военного конфликта РФ с Украиной, отношение будет к ним как к врагу моей Родины.

Ну что сказать, право на собственное мнение конечно имеете, ничего не скажу. Похоже у нас банальная разница мирровоззрений, обусловленная жизненными обстоятельствами и окружением. Потому не буду устраивать полемику, ибо это может скатиться в банальный срач, с участием ряда юзеров, не буду показывать на них пальцем, почти без аргументов, но зато с эмоциями до небес, да и мы можем бесконечно приводить аргументы и контраргументы, но почти уверен, что каждый останется при своем мнении. Подождем увидим, время покажет, так ли страшны наши страхи и опасения.

[НоевКовчег]

Ну что сказать, право на собственное мнение конечно имеете, ничего не скажу. Похоже у нас банальная разница мирровоззрений, обусловленная жизненными обстоятельствами и окружением.

[a mad tea-party!?]

Gardenia, я, что мешаю радоваться вашим родственникам? На здорове. Радуйтесь. Я-то причем?

 

 

Отвечу предельно кратко..Почему чебуречная?А потому как в этом "ВУЗе" очень силен родственный подтекст.Все покупается и продается...знания,оценки.Скажете везде так?Да,есть и в других учебных заведениях такое,но меня поймет любой,кто знает что такое родство у крымских татар.Что такое родство в Узбекистане.Они привыкли покупать все и думают,что все продается.

По поводу РФ.Бывая часто у родственников в Ростове,довольно часто,спецом брал газеты.Про Украину ваще ничего (домайдановские времена,скажу честно).На ТВ-ни слова.А в это время сайты и ТВ на Украине захлебываются слюной от слова Россия и русские.Вечно обсуждают,вечно не так..цена не та...водку пьют (можно подумать на Украие пьют меньше) и прочие грехи.Это лично мои заметки....

[Gardenia]

Mirra,

Трудно, конечно, с так настроенным человеком разговаривать, но все-таки еще раз попробую.

1. Можете писать на украинском, мне не трудно через переводчик перевести.

 

2. Какие-то нелогизмы у Вас.

Пишите: "Мне вообще раньше РФ была почти до лампочки", и в то же время: "ВАШ ВВП уже неединожди подорвал доверие к РФ как стране и к себе как ее презеденту. Договора подписаные не уважает, договоренностей не придерживается. Вот скакой стати мне верить, пустым обещаниям?"

С чего это такие заключения, если до лампочки РФ была? И о чем это Вы? Считаете, что РФ нужно газ по дешевке продолжать гнать на Украину, не смотря на все долги? Кстати, перед новым годом Украина еще и кредит от РФ получила в 3 млрдю $, вроде, не вернули пока...

 

3. Пишите: "И почему я должна доверять военным подчиняючимся человеку не имеющему понятия о достоинстве и чести?" Ну, конечно, ведь это Российская армия ядерные бомбы кидала, Бурю в пустыне в Ираке устроила, мирных жителей Сербии бомбила и мн. другое. Да чего там, прямо-таки ворвалась российская армия в Крым и всех под дулом автоматов сгоняла на митинги, принуждала ураинскую армию перейти на российскую сторону.

А ничего, что по численности украинских военных было не намного меньше, чем российских. Поговорка есть такая "сука не захочет -кобель не вскочит", не хотели в Россию - под дулом автоматов не пошли бы.

 

4. А про фашизм Вы, похоже, краем уха слышали, или из украинских книг по истории, которые украинские историки-фантасты писали, начиная с Грушевского. Иначе бы не говорили про Российский фашизм. А возмутились бы, что Бендера в герои произведен, да бесчинствам Правого сектора и иже с ним.

 

А вообще, с таким настроением чего мучиться, лучше на Украину перебраться.

[Mirra]

Канешь не состояли - на фотках одни славяне! Заглохло говорите? Ну-ну, блажен кто верует...

В марте 2014 года предлагали знакомым парням. До етого подобных предложений ( покрайней мере ЕТИМ словянам) небыло.

Я повашему должна знать всех крымских екстремистов? Ладно радикалов куданишло. Но я вообще общаюсь с "Женщины Крыма за мир"

[GerinG]

Mirra, пишите на украинском, я вас умоляю

[Дасколькаможна]

Вы извините, но очень неумное высказывание в стиле современных журналистов, которые пишут о вещах в которых абсолютно не разбираются. Подумайте просто о том, что люди ехали домой, на родную землю. Для них это очень важно. Извините еще раз если обидел ...

 

Вы знаете, уважаемый Олегатор, это не высказывание, это констатация фактов, полученных при личных беседах с отдельными представителями возвращающихся тогда, как Вы говорите, на родную землю. По большому счету, родной она является для тех, кто родился до 1944 года. Но не буду ни на чем настаивать... Просто помню то поселение за Абдалом (по пути на дачный массив Живописное), где люди с детьми ютились в каких-то лачугах, готовили еду на костре и вырубали окружающие лесопосадки, проклиная при этом своих благодетелей.

П.С. Цену высказываний современных журналистов я и сама знаю.

А насчет извинений.. Странно, почему люди заведомо обижая человека, начинают извиняться... А не лучше ли было бы постараться подобрать так слова, чтобы человека не обидеть, чтобы потом не расшаркиваться в извинениях... Кстати, слову "неумное" есть масса синонимов.. таких как: "не совсем верное", "спорное", "неудачное"... А так получается, вы взялись оценивать умственные способности абсолютно незнакомого Вам человека по одной написанной им фразе... Такое трудно понять... и извинить

[dan155]

Mirra,

Неверю ВВП, неверю стране РФ ни на грош.

не надо своими украинскими мерками(за 23 года самостийности ни ОДНОГО нормального президента) мерять весь остальной мир.если вам не встречалось ни одного нормального человека это не значит,что все остальные негодяи.эмоций у вас много,ФАКТОВ нет.по поводу оккупации почитайте,что это такое,потом употребляйте слова согласно их значениям.Иначе вы оскорбляете в том числе и крымских татар,проголосовавших за вступление в РФ.кстати среди моих знакомых татар 5 проголосовало за РФ, так что повежливее надо быть,вам не хамят

Изменено 1 апреля, 2014 пользователем dan155

[dan155]

:facepalm:/> В марте 2014 года предлагали знакомым парням. До етого подобных предложений ( покрайней мере ЕТИМ словянам) небыло.

Я повашему должна знать всех крымских екстремистов? :rofl:/> Ладно радикалов куданишло. Но я вообще общаюсь с "Женщины Крыма за мир"

очередной вброс ОБС.факты мирра,факты.а у вас их нет...

[acтра]

a mad tea-party!?

По поводу РФ.Бывая часто у родственников в Ростове,довольно часто,спецом брал газеты.Про Украину ваще ничего (домайдановские времена,скажу честно).На ТВ-ни слова.(цитаты у меня не включаются)

 

Лично я до майдана даже не подозревала, что вам промывают мозги и учат ненавидеть москалей, мы по старинке, хорошо относились к украинцам, у нас рядом много работают с Украины, общались без проблем, сейчас русских с татарами по той же схеме будут сталкивать и провоцировать.

Надеюсь все будет хорошо, а то я планирую поездку в Крым

[Я Свой...]

:facepalm:/> В марте 2014 года предлагали знакомым парням. До етого подобных предложений ( покрайней мере ЕТИМ словянам) небыло.

Я повашему должна знать всех крымских екстремистов? :rofl:/> Ладно радикалов куданишло. Но я вообще общаюсь с "Женщины Крыма за мир"

Вы ошибаетесь это не просто радикалы или экстремисты. Хизб ут-Тахрир аль-Ислами это МЕЖДУНАРОДНАЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Эти, как вы выражаетесь, радикалы не задумываясь отрезают людям головы только потому, что они не истинные мусульмане!(в интернете много фото если интересно). И то, что они не практиковали это в Крыму, так только потому, что Крым для них "тихая гавань" где они залечивают раны после Чечни, Ливии, Сирии и т.д. И то, что они никого не трогали сегодня, совсем не значит, что завтра будет так же. Они террористы и этим все сказано! :angry:

[DanNovochek]

Вы ошибаетесь это не просто радикалы или экстремисты. Хизб ут-Тахрир аль-Ислами это МЕЖДУНАРОДНАЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Эти, как вы выражаетесь, радикалы не задумываясь отрезают людям головы только потому, что они не истинные мусульмане!(в интернете много фото если интересно). И то, что они не практиковали это в Крыму, так только потому, что Крым для них "тихая гавань" где они залечивают раны после Чечни, Ливии, Сирии и т.д. И то, что они никого не трогали сегодня, совсем не значит, что завтра будет так же. Они террористы и этим все сказано! :angry:/>

Их,с таким успехом экс.батальон Восток у Вас зачистит,они в теме,на счет таких дел. :angry:

[dan155]

Я Свой..., мирра все знает,но старательно не замечает ни фашистов и бандеровцев на украине,ни террористической организации в Крыму,зато про оккупацию и"русских радикалов-боевиков" может рассказывать сколь угодно много,опять же старателно не подкрепляя фактами.сорри за оффтоп...

[Simfosaur]

 

...Кстати, по поводу коренного населения. Никто не оспаривает, что в Крыму крымские татары появились раньше русских, но после присоединения в 1783 г. Крыма к России в 1795 г. в Крыму уже было 4,3 % русских, в 1858 г. - 12,6 % русских (т.е. как татар сейчас), а в 1897 г. уже 33,1 % русских, а сейчас вообще около 60%. Так почему же русский народ за 200 с лишним лет проживания в Крыму не имеет права считать себя коренными населением, коренными крымчанами? Вполне достаточный срок и совершенно неуместно кто-то назвал русское население в Крыму диаспорой.

Меджлисовцы постоянно заявляют о неких "нарушениях прав коренного населения Крыма - крымских татар". И акцент, как правило, делается именно на слова "коренное население", ведь утверждается, что именно поэтому их "подопечные" имеют какие-то исключительные права.

Действительно, ООН и т.п. организациями выработан ряд документов, призванных защитить права коренных народов, а также народов, ведущих племенной образ жизни в независимых странах. Однако, даже при беглом прочтении подобных постановлений, становится понятно, что писаны они явно не про наш случай.

Коротко и не вдаваясь в подробности - подобные конвенции защищают племена дикарей, землю которых большие белые дяди желают выменять на бусы, предварительно напоив аборигенов огненной водой. Но никак не народ, давно уже полностью интегрированный в современный социум.

 

Я бы только из-за одного этого сравнения-подставы на своих "вождей" обиделся, ей-богу...

[Я Свой...]

Меджлисовцы постоянно заявляют о неких "нарушениях прав коренного населения Крыма - крымских татар". И акцент, как правило, делается именно на слова "коренное население", ведь утверждается, что именно поэтому их "подопечные" имеют какие-то исключительные права.

Действительно, ООН и т.п. организациями выработан ряд документов, призванных защитить права коренных народов, а также народах, ведущих племенной образ жизни в независимых странах. Однако, даже при беглом прочтении подобных постановлений, становится понятно, что писаны они явно не про наш случай.

Коротко и не вдаваясь в подробности - подобные конвенции защищают племена дикарей, землю которых большие белые дяди желают выменять на бусы, предварительно напоив аборигенов огненной водой. Но никак не народ, давно уже полностью интегрированный в современный социум.

 

Я бы только из-за одного этого сравнения-подставы на своих "вождей" обиделся, ей-богу...

А что есть "коренные"? Те же Греки в Крыму более коренные. :D ТовариСЧам историю бы подучить. Вот я например родился в Крыму и имею меньше прав, по их убеждению, чем они родившиеся в таджикских, казахских и узбекских степях. И у меня естественно вопрос сфигали?

[Mirra]

очередной вброс ОБС.факты мирра,факты.а у вас их нет...

Я и не прошу верить. Контакты ребят понятное дело не дам. официально ничего нет и небыло. Кто такое афиширует, темболее сейчас?

Вы ошибаетесь это не просто радикалы или экстремисты. Хизб ут-Тахрир аль-Ислами это МЕЖДУНАРОДНАЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. Эти, как вы выражаетесь, радикалы не задумываясь отрезают людям головы только потому, что они не истинные мусульмане!(в интернете много фото если интересно). И то, что они не практиковали это в Крыму, так только потому, что Крым для них "тихая гавань" где они залечивают раны после Чечни, Ливии, Сирии и т.д. И то, что они никого не трогали сегодня, совсем не значит, что завтра будет так же. Они террористы и этим все сказано! :angry:/>

Четко отделила радикалов от екстремистов, поскольку радикально настроеных знаю, но отслушивший держит из в узде. Но как скажут - слухи. Кщастью слухы к делу не пришеш.

Читала чем занимается Хизб ут-Тахрир аль-Ислами, по тому и рада что мирно все обошлось.

[Nico]

dr.GAZ, вот про Хизб-ут- Тахрир-аль-Ислами узнала с месяц назад. Не знаю состоят ли там татары, слышала, что с Меджлисом не сотрудничают (но ето баба на сели казала) Ета организация звала к себе и словян обещая парням дать оружие и обмундирование для защиты родины. Но похоже все заглохло. Кщастью.

 

Кхм...Уважаемая, вы сама из Крыма, или как? Я лично был свидетелем, когда 26 февраля на митинге молодежь восточной внешности кричала "аллах акбар" и пыталась устроить потасовку, что является прямой провокацией. Было несколько человек, в разных точках, которые очень вовремя и удачно "подхватывали" этот призыв и действия. Это раз.

Два. Про самозахваты слышать доводилось? Это тоже факт дикого притеснения татарского народа?

Сейчас по факту именно они курируют бОльшую часть пассажирских перевозок по не только Симферополю, но и по Крыму в целом. Молчу про различные "шалманы" на побережьях Черного моря. Тоже притеснения?

Вы, уж простите, розовые очки снимите и не говорите ерунды.

[Я Свой...]

Кхм...Уважаемая, вы сама из Крыма, или как? Я лично был свидетелем, когда 26 февраля на митинге молодежь восточной внешности кричала "аллах акбар" и пыталась устроить потасовку, что является прямой провокацией. Было несколько человек, в разных точках, которые очень вовремя и удачно "подхватывали" этот призыв и действия. Это раз.

Два. Про самозахваты слышать доводилось? Это тоже факт дикого притеснения татарского народа?

Сейчас по факту именно они курируют бОльшую часть пассажирских перевозок по не только Симферополю, но и по Крыму в целом. Молчу про различные "шалманы" на побережьях Черного моря. Тоже притеснения?

Вы, уж простите, розовые очки снимите и не говорите ерунды.

И если позволите добавлю. Прибыли от этих самозахватов, перевозок и шалманов идут как раз на финансирование таких организаций. "Война не дешевое дело"

[DanNovochek]

Кхм...Уважаемая, вы сама из Крыма, или как? Я лично был свидетелем, когда 26 февраля на митинге молодежь восточной внешности кричала "аллах акбар" и пыталась устроить потасовку, что является прямой провокацией. Было несколько человек, в разных точках, которые очень вовремя и удачно "подхватывали" этот призыв и действия. Это раз.

Два. Про самозахваты слышать доводилось? Это тоже факт дикого притеснения татарского народа?

Сейчас по факту именно они курируют бОльшую часть пассажирских перевозок по не только Симферополю, но и по Крыму в целом. Молчу про различные "шалманы" на побережьях Черного моря. Тоже притеснения?

Вы, уж простите, розовые очки снимите и не говорите ерунды.

У Вас экономика 90 годов,скоро все кончится,как только придут серьезные компании на полуостров,и татары будут делать,каждый по способностям и не более.. :acute:/>

Изменено 1 апреля, 2014 пользователем DanNovochek