Аннексия vs. присоединение

[helicopter]

народ, тут разгорается спор который (по моему мнению) не стоит выеденного яйца в первую очередь стоит разобраться с терминологией:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[1].

Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории. Так, например, Босния и Герцеговина, находившаяся под оккупацией Австро-Венгрии с 1878 года, была аннексирована ею только в 1908 году, а до того считалась формально территорией Османской империи.

таким образом, на первый взгляд, произошла аннексия, НО..."официальное присоединение государством всего или [color="#FF0000"]части[/color] территории [color="#FF0000"]другого государства в одностороннем порядке[/color]." как вы думаете в Кремле сидят дураки? ведь де юре сначала крым объявил о своей независимости от украины, а после этого, как суверенное государство, подписал договор о присоединении к РФ. вот на этот аспект РФ и будет в дальнейшем давить при международном общении. а признают это или нет - никого не волнует особо. вон япония до сих пор считает что часть курил в составе РФ ее собственность - это кого то особо волнует? Изменено 24 марта, 2014 пользователем helicopter

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[Nico]

Кхм...Дайте мне смайлик "фейспалм" и "Бред".

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[Я Свой...]

[quote name='bormaley' timestamp='1395655550' post='264620']
???
ну вот где Вы увидели хамство? я четко и по пунктам разъяснил ЧТО КОНКРЕТНО я имел в виду...
а про остальное в Вашем посте... ну, наверно это из разряда "у кого что болит" />

еще раз уточнюсь - вы вероятно не увидели моего Зы.: "...если не секрет, Я Свой... - вас не Игорем Морозовым случайно величают?"

Просто есть в Крыму сетевой бренд сетевой лояльности "Я свой" директором которого является как раз Игорь Морозов... я и уточнил (уже простите, что так подробно всё разъясняю... на всякий случай) />
[/quote]
Значит произошло недопонимание. В своем первом посте про поговорку я ставил вопрос и ни в коем случае не пытался кого то провоцировать. Т.е. пытался понять "Вы будете придерживаться такого мнения даже если все произошедшее будет во благо?" (Есть такие люди которые не умеют признавать, что они заблуждались. Вот я тем самым и пытался понять относитесь вы к ним или нет. Уж извините если тем самым вас обидел )

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[Я Свой...]

[quote name='bormaley' timestamp='1395656176' post='264626']
/>
а ну да, ну да... естественно это 101% фейлспам и бред... канечна /> по типу "опять эти непонятно откуда взявшиеся провокаторы-людишки-либерасты пишут непонятно что и непонятно где"? ... нет, это МНЕНИЕ [b]россиянина[/b], опубликованное в [b]российском же Форбсе[/b] />
[/quote]
К великому сожалению в наши дни быстро прославится можно только на "чернухе", вот и находятся таки деятели. А кто он вообще такой, он и Крым то на карте не сразу найдет, а ПИШЕТ ОПОЗИЦИЯ

[Arrat]

[quote name='bormaley' post='264626']
это МНЕНИЕ россиянина, опубликованное в российском же Форбсе
[/quote]
Мне кажется это заказная статья, ставящая целью пропиарить Тимшенко перед выборами.
Она походу будет спасительницу изображать, вот и готовят почву.

[Я Свой...]

[quote name='bormaley' timestamp='1395656324' post='264628']
извинения приняты />

но Вы так и не подтвердили/опровергли моё предположение... если не хотите прилюдно - напишите в личку
[/quote]
Если вы о Морозове, то нет я не он. И даже не знаком (к сожалению наверное)

[helicopter]

[quote name='bormaley' timestamp='1395656176' post='264626']
это МНЕНИЕ [b]россиянина[/b], опубликованное в [b]российском же Форбсе[/b] />
[/quote]
как и у Вас отличное от большинства мнение, так и в России есть люди со своим мнением - их право. вот только с доводами и логикой господин промышленник страдает. первое а оно нам это особо надо? я имею в виду разжигать то что призошло в киеве (а ведь именно к этому сей господин и клонит). ведь по сути все что надо было России мы добивались от киева экономическим давлением, и если бы в начале событий на майдане не начались провокации, то все текло бы по накатанной колее - поорали и разошлись. но кого то такое развитие событий не устраивало и в ход пошла тяжелая артилерия. кто пришел к власти в киеве? ставленники кремля? иначе как кремль мог заранее все подготовить? ответте себе на этот вопрос - может понятнее будет мое отношение к Вашему посту. далее - про горнизоны, может я не совсем в курсе, бо далеко от места событий, но по имеющейся в моем распоряжении информации никаких штурмов частей до подписания договора о присоединении Крыма к РФ не было. или я не прав? поправте, если что. так какие основания у военных украинских частей были для открытия огня? так что, ИМХО - выступление господина Лятса не несет в себе особой приближенности к истине

[Andreios]

К сожалению в наше время уже давно ушла в небытие однозначность (а была ли она?). Все двойственно, и все спорно. У одного человека - одна правда, у другого - другая. И нельзя в конечном счете заявить однозначно - ты не прав, или он. Плюс есть просто продажные ребята, которым плевать, что писать и про кого - лишь бы пропиариться и срубить бабла.
Поэтому *все* что можно найти на просторах, в газетах и где угодно, можно и нужно подвергать сомнению. При этом почти всегда один человек, может с уверенностью сказать про мнение другого - бред.
Короче говоря - все спорно.
В конечном счете, свое видение ситуации человек может формировать абсолютно как захочет, поэтому я считаю, как бы мы тут не считали, в чем бы мы ни были убеждены, надо сохранять дружественный настрой и спокойный тон, хотя бы потому, что какие бы "стопроцентно-доказанный-факт-вот-от-того-эксперта", "а-вот-то-самое-крутое-издание-сказало" и прочее вы не привели собеседнику - ЕСЛИ ОН НЕ ЗАХОЧЕТ, то никогда не переубедится, и не изменит своего отношения к предмету.
В любом обсуждении надо исходить из "Я здесь просто выражаю свое мнение, никого не хочу в нем убедить, ничего не хочу доказать".
Я понимаю, это очень сложно, но к этому следует стремиться, и к этому будет стремиться любой культурный, разумный человек.

[FreeLSD]

[quote name='bormaley' post='264621']
ОТСЮДА
[/quote]
С приведенным текстом можно было бы согласиться, если почему-то вообразить, что целью и задачей украинской власти (я имею в виду и нынешнюю недовласть, и все предыдущие её воплощения) было именно сплочение нации. Все факты свидетельствуют против этого. А уж следствие это злого умысла или банального недомыслия - неважно.

[a mad tea-party!?]

[quote name='bormaley' timestamp='1395641991' post='264522']
на всякий случай для всех тех кто "в танке" или невнимательный выделю болдом : "...В связи с недавними событиями в Крыму, мы требуем, чтобы Москва признала референдум о суверенитете Татарстана 21 марта 1992 года и вернула республике статус суверенного государства. [b](прим. перепост из ФБ)[/b]" и снабжу комментарием для неместных ("понаехавших" на форум /> ) - у Татарстана и Крыма очень (ООООЧЕНЬ!) схожая ситуация (историческая, национальная, регилиозная) и параллели проведены для тех кто немного помнит начало 90-х у нас в Крыму...

и персонально отвечая на вопрос активного пользователя симферопольского форума, товарисча из Омска /> Аррата:
[color="#FFA500"]мы лично - местные, крымские, вот уже почти месяц наблюдающие интервенцию "братского" народа и уже 6-ой день проживающие в российской оккупации и привыкающие к вашей, российской, действительности [/color]/>
[/quote]

чё за бред?Крым вернулся домой и ничего более..Это должно было произойти раньше или позже..

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[Айболит]

Суть, проста.
Националисты Украины создала ситуацию и Россия ей воспользовалась, так как понимала, что больше, такого шанса не будет, или будет, но очень не скоро.
У России, на данный момент, волевой и сильный лидер. У Украины лидера нет.
Подавляющее большинство жителей Крыма, не хотят жить в Украине.
Никто из моих друзей и знакомых, не строит никаких иллюзий, по поводу того, что жить станет лучше. Но, никто из них, не хочет жить в Украине.
Вот, лучше, Вы мне объясните, как так получилось, что четыре поколения взрослых людей, проживших бОльшую и большУю часть своей жизни на Украине, так её и не полюбили?

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[BHyK]

Слава Богу, что Россия не враг Крыму.
Враг Крыма сейчас Украина ( не только руководство) и к сожалению не умное

[Odin]

[quote name='bormaley' post='264664']
НО - Россия и СОЗДАВАЛА с помощью в том числе украинских националистов ТАКУЮ ситуацию
[/quote]

Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают.
Один спрашивает: ну шо?
Второй отвечает: Да х...я этот ЕС- я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции !!!
А во всем виноваты Москали !!!!
Говорили нам: Не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС!!!
Знали падлюки, шо мы назло сделаем!
(с) АнекдотЪ

[Инквизитор]

[quote name='bormaley' post='264621']
Взгляд из России: Позорная война
[/quote]
Все может быть. И если это так на самом деле, я ни капельки не удивлюсь. Правда, считаю, что на самом деле этот спектакль поставили другие, но актеры оказались пьяны, фокус не удался, а представление завершил уже ВВП, среагировавший вовремя и быстро. И по своему сценарию.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[bormaley]

бисер закончился уже окончательно... всем спасибо.

[BHyK]

[quote name='bormaley' timestamp='1395662628' post='264669']
?
а ПО СУТИ вновьсозданной темы?
тем с политическим юмором (есть даже специально-отдельная тема) на форуме хватает [img]http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]/>
[/quote]

По сути темы ( почему вы её называете вновьсозданной?) - диванные войска решили начать или продолжить этой темой войнушку ....
Нечем заняться?
Хреново, что майданореферендумные темы посносили... все уже пережевано за последний месяц-два по нескольку раз.
Впереди много работы и решений всевозможных проблем, но мне кажется, что впервые за много лет появился свет в конце туннеля.

[timval]

[quote name='bormaley' timestamp='1395661891' post='264664']
Да, совершенно верно, с одним НО - Россия и СОЗДАВАЛА с помощью в том числе украинских националистов ТАКУЮ ситуацию />
Самыми сильными и действенными шагами было:
1) достаточно быстрое и почти окончательное разорение Украины ценой на газ...
2) постановкой своих персон на ключевые позиции не только в промышленности, но даже и в руководстве страны - силовые структуры и прочая...
3) создание и финансирование маргинального украинского полит-паноптикума
и т.д.

Россия (руководство России) - ВРАГ Украине, враг очень умный, хитрый и подлый... и как бы не бесились наши украинские недоумки про "Путин сошел с ума" и прочий бред Россия всего за несколько лет полностью взяла под контроль ключевые точки и очень красиво разыграла карту крымского сепаратизма.
[/quote]

Вы наверно не в курсе, еще несколько месяцев назад Россия дала нехилый кредит Украине и приличную скидку на газ и будущее рисовалось довольно оптимистично. Никто и не помышлял ни о каком выходе. Или это тоже был тонкий шаг Путина для развала украинской экономики?