Симферопольский Форум: Золото Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Золото Крыма

Опрос: Золото Крыма (67 пользователей проголосовало)

Вернут в Крым

  1. Да (24 голосов [35.82%])

    Процент голосов: 35.82%

  2. Нет (43 голосов [64.18%])

    Процент голосов: 64.18%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 18 марта 2014 - 17:38

В Амстердаме открылась выставка «Крым. Золото и тайны Чёрного моря»

Цитата

6 февраля в Музее Алларда Пирсона Университета Амстердама открылась выставка «Крым. Золото и тайны Черного моря», посвященная античной и раннесредневековой археологии Крыма. В одном из крупных музеев столицы Нидерландов представлены экспонаты, отражающие культуру античных городов-государств Северного Причерноморья – Пантикапея и Херсонеса, скифские, сарматские и готские древности, предметы из раскопок «пещерных городов» Крыма. Несомненно, внимание посетителей будет привлечено сокровищами знаменитого Нагайчинского кургана, некрополя Усть-Альмы (среди которых выделяются знаменитые китайские лаковые шкатулки, датирующиеся II в. н.э.), находками, сделанными на Керченском полуострове. Свои экспонаты для выставки предоставили: Национальный исторический музей Украины, Музей исторических драгоценностей (Киев), Бахчисарайский, Керченский музеи-заповедники, Национальный заповедник Херсонес Таврический, а также Центральный музей Тавриды (Симферополь). Предметы из фондов нашего музея рассказывают о материальной культуре поздних скифов, сармат, а также алан и готов эпохи т.н. «Великого переселения народов». На церемонии открытия выступили директор музея Вим Хупперц, куратор выставки Валентина Мордвинцева, посол Украины в Нидерландах г.Горин. Выставка будет работать до конца сентября 2014 г.


Изображение


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 5 :

#2 Пользователь офлайн   BladeRunner 

  • «Фор маза Раша»
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 449
  • Регистрация: 21 июня 11
  • ГородЮжный Форт
  • Страна:  

Отправлено 18 марта 2014 - 18:11

Вывезенное золото скифов?

Любые мои высказывания являются исключительно личным мнением, либо желанием выяснить мнение окружающих, и ни в коей мере не являются призывом к чему-либо, а так же не ставят под сомнение действия органов власти.

#3 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 18 марта 2014 - 19:07

нет. Скифов - это киевский музей.

А это выставка золота музеев Крыма в Амстердаме. Греческое, скифское.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#4 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 22 марта 2014 - 18:46

мародёры из Амстердама хотят присвоить
экспонаты крымских музеев http://rebeka-r.live...com/307869.html


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#5 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 24 марта 2014 - 17:13

Выставка «Крым. Золотой остров в Черном море», посвященная археологическим находкам из раскопок античных памятников Крыма, будет экспонироваться в Археологическом музее университета Амстердама до августа. Об этом в комментарии корреспонденту Крымского информационного агентства сообщил директор Центрального музея Тавриды Андрей Мальгин.
По его словам, ситуация с выставкой никаких серьезных опасений не вызывает.
«Пролонгировали договор с голландской стороной до 30 августа. От голландской стороны никакой информации о том, что они не намерены выполнять условия договора, не поступало. Пока у нас нет оснований думать, что будет как-то иначе. От голландской стороны никаких уведомлений, что они не будут возвращать предметы или они будут возвращены кому-то иному не получали», – пояснил директор.
Он добавил, в случае возникновения каких- либо проблем, они будут решаться в рабочем порядке.
Источник: http://www.kianews.c...tsya-do-avgusta


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#6 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2014 - 13:48

Не нашел где было про Бахчисарайский заповедник, кидаю сюда-
Ситуация в Заповеднике.
Друзья, буквально час назад закончилась жесткая встреча Валерия Евгеньевича Науменко с Ильми Умеров, Чийгозом и прочими "невежливыми" людьми. Состоялся и телефонный разговор с Аксеновым. Валерия Евгеньевича давят и заставляют написать заявление.
Сегодня в 19-00 должна состояться встреча в Совмине с Аксеновым.
Просьба ко всем, кто может и хочет помочь задействовать все свои возможности повлиять
на ситуацию. Никакого "московского следа" в этом произволе нет. Исключительно местные "правители" пытаются выгнать Генерального директора и поставить своих людей, чтобы раздербанить Заповедник.
Убедительная просьба, если есть возможность, приходите сегодня к 19-00 к зданию Совмина
(Симферополь, пр. Кирова, 13) и поддержите вместе с нами Валерия Евгеньевича и всю историю, науку и культуру Крыма. Если мы не остановим произвол сейчас, то следующими падут Херсонес и Керченский заповедник.
37 мин. назад


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 2 :

#7 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 132
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 апреля 2014 - 16:30

Хм. Интересная правовая ситуация с золотом скифов.
Согласно терминов ЗУ "Об охране культурного наследия" охрана культурного наследия это

Цитата

система правових,
організаційних, фінансових, матеріально-технічних, містобудівних,
інформаційних та інших заходів з обліку (виявлення, наукове
вивчення, класифікація, державна реєстрація), запобігання
руйнуванню або заподіянню шкоди, забезпечення захисту, збереження,
утримання, відповідного використання, консервації, реставрації,
ремонту, реабілітації, пристосування та музеєфікації об'єктів
культурної спадщини


Согласно п.6 ст. 5 ЗУ "Об оккупации" (назовем его так условно)

Цитата

Відповідальність за охорону культурної спадщини на тимчасово окупованій території покладається на Російську Федерацію, як на державу, що здійснює окупацію, відповідно до норм і принципів міжнародного права

Исходя из этого следует, что права и обязанности истребования золота скифов Украина возложила на РФ.

Орда и время Орды пришло

Поблагодарили: 1

#8 Пользователь офлайн   Afatwist 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 686
  • Регистрация: 13 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 апреля 2014 - 18:28

А вы надеетесь, что золото скифов когда-нибудь вернется на историческую родину? я на это уже и не надеюсь((


#9 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 29 мая 2014 - 15:31

http://lifenews.ru/news/134060
Голландский музей отказывается возвращать золото скифов


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#10 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 мая 2014 - 15:56

Просмотр сообщенияRumlin (29 мая 2014 - 15:31) писал:

http://lifenews.ru/news/134060
Голландский музей отказывается возвращать золото скифов

2 недели назад мы в Керчи уже петицию собирали электронную, под рукой ссылки нет, поищу. Вот же твари . В Киев вернут- Керченский музей их никогда не увидит. Я даже подозреваю ,куда они попадут. К Великому Пчеловоду, куму Президента, который за год до конца своей бесславной карьеры взял под патронат наш музей с целью (грабежа) реконструкции, но не успел ничего оттяпать. Триполи ему поднадоело , он на скифов перешел, козел.


#11 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 260
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 08:04

Киев заявляет, что скифское золото Крыма после выставки в Нидерландах отправят на Украину

Оригинал статьи: http://russian.rt.co...0#ixzz35oS3pNMv

Киев хочет забрать скифское золото Крыма
http://tvzvezda.ru/n...270534-aoba.htm


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#12 Пользователь офлайн   Afatwist 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 686
  • Регистрация: 13 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 10:41

Ну да переплавят его на очередной унитаз и батон...


#13 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 13:58

пусть Эрмитаж поделится - у него скифского навалом


#14 Пользователь офлайн   Afatwist 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 686
  • Регистрация: 13 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 15:02

Лучше пущай оно в Нидерландах и остается, дольше сохранится под охраной юнисеф.
Вряд ли в Крыму этим экспонатам обеспечат надежную охрану, а Украине отдавать его нельзя!


#15 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 15:07

Просмотр сообщенияAfatwist (27 июня 2014 - 15:02) писал:

Лучше пущай оно в Нидерландах и остается, дольше сохранится под охраной юнисеф.
Вряд ли в Крыму этим экспонатам обеспечат надежную охрану, а Украине отдавать его нельзя!

вы не верите в самооборону?


#16 Пользователь офлайн   Odin 

  • Заг-заг!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 132
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 15:41

Просмотр сообщенияfresh сказал:

вы не верите в самооборону?

Если которая майдана, то нет.
Ведь речь идет о том, что Крым это золото не увидит;)

Орда и время Орды пришло

#17 Пользователь офлайн   Afatwist 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 686
  • Регистрация: 13 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 15:43

верю, но у нас и музеев нормальных нет. наш Краеведческий как сарай.


#18 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 15:52

Просмотр сообщенияOdin (27 июня 2014 - 15:41) писал:

Если которая майдана, то нет.
Ведь речь идет о том, что Крым это золото не увидит;)

да и господь с ним
99,99999999% населения Крыма его никогда и не видело


#19 Пользователь офлайн   Afatwist 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 686
  • Регистрация: 13 июля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 июня 2014 - 18:03

Просмотр сообщенияfresh (27 июня 2014 - 15:52) писал:

да и господь с ним
99,99999999% населения Крыма его никогда и не видело

если это золото отдадут Киеву, то есть большая вероятность, что его на танки/самолеты поменяют, или тупо друг-другу на подарки за геройство/патриотизм раздадут...


#20 Пользователь офлайн   Lada 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 24 декабря 13
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 02 июля 2014 - 21:55

Нидерланды пока не решили, кому возвращать скифское золото: Киеву или Крыму

30.06.2014

Татьяна ГОЛЯНДРИНА,
Нидерланды

Российские и украинские СМИ со ссылкой на Минкультуры Украины в прошлую пятницу сообщили, что скифское золото Крыма, находящееся сейчас в Амстердаме на выставке в музее Алларда Пирсона (Allard Pierson Museum), в ближайшее время отправят в Киев. Однако подтвердить эту информацию со стороны Нидерландов не удалось.

По словам Марлейн Смит, сотрудника отдела по связам с общественностью музея Алларда Пирсона, «на данный момент никаких новостей нет. До сих пор ведется изучение вопроса передачи экспонатов и наведение юридических справок. Выставка продлится до 31 августа».

А между тем пресса продолжает ссылаться на публикацию на сайте Минкультуры Украины: «МИД Королевства Нидерланды подтвердило признание всех экспонатов выставки государственной собственностью Украины».

При этом украинское ведомство подчеркнуло, что, переговоры с музеем Алларда Пирсона в отношении юридических условий возвращения выставки в Киев все еще продолжаются.

Напомним, выставка открылась летом 2013 года в Рейнском краеведческом музее Бонна — еще до начала политического кризиса в Украине. В феврале 2014 года экспонаты переехали в музей Алларда Пирсона в Амстердаме. Вопрос о возврате уникальных артифактов, найденных в погребальных курганах Крыма, появился на повестке дня после аннексии полуострова.
Выставка скифского золота в Нидерландах проводится при участии киевского Национального музея истории Украины и четырех крымских музеев: Бахчисарайского историко-культурного заповедника, заповедника «Херсонес Таврический», Керченского историко-культурного заповедника и Центрального музея Тавриды.

Валерий Науменко, еще недавно бывший директором Бахчисарайского заповедника, верит, что справедливость восторжествует. «В договоре четко прописан пункт, что возвращать экспонаты нужно в музей, из которого их привезли. Теперь мы под юрисдикцией России, а не Украины. Я уверен, что министерство иностранных дел России подключит все свои рычаги и юристов, и сделают все, что бы выставка вернулась нам. Это раскопки местных заповедников. Нонсенс присваивать то, что им не принадлежит. Мы занимались раскопками, потом реставрировали, создавали выставку. Министерство культуры только формально дало разрешение на временный вывоз артифактов из страны. Все основывалось на личной договоренности между музеями. Из 500 экспонатов только 23 из Киева».

Подготовку крымские музеи начали еще в 2011 году. Над оформлением документов и организацией перевозки работа велась почти 3 года.

«Я знаком с директором амстердамского музея, — сообщил Валерий Евгеньевич, — он очень профессиональный человек и никогда не пойдет против музейной и научной этики. Нам он ответил следующее:

«Это непростой, с юридической стороны, вопрос. Но там есть пункт, в котором говорится, что договор был заключен между музеями и экспонаты обязаны все вернуть именно туда, откуда взяли».
Да и никто не подпишет бумагу о передаче музейных ценностей на хранение в другое место. Мы этого делать не будем. Это называется «захватом чужих вещей». В истории музея еще такого не было, чтобы экспонаты несанкционированно уходили в другие руки. За исключением времен Второй мировой войны. Но ведь сейчас мирное время. В Крыму все тихо и спокойно. Никто не воюет».

В Бахчисарайском заповеднике не боятся, что, оказавшись в Киеве, коллекция каким-то образом пострадает. «Я считаю, что в Киеве есть профессиональные музеи и сотрудники, которые могут хорошо распорядиться экспонатами. Например, в Киево-Печерской лавре настоящие профессионалы. За это я не переживаю, все разместят. Но ведь коллекция им не принадлежит! Мы же все сами собирали и реставрировали!»

Директор Центрального музея Тавриды Андрей Мальгин против межгосударственных манипуляций. «Мы не хотим, чтобы культурные ценности становились заложниками политических вопросов. Наши экспонаты и так уже раскинуты везде от Штатов до Питера, хотя это наше достояние. От политических коллизий страдаем мы. Экспонаты найдены в Крыму в непосредственной близости музея и должны вернуться нам. Это не имеет ничего общего с Украиной. Это наше».

Людмила Строкова, заведующая Музеем исторических драгоценностей Украины, против возвращения экспонатов в Крым, поскольку не верит, что их не увезут в Россию на материк. «Как музейщик, я их понимаю, но временное хранение должно быть организовано в Украине. Украина должна решать вопрос о передаче музейных объектов, поскольку изначально их в Украине и брали. Легализация любого договора, который подписывают музеи, подписывается министерством культуры, поэтому все музеи, хоть и оформляют договора напрямую, не могут решить вопрос участия в той или иной выставке без разрешения министерства культуры. На вывоз из Украины нужно разрешение Минкультуры Украины. До разрешения политических вопросов с Крымом стоит придержать экспонаты. Не имеет значения, в какой музей они временно пойдут. Их вообще не надо ни в какой музей отправлять. До урегулирования конфликта они должны храниться на свободной территории Украины, а потом, когда вопрос решится, их следует отдать обратно в Крым. В официальном договоре прописано, что делать в форс-мажорной ситуации: «Стороны осознают, что экспонаты выставки являются национальным достоянием Украины и мировой цивилизации, и будут использованы все возможные способы, чтобы избежать их потери и повреждения».

Здесь не написано, что это национальное достояние Крыма, это национальное достояние Украины».
Наличие данного пункта в договоре подтвердили дипломаты высшего звена посольства Украины в Гааге. А вот информацию о передаче скифского золота в Киев в посольстве подтвердить не смогли. Сотрудник посольства Юрий Захорчук написал, что пока у них нет новостей, которыми они могли бы поделиться с прессой. Однако пообещал оповещать интересующихся обо всех изменениях в этом вопросе на сайте посольства и официальной страничке Facebook.

Нидерландская пресса опровергает заявление о передаче артефактов в Киев. Министерство иностранных дел сообщило, что не выносило каких-либо решений. Мининдел Франс Тиммерманс считает данный вопрос делом частной договоренности между музеями. Он пообещал, что в конце августа парламент выскажет мнение на этот счет в письменной форме.

Отдел по связям с общественностью посольства России в Гааге не желает комментировать ситуацию. Атташе по культуре Федор Воронин еще в апреле сообщил, что надеется на скорейшее разрешение спора. Чуть позже его коллеги обещали рассмотреть вопросы корреспондента «Новой Газеты», но ответа так и не последовало.


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей