О будущем Крыма

[bormaley]

1) КАК?

 

Как вы можете отправлять детей в Артек?

Млять...

Это по прежнему круто?

Неужели?

 

Долбанные лицемеры!

 

Вы же, сука, буржуи.

 

Не уйх шастать по пионерским лагерям!

 

В ницу. Все, сука, в куршавель!!

 

Артек, млять, это же квентэссенция ненавистной идеологии, азм есть и начало...

 

 

2) Избирательная борьба с проклятым социалистическим (коммунистическим, СССРовским) прошлым меня напрягает.

 

Я достаточно ясно изложил?

 

 

эк тебя тыркнуло мой монохромный сарказмирующий собрат

 

смотри в чем разница между сука млять долбаным лицемером буржуем и праведником пролетарием:

 

буржуй МОЖЕТ себе ПОЗВОЛИТЬ отправить своего ребенка хоть в куршавель, хоть в ницу, хоть в Артек - а почему собственно и НЕТ если из Артека сделали ОБРАЗЕЦ НОРМАЛЬНОГО детского отдыха - куда сможет (ибо разделение на МОГУ/ПОЗВОЛЕНО есть и в среде твоих любимых буржуев) в НОРМАЛЬНОЕ место отправить туда и отправит...

 

а пролетарий может только ПОСОСАТЬ солёную таранку и пиво из банки на бережку какого-нить лесного озерка (а при большом счастье и профсоюзной путевке- таки да, и в Крыму где-нить на панцирной кроватке в щитовом домике) пока его обычный ребенок, НЕ очень талантливый, НЕпобедитель олимпиады чтецов стихов про дедушку Ленина оздоравливается по той же бесплатной путевке на почти такой же панцирной кроватке и таком же фанерном щитовом домике...

 

ты заметил, я намеренно описал крайности?

 

Артек, млять, просто квинтэссенция всего самого лучшего в 1 (ОДНОМ) и ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре на всю 150 миллионную страну, занимающую какое-то там первое место ПО

- территории

- богатству ресурсов

- прочая...

 

И честь и хвала тому буржую который может позволить своему ребенку и Артек и Куршавель и Ниццу... что в этом плохого? какая в жопу идеология СЕЙЧАС в Артеке? чистый пафос... икона, как и крымский мост, 2 ТЭЦ и Таврида (вот, пожалуй и всё что сейчас можно было бы натягивать Крыму в виде ордена на жо... то есть на грудь ...)

 

 

Зы. если бы у меня была возможность (в деньгах) - я бы тоже отправил ребенка, но увы, я как раз нехило влетел на бабки когда моя старшая (да талантливая, да умница, но что вот лучше-лучше всех - нет) была в том возрасте когда это стоило всего 1.000 - 1.500 $

Младшая пока ни в каких кружках, олимпиадах не участвует... А вот племянница - поет в хоре и в сентябре таки едет в Артек...

[Dan]

Видимо и такие есть. Но как подсказывает практика эти чудо дети отпрыски чиновников и людей со связями. А написать о достижениях можно все, что угодно ради экономии личного бюджета. :)

 

Это не практика показывает, а отсутствие связи с реальностью у вас и ваших коллег)

Вы бы, ради интереса, поинтересовались у кого-то, кто действительно отправлял ребенка в Артек в последние годы, как ему это удалось. И сами увидите, как смешно выглядите с такими постами

[bormaley]

ну и кстати про буржуев... подруга жены с мужем (чистой воды буржуи, просто молодцы ребята, наши с тобой одногодки, ровестники) 2 года назад эмигрировали в Швейцарию чтобы дети выросли, выучились в местной школе и получили западное образование...они жили более чем шикарно в Украине - несхеренные апартаменты в Киеве, летние плацдармы (недвижка) в Одессе и Крыму, 2 гувернантки для обеих дочерей, экономка и прочая полезные и удобные атрибуты...

 

Сейчас они живут небедно, но гооооораздо скромнее в своих Швейцариях... но они уехали ДЛЯ ДЕТЕЙ...

 

недавно она приехала навестить родных, потом они с мужем летят за океан - отправляют дочерей в йих какой-то там пиндосский пионерлагерь, а сами - на Бермуды (там они еще не были)... весной катались всей семьей по Галапагосам

 

так вот она - МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ себе и Артек и скаутский лагерь в Новой Зеландии... и какую там идеологию олицетворяет Артек - им до жопы... в отличие от тебя и меня которые не можем себе позволить выбирать куда отправить своих детей:

в июле в Языковую школу на Мальту, а в августе метнуться с ними в Америку в национальные парки

или в июле пусть с бабушками посидят в крыму в несчастном Порто-Маре, а в августе снять яхту и по Галапагосам покататься 2 недельки

;)

[tigert]

Мой внук в прошлом году бесплатно был летом в Артеке в Морском. С САК в их корпусе девочка тоже была бесплатно. Принимали участие в школе в конкурсах и хорошо учились. Почему именно им дали путёвки не уточнял. У их родителей свои ИП. Так что они не чиновники и не депутаты. К в властным структурам не имеют никакого отношения. В Советское время я 2 раза был в АРТЕКЕ. В СПОРТИВНОМ и Кипарисном. И тоже бесплатно. Родители рабочие и в нашей семье 5 детей.

[bormaley]

хммм... уточню для вас на всякий случай - вопрос не в том что ребенок простого рабочего не может (не сможет) попасть в Артек...

сможет... и попадали и попадают и будут попадать... при счастливом стечении обстоятельств и отличительных особенностях (олимпиадник, хоровик, активист, прочая)...

а в том что Артек - икона... образец того какими по большому счету ДОЛЖНЫ БЫТЬ и остальные лагеря...

 

понимаете, когда у человека нет возможности ВЫБИРАТЬ, то у него есть только мифический идеал который может стать и реальным... а может и не стать...

а когда у человека есть выбор - то мнимая ценность - АХ, это же АРТЭЭЭЭЭЭЭК!!!! я его по телевизору видел, а соседсий балбес был - перестает таковой быть...

 

ну Артек, ну клёво... не более того

 

сколько детей отдыхает в Артеке за год? а летом? а сколько в стране всего детей каждый год нуждаются в отдыхе... смогут ли мифические дети мифического работяги из Ламбытнанги попасть в Артек?

или того круче - из Ялты?

[Den3]

или того круче - из Ялты?

У него и так постоянный Артек, по месту жительства))).

[KillerSerg]

 

Артек, млять, просто квинтэссенция всего самого лучшего в 1 (ОДНОМ) и ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре на всю 150 миллионную страну

Ну как минимум есть еще Орленок, по отзывам побывавших и в Орленке и в Артеке первый во многом лучше.

[NeBarbi]

 

 

 

Зы. если бы у меня была возможность (в деньгах) - я бы тоже отправил ребенка

Серьезно? А я бы не отдала сумму, на которую может отдохнуть семья ( скромно, но может) за осуществление мифа. Сама терпеть не могла лагеря, это у нас семейное- бабушка в 1938-м сбежала домой после того, как ее подняли на утреннее построение звуком горна. Она до сих пор рассказывает про " Взвейтесь кострами, синие ночи" ..." в семь утра, как о глобальном детском ужасе. Сбежала, благо, мой прадед к характеру дочки уже привык ,и директору лагеря ничего не было.

А я и вовсе не хотела, сколько не пытались отправить, потом махнули рукой. Старший, после попадания ( я таки пыталась повторить опыт своей матери ) в военно-патриотический лагерь " Барс" в 8 лет смотрел на меня так, что ощутила себя преступницей. Все эти рассказы про " последнюю ночь в лагере" , мазание зубной пастой и прочий детский фольклор вызывали во мне один и тот же вопрос:"А что, там лучше, чем во дворе с пацанами в войнушки играть? Спать с какими-то незнакомыми детьми в большой палате, слушаться непонятных теток- не, не для меня. Что там такого в этом " Артеке" , чего ребенок из Крыма не может получить в другом месте?

[Таракан]

"А что, там лучше, чем во дворе с пацанами в войнушки играть? Спать с какими-то незнакомыми детьми в большой палате, слушаться непонятных теток- не, не для меня.

 

+стопитсот!))))

 

Я тоже был в пионерском лагере пол-дня))) Своим сказал - или вы меня сейчас же везёте обратно домой или завтра я сам пешком приду))) Это что за прикол такой? У меня каникулы, а я тут должен строем ходить?!!! И к бабушке в Джанкой. На канал. На рыбалку. Эх.....

 

Правда был в трудовом лагере, помните такое? Две недели с одноклассниками. Как по мне, так мы тогда совхозу вреда больше принесли чем пользы)))) И в военно - спортивном в Баланово. Была такая обязаловка для пацанов после 10-го класса. Там прикольно было. Гранаты бросали, тротиловые шашки взрывали!

[Bogdanych]

Все детство летом ездил на море в пионерские лагеря, в Солоники, в Бригантину в Туапсе, один раз в Артек, было круто, до сих пор самые теплые воспоминания о тех беззаботных и веселых временах. С родичами на море ненавидел отдыхать.

[NeBarbi]

+стопитсот!))))

 

Я тоже был в пионерском лагере пол-дня))) Своим сказал - или вы меня сейчас же везёте обратно домой или завтра я сам пешком приду))) Это что за прикол такой? У меня каникулы, а я тут должен строем ходить?!!! И к бабушке в Джанкой. На канал. На рыбалку. Эх.....

 

Правда был в трудовом лагере, помните такое? Две недели с одноклассниками. Как по мне, так мы тогда совхозу вреда больше принесли чем пользы)))) И в военно - спортивном в Баланово. Была такая обязаловка для пацанов после 10-го класса. Там прикольно было. Гранаты бросали, тротиловые шашки взрывали!

В трудовом не была- при мысли , что буду целый день собирать розовые лепесточки негром на плантации за 5 рублей в месяц ,мозг включился и дело ограничилось отработками на прополке сорняков в парке. А многие одноклассники отпахали на " Крымрозу" по полной. Что там в этих лагерях такого было? Мы у себя во дворе и взрывпакеты химичили, а уж оружия...любой керченский школьник 80-х этого добра перевидел навалом.Не всем повезло, к сожалению. Но свобода же должна быть у ребенка.) Какой такой лагерь.)

[Dan]

Не повезло вам. Был в Артеке один раз - впечатления остались на всю жизнь. Были и такие, которые сбегали к маме после первой ночи (таких были единицы), но оставшиеся, в последний день, рыдали навзрыд и не хотели разъезжаться. 'что там такого' описать сложно - это нужно почувствовать. Когда был там - не было никаких корпусов с ремонтом, мы жили в комнатах по 20 человек со старой мебелью и облезлой краской, но детям на это было глубоко наплевать. Если совсем кратко, в 2х словах - там настолько насыщенно и грамотно составлена программа пребывания для детей, что у тебя нет практически ни одной свободной минуты, всё время тебя занимают, причем чем-то интересным для тебя. Как-то так...

Я описываю 95й год, как там сейчас - не знаю, но очень хотел бы,чтобы мой ребенок тоже попал туда.

[NeBarbi]

Не повезло вам. Был в Артеке один раз - впечатления остались на всю жизнь. Были и такие, которые сбегали к маме после первой ночи (таких были единицы), но оставшиеся, в последний день, рыдали навзрыд и не хотели разъезжаться. 'что там такого' описать сложно - это нужно почувствовать. Когда был там - не было никаких корпусов с ремонтом, мы жили в комнатах по 20 человек со старой мебелью и облезлой краской, но детям на это было глубоко наплевать. Если совсем кратко, в 2х словах - там настолько насыщенно и грамотно составлена программа пребывания для детей, что у тебя нет практически ни одной свободной минуты, всё время тебя занимают, причем чем-то интересным для тебя. Как-то так...

Я описываю 95й год, как там сейчас - не знаю, но очень хотел бы,чтобы мой ребенок тоже попал туда.

Мне всегда нравится, когда за меня решают, повезло или не повезло. Я выросла в 80-х, " Артек" был примерно в таком же доступе, как и Гарвард. Саманта Смит и Катя Лычева-две красивые девочки из программы "Время", Артек-мир-дружба-жвачка- все это было очень далеко от реальности. Им даже никто не завидовал в моем дворе. Нельзя завидовать символам.У меня было такое крутое детство в дворовой компании, что , по прошествии 35 лет, мы все дружим до сих пор, и я не понимаю,как это-чтобы время стало интересным и занимательным, нужно поехать в специальный крутой лагерь. И там специально обученные люди грамотно составят правильную программу, чтобы это было интересно. Что значит " тебя занимают"?? В моем детстве было - взрослые, отстаньте!, у меня куча вариантов, как себя занять, главное, не мешайте. Это просто мнение ребенка из СССР))), который не парился, попадет он в Артек или нет.) А в 95-м в Артек вы попали как? Только без обид, просто интересно- победитель конкурса, по блату или путевка ? Судя по облезлым стенам- победитель конкурса. И сколько и каких детей там было, раз , уж, мы обсуждаем .

[Dan]

Мое детство в деревне, думаю, было поинтересней) в силу половых различий. А насчёт Артека - если бы были, поняли бы, о чём я говорю. Сложно объяснить вкус апельсина, человеку, который его не пробовал.

 

Upd - да, выигрывал в своё время школьные олимпиады. На деревенском уровне )))

Не приходило тогда в голову спрашивать о способах попадания у детей, но, по наблюдениям - процент 'блатных' был небольшой. Либо они искусно шифровались)

[NeBarbi]

Мое детство в деревне, думаю, было поинтересней) в силу половых различий. А насчёт Артека - если бы были, поняли бы, о чём я говорю. Сложно объяснить вкус апельсина, человеку, который его не пробовал.

Вы попытайтесь. Что там такого, чего нет в обычной жизни нормального крымского ребенка? Мне, правда, интересно, позавидую задним числом.

[Dan]

Вы попытайтесь. Что там такого, чем нет в обычной жизни нормального ребенка?

 

Вам подарили велосипед. Вы научились ездить на нём про кругу на площадке, вам это нравится.

Соседскому мальчику кроме велосипеда, дали инструктора, который научил его ездить не только по кругу, а с горки, на горку, на заднем колесе, по асфальту и грунту, сухому и мокрому, и теперь он ездит в местах, до которых вы не доедете и не увидите. Но, вы можете утверждать, что кататься на площадке по кругу - не менее интересно,и остальное вам не нужно

Может и так

 

Лучше не завидовать, а ребенка отправить и не слушать, если на 1й день будет проситься домой к маме)

Потом он вам скажет спасибо, просто поверьте

[NeBarbi]

Вам подарили велосипед. Вы научились ездить на нём про кругу на площадке, вам это нравится.

Соседскому мальчику кроме велосипеда, дали инструктора, который научил его ездить не только по кругу, а с горки, на горку, на заднем колесе, по асфальту и грунту, сухому и мокрому, и теперь он ездит в местах, до которых вы не доедете и не увидите. Но, вы можете утверждать, что кататься на площадке по кругу - не менее интересно,и остальное вам не нужно

Может и так

 

Лучше не завидовать, а ребенка отправить и не слушать, если на 1й день будет проситься домой к маме)

Потом он вам скажет спасибо, просто поверьте

К сожалению, для моего ребенка этот лагерь недоступен, таких туда не берут даже за большие деньги.)

[Bogdanych]

Я ездил 87-м году, ничего сверхъестественного в этом не было, посчитали, что заслужил. Был командиром отряда Тимуровцев, помогали пожилым людям.

Тогда ничего обшарпанного в Артеке не было, все было по высшему разряду, более того, там в первый раз за компьютером удалось посидеть поработать. Программа, это да, чуть ли не поминутно все расписано, оочень насыщенная жизнь была)

К тому же, наш отряд в дружине был морским, выходили на веслах на шлюпках далеко в море встречать рассвет, ходили на паруснике, в эстафете на шлюпках между морскими отрядами всех дружин заняли первое место.

Потом еще долго все переписывались после окончания смены, до сих пор где-то кипа писем лежит дома )

[Andreios]

Да ну, я был всего два раза в лагерях, и совсем обычных, даже близко не Артек. Первый день звонил отцу чтоб забрал, а на последний не хотел уезжать, упирался. НеБарби, как вы можете говорить о том, чего никогда в жизни не пробовали? Это реально как-то ограниченно и ...странно по меньшей мере.

[NeBarbi]

Да ну, я был всего два раза в лагерях, и совсем обычных, даже близко не Артек. Первый день звонил отцу чтоб забрал, а на последний не хотел уезжать, упирался. НеБарби, как вы можете говорить о том, чего никогда в жизни не пробовали? Это реально как-то ограниченно и ...странно по меньшей мере.

Странно, что ребенок не желает жить 21 день с кучей чужих детей, вставать по расписанию, ходить в туалет " в дырку" через фанерную стенку, мыться в

убогом душе, где уже отряд помылся , ложиться по расписанию, купаться и играть по расписанию? Стоять на посту в пионерском уголке около портрета Ильича и поднимать флаг под звуки горна? Ну да, я этого не хотела .) Ограниченная. Проблем с общением и нахождением друзей у меня не было, а я больше не вижу, для чего еще нужен лагерь. Что там делают то такого? Вы третий , который не отвечает на вопрос- что в лагерях замечательного, кроме того,что родители спихнут туда детей?)

[tigert]

Попробую я донести ВАМ что в лагере замечательного. Главное- самостоятельность. Ответственность за принятие тобой решения. Вокруг друзья и единомышленники а не маменькины сынки. Много было конкурсов и соревнований. Не на словах было один за всех и все за одного. Весело и познавательно было. Всего не опишешь. Надо самому по быть. Внук с удовольствием поехал бы ещё раз. По финансам решаемо. Но постигает навыки как стать настоящим мужчиной под ТУЛОЙ в лагере. Глядя на распорядок и интенсивность тренировок это далеко не АРТЕК. Понимает что это надо в подростковом возрасте. И это лучше чем шарахаться возле мамы с папой или дедушкой и бабушкой. Изменено 25 июня, 2017 пользователем tigert

[NeBarbi]

Попробую я донести ВАМ что в лагере замечательного. Главное- самостоятельность. Ответственность за принятие тобой решения. Вокруг друзья и единомышленники а не маменькины сынки. Много было конкурсов и соревнований. Не на словах было один за всех и все за одного. Весело и познавательно было. Всего не опишешь. Надо самому по быть. Внук с удовольствием поехал бы ещё раз. По финансам решаемо. Но постигает навыки как стать настоящим мужчиной под ТУЛОЙ в лагере. Глядя на распорядок и интенсивность тренировок это далеко не АРТЕК. Понимает что это надо в подростковом возрасте. И это лучше чем шарахаться возле мамы с папой или дедушкой и бабушкой.

Поняла. Чтобы быть самостоятельным - нужно побыть три недели в году в лагере. ) И там она точно выработается. И в тепличных условиях- все один за одного. И мужчин исключительно через лагерь , а в семье никак. Знакомо, поняла все. Больше вопросов не имею.

[FreeLSD]

Чтобы быть самостоятельным - нужно побыть три недели в году в лагере.

Вообще-то - ДА. Только желательно не три. Именно поэтому бритты нормальным образованием считают именно интернатные заведения со своими внутренними законами и приколами. В семье (теоретически, на практике крайне редко) можно получить любые навыки и умения, кроме одного - социализации.

[Jinn]

Попробую я донести ВАМ что в лагере замечательного. Главное- самостоятельность. Ответственность за принятие тобой решения. Вокруг друзья и единомышленники а не маменькины сынки. Много было конкурсов и соревнований. Не на словах было один за всех и все за одного. Весело и познавательно было. Всего не опишешь. Надо самому по быть. Внук с удовольствием поехал бы ещё раз. По финансам решаемо. Но постигает навыки как стать настоящим мужчиной под ТУЛОЙ в лагере. Глядя на распорядок и интенсивность тренировок это далеко не АРТЕК. Понимает что это надо в подростковом возрасте. И это лучше чем шарахаться возле мамы с папой или дедушкой и бабушкой.

А можно уточнить, в каком именно лагере под Тулой?

[bormaley]

был вчера в Береговом (Кастрополе) - в этот раз ехали не прямиком на дикие пляжи, а по поселку с остановками у "пансионов", искали место приземлиться на недельку... потом переехали в Любимовку - там море было теплее и можно было покупаться...

 

 

*БАННЫЙ СТЫД и бесконечный 3,1415ЗДЕЦ !!!

СРАНЬ и МАХРОВЫЙ СОВОК отягощенный периодом украинского "шоб усэ було ПА-БАГАТОМУ"

 

 

казалось бы, ну ладно Береговое, ЮЖНОБЕРЕЖНАЯ ЖОПА Крыма куда надо специально добираться, но Любимовка, культурное место отдыха высокоинтеллигентного севастопольского контингента - такое же убожество... на территории автокемпинга не только 2-этажные каменные сараи времен скорее всего позднеукраинского периода и 2 деревянных (брус вроде) домика раннероссийского, но и фанерно-щитовые голубятни/собачьи будки наверно еще хрущевских времен... пляжные постройки и иже с ним - времен позднего СССР - совковое убожество... БРРРРРРРРРР...

 

только полное игнорирование туристами Крыма, только полная блокада и БУЛЬДОЗЕРЫ сплошняком по побережью дадут какую-то надежду на то что "курортная" отрасль Крыма будет цивилизованной...