О будущем Крыма

[NeBarbi]

Вы считаете, нужно дать дорогу молодым, чтоб украли больше? Реально, так можно довести и до ситуации на Украине

Или вы настолько наивны, что считаете это заботой о людях и городе?

Что всех так Украина парит, вот не пойму... Теперь бабки на скамейке у нас прообраз Майдана и " больше двух не собираться"?

Больше вариантов нет? У меня есть положительный опыт борьбы с Минобразованием и с чиновниками в этом году. Начиналось прогнозируемо- все думали, как и вы. Закончилось удовлетворением требований, сохранением лица чиновников, а они очень за это беспокоятсябеспокоятся, и маленькой победой. Не буду о сути, скажу об инструментах- интернет- приёмная прокуратуры, обращение к Бахареву( коллективное) и отсылка его отписки выше, обращение группы в Москву к уполномоченной " по правам человека", отписки , звонки из Совмина понеслись весной, тогда же забегали чинуши.

Я считаю, что заботиться должен каждый о себе, эти люди вышли о себе позаботиться, а им дали по башке.

Да, я считаю , что дорогу нужно давать всем. Чем сложнее и разнообразнее система , тем она устойчивее и креативнее. А полицейское воспитание- примитивное, самый низкий уровень. Двигательный рефлекс. Даже не эмоциональный аффект или смысловой. Тупо " набили морду".

[NeBarbi]

Заходить нужно изредка, чтобы посмотреть, есть ли у них в голове какие-то изменения. Однако всё тоже самое, ничего не изменилось. Те же люди на форуме, всё так же ядом брызжут и живут в какой-то виртуальной Украине - в богатой, некоррумпированной, вокруг которой крутится весь Мир.

Вы до сих пор не поняли,что одесский и харьковский форум жёстко модерируется? Там не будет никаких других мнений. Вы ещё скажите, что Алена Балаба или Катя Мола выражают позицию всех жителей Украины.

[Зевака]

Что всех так Украина парит, вот не пойму... Теперь бабки на скамейке у нас прообраз Майдана и " больше двух не собираться"?

Больше вариантов нет? У меня есть положительный опыт борьбы с Минобразованием и с чиновниками в этом году.

Давайте по порядку:

 

1. По поводу был ли нарушен закон и кем, скажет прокуратура. Поэтому на пальцах не будем спорить.

2. Во вторых, бороться с несправедливостью нужно. Применительно к данной ситуации, чтобы мнение было услышано, то 10 человек - это наверно мало. Может депутату стоило бы сначала собрать подписи людей и пускай многие бы из них не пришли потом на согласованный митинг, но депутат всегда мог сказать всем, что под жалобой подписалось сотня - две сотни жителей Алушты.

3. Вы сказали про Керчь, значит жители Керчи более активные люди.

[scorpion]

Вы на себя для начала посмотрите... Загляните в тему Украина после майдана, и посмотрите на свои посты, что за ересь, избитые фразы, ярлики вы пишите. А потом гавкайте, умники.

[Gintars]

Давайте по порядку:

 

1. По поводу был ли нарушен закон и кем, скажет прокуратура.

давайте.

 

Если на момент событий ещё не было определено, нарушен ли закон, на каком основании было насилие относительно депутата и прочих присутствующих (особенно тех двоих, которые пытались остановить беззаконие ментов)?

 

А я скажу, на каком основании. На том, что и менты, и те, кто отдавал приказ, знают, что за любое насилие, не направленное против власть имущих, им ничего не будет. Даже если прокуратура сочтет действия депутата и присутствующих вполне законными.

[Зевака]

давайте.

 

Если на момент событий ещё не было определено, нарушен ли закон, на каком основании было насилие относительно депутата и прочих присутствующих (особенно тех двоих, которые пытались остановить беззаконие ментов)?

Неповиновение сотрудникам полиции. Нужно было выполнить требования полиции, а потом их действия обжаловать, если посчитали, что они нарушили закон.

[NeBarbi]

Давайте по порядку:

 

1. По поводу был ли нарушен закон и кем, скажет прокуратура. Поэтому на пальцах не будем спорить.

2. Во вторых, бороться с несправедливостью нужно. Применительно к данной ситуации, чтобы мнение было услышано, то 10 человек - это наверно мало. Может депутату стоило бы сначала собрать подписи людей и пускай многие бы из них не пришли потом на согласованный митинг, но депутат всегда мог сказать всем, что под жалобой подписалось сотня - две сотни жителей Алушты.

3. Вы сказали про Керчь, значит жители Керчи более активные люди.

)))

Устала от пионеров . У депутата полномочия есть, он не из лесу вышел. Ему не должен Зевака и власти указывать, как бы стоило, есть чётко прописанные обязанности и права, никаких подписей он собирать не должен, как избранный представитель УЖЕ.

В Керчи да, активные, майдановцам по рожам надавали ещё до намека на референдум,в сети есть, просто мало кто помнит. Но у нас ментальность другая - не курортный ЮБК, денег не теряем, да и как- то " не Алушта", мэру по кумполу надавали- милиция не рискнула вмешиваться. Опрос по аттракционам был реальный, сорок за, шестьдесят против- зачистили площадь. Тут же потомки партизан, а не халдеев, помнят ещё,что такое " быть горожанином", хотя и сейчас все стремится к нулю, точнее пытаются приблизить.

[Зевака]

)))

Устала от пионеров . У депутата полномочия есть, он не из лесу вышел. Ему не должен Зевака и власти указывать, как бы стоило, есть чётко прописанные обязанности и права, никаких подписей он собирать не должен, как избранный представитель УЖЕ.

 

Я тоже устал в третий раз одно и то же писать - "Прокуратура вынесет свой вердикт, кто и какой закон нарушил!" Депутат тоже должен соблюдать закон.

[Gintars]

Неповиновение сотрудникам полиции. Нужно было выполнить требования полиции, а потом их действия обжаловать, если посчитали, что они нарушили закон.

А если в конец упоротый сотрудник решит потребовать у Вас, чтобы Вы себе яйца тупой пилой отпилили? Тоже броситесь выполнять? Думаете, потом Ваши яйца на месте приживутся?

Насколько известно, выполнять требуется ЗАКОННЫЕ требования, а не то, что им взбрело (или было помещено кем-то) в голову.

[Зевака]

А если в конец упоротый сотрудник решит потребовать у Вас, чтобы Вы себе яйца тупой пилой отпилили? Тоже броситесь выполнять? Думаете, потом Ваши яйца на месте приживутся?

Насколько известно, выполнять требуется ЗАКОННЫЕ требования, а не то, что им взбрело (или было помещено кем-то) в голову.

Вы и сейчас не знаете, кто по закону прав из них, а только предполагаете. А по поводу отпила яиц Вы точно знаете, что это не законно, то есть это ЯВНОЕ нарушение закона, поэтому выполнять это не нужно.

 

Поэтому спорить с сотрудниками полиции не нужно, а выполнять их требования, а потом написать на их действия жалобу в Прокуратуру.

[NeBarbi]

Я тоже устал в третий раз одно и то же писать - "Прокуратура вынесет свой вердикт, кто и какой закон нарушил!" Депутат тоже должен соблюдать закон.

Я пытаюсь встать на вашу сторону, и родилось решение. Каждая пенсионерка и несчастный депутат должны были взять по иконе Николашки. У кого репродукция, у кого самопис. И таким забором из образов отстаивать свои права. Менты бы офигели. А картинка какая.. Была бы. Ох, недальновидные пенсионерки.

[Зевака]

Я пытаюсь встать на вашу сторону, и родилось решение. Каждая пенсионерка и несчастный депутат должны были взять по иконе Николашки. У кого репродукция, у кого самопис. И таким забором из образов отстаивать свои права. Менты бы офигели. А картинка какая.. Была бы. Ох, недальновидные пенсионерки.

Ну зачем фантазировать? А вот неповиновение сотрудникам милиции оказывать нельзя. Если бы это было бы в США - все лежали бы на земле в наручниках.

[NeBarbi]

Ну зачем фантазировать? А вот неповиновение сотрудникам милиции оказывать нельзя. Если бы это было бы в США - все лежали бы на земле в наручниках.

У меня три варианта:

- вы на зарплате

- вы бот

- вы очень молоды и живёте в матрице

Четвёртый озвучивать не буду.

[Зевака]

У меня три варианта:

- вы на зарплате

- вы бот

- вы очень молоды и живёте в матрице

Четвёртый озвучивать не буду.

Когда переходят на личности, значит аргументы закончились.

[Gintars]

Когда переходят на личности, значит аргументы закончились.

Эт точно. Когда смотришь в пустой стакан, ни одного аргумента к нему не остаётся.

[NeBarbi]

Когда переходят на личности, значит аргументы закончились.

Я себе такого никогда не позволяю. А на чью личность перешла,уточните?

[Зевака]

Эт точно. Когда смотришь в пустой стакан, ни одного аргумента к нему не остаётся.

Разбираем по полочкам этот эпизод:

 

1. Депутат с людьми вышли с требованиями о недопустимости установки ларьков на набережной.

 

2. К ним подошли сотрудники полиции и потребовали прекратить митинг.

 

Я пишу, что не нужно оказывать неповиновения полиции, а выполнить требования полиции, а потом написать жалобу в прокуратуру.

 

У Вас какой вариант? Неповиновение сотрудникам полиции на основании того, что Вы считаете, что они нарушили закон?

 

.

[Gintars]

Разбираем по полочкам этот эпизод:

 

1. Депутат с людьми вышли с требованиями о недопустимости установки ларьков на набережной.

 

2. К ним подошли сотрудники полиции и потребовали прекратить митинг.

 

Я пишу, что не нужно оказывать неповиновения полиции, а выполнить требования полиции, а потом написать жалобу в прокуратуру.

 

У Вас какой вариант? Неповиновение сотрудникам полиции на основании того, что Вы считаете, что они нарушили закон?

 

.

Кто определил, что это именно митинг? (Отсюда и всё остальное).

Пример митинга (в понимании Вас и тех ментов), организованного мной на рынке, я уже приводил выше.

[Зевака]

Кто определил, что это именно митинг? (Отсюда и всё остальное).

Пример митинга (в понимании Вас и тех ментов), организованного мной на рынке, я уже приводил выше.

Вы говорите сотрудникам полиции " Это не митинг, а встреча с депутатом, но сотрудники полиции, сказали Вам, что это митинг и его нужно немедленно прекратить.

 

Ваши действия?

[Dan]

Ау! Тук-тук!

Вы считаете, что если есть одно только предположение, что этот депутат будет (возможно) в будущем хапать, то это достаточный повод для совершения беззакония при помощи силовиков?

 

Какое предположение? Это к задержанию никак не относится. Я всё просто и понятно (как мне казалось) объяснил ранее.

[Gintars]

Вы говорите сотрудникам полиции " Это не митинг, а встреча с депутатом, но сотрудники полиции, сказали Вам, что это митинг и его нужно немедленно прекратить.

 

Ваши действия?

Если откровенно, то стрелять этих "сотрудников" на месте. Ничего путного из них уже не получится.

[Зевака]

Если откровенно, то стрелять этих "сотрудников" на месте. Ничего путного из них уже не получится.

Видите, когда начинаешь разбираться с реальной ситуаций, то оказывается, что выбор действий небольшой.

[Gintars]

Какое предположение? Это к задержанию никак не относится. Я всё просто и понятно (как мне казалось) объяснил ранее.

Да,объяснили. Что данный депутат - будущий хапуга. И к задержанию это пока не относится.

А задержали-то его за что?

[Dan]

Не буду о сути, скажу об инструментах- интернет- приёмная прокуратуры, обращение к Бахареву( коллективное) и отсылка его отписки выше, обращение группы в Москву к уполномоченной " по правам человека", отписки , звонки из Совмина понеслись весной, тогда же забегали чинуши.

 

Вот тут вы пишете правильные вещи и сами должны понимать, что если бы у депутата была цель принести пользу городу и людям - он бы пошел именно таким путем.

А вот эти сборы - обычный пиар и популизм.

[Gintars]

Видите, когда начинаешь разбираться с реальной ситуаций, то оказывается, что выбор действий небольшой.

Если статус мероприятия спорный, то самое разумное для ментов было бы оттеснение депутата от народа. Или наоборот.

А при таком повороте событий верхушка добилась только одного - даже если депутат в итоге окажется дерьмом, народная поддержка (как народному герою) ему обеспечена надолго.

 

Другое видение ситуации - нужного депутата искусственно делают любимцем народа.....

Но незаконность задержания от этого не становится законной. И плюсов власти не прибавляет.