О будущем Крыма

[Я Свой...]

Укакался?

 

А это похоже предыстория.

http://molonlabe.livejournal.com/147203.html

[Игорь Ив]

Кто еще не определился как завтра голосовать? Рекомендую посмотреть ролик, чтоб сомнения развеялись.

 

А зачинщики не скачут...

[Fermers]

Ну так и ожидалось, и то, что Китай воздержится - тоже.

Китай пошол на огромный политический риск связанный с внутренними проблемами .Молодец

[BHyK]

Понять и сохранить

Сергей Гуркин, обозреватель газеты «Деловой Петербург»http://img.vz.ru/upimg/m67/m677089.jpg 14 марта 2014, 17::38

Фото: vk.com/sergeygurkin

 

 

Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.

 

1

 

Вот смотрите. Живете вы на Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.

 

Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с лишним лет. Но вы не сделались нерусским.

 

 

Вы всегда воспринимали Западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.

 

Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.

 

2

 

Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их «особость» получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

 

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.

 

Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего, у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья и т. п.

 

Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.

 

3

 

Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

 

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский.

 

Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая, в общем, безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

 

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.

 

Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

 

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.

 

Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя, вообще-то, это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.

 

Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

 

4

 

Потом начинается Майдан.

 

Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.

 

Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.

 

Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержке людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

 

Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не оставляют вашему к ним отношению никакого выбора.

 

И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете. И только не под антирусскую риторику.

 

И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.

 

И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

 

Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие анти- чьей бы то ни было риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине при условии сохранения нынешних границ все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

 

5

 

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.

 

А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев». Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить Компартию и Партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).

 

Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.

 

Теперь дела.

 

Депутатов избивают возле Рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами.

 

Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

 

6

 

На Майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

 

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных «дегенератами».

 

Те самые, которые говорят: «Вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию.

 

«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

 

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?

 

Как бы не так.

 

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

 

Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка армии. Они проведут референдум и будут частью России.

 

Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

 

7

 

Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.

 

Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.

 

Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.

 

Вас ждет героизация Бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).

 

Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.

 

Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.

 

Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

 

И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

 

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

 

***

 

У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде.

 

Я прошу перепостить этот текст (или аналогичный), особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга.

 

Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир.

 

Источник: Блог Сергея Гуркина

 

 

[Solaris]

Украинские самоходки едут на Крым.

 

http://www.youtube.com/watch?v=xmFKqhBlQNk

[в.ч.02310]

вроде не было

 

раскол в правом секторе:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=lXDmEo65n3c

 

[BHyK]

 

Так называемый марш мира

http://img.vz.ru/upimg/m67/m677209.jpg 15 марта 2014, 13::00

Фото: с личной страницы facebook.com

Еще вчера они восторгались боевиками из «Правого сектора», кидавшими «коктейли Молотова» в солдат внутренних войск. Но как только возникла перспектива, что «борцы за свободу и независимость» получат хороших тумаков, спрятались за слова о мире и заверещали про недопущение войны.

 

Два слова о сегодняшних московских митингах и шествиях. Вот что я хочу сказать.

 

 

 

 

Этот так называемый марш мира, который сегодня собирается провести так называемая демократическая оппозиция, никакой не «марш мира», а, если называть вещи своими именами, совершенно откровенный «марш предателей». Ну давайте будем честными. Подавляющее большинство участников мероприятия никакой «мир» и близко не волнует. Еще буквально вчера они восторгались боевиками из «Правого сектора», кидавшими «коктейли Молотова» в солдат внутренних войск, захламляли свои страницы восторгами по поводу мифических американских авианосцев, якобы плывущих в Черное море, и называли ублюдков, громящих памятники и убивавших людей в захваченных зданиях, «борцами за свободу и независимость».

 

Но как только возникла перспектива, что «борцы за свободу и независимость» получат хороших тумаков, спрятались за слова о мире и заверещали про недопущение войны. Тем, кто действительно против войны, а я знаю, что такие на самом деле есть (некоторые даже в силу сложно объяснимых причин окажутся, вероятно, на этом шествии), стоило бы пойти к американскому посольству и требовать там от настоящего агрессора перестать лезть во внутренние дела других государств, убрать своих наемников и инструкторов с Украины, из Сирии, Ливии, Афганистана и т. д., убираться к себе за океан и прекратить разжигать войны в разных частях мира. А в первую очередь на земле нашей, подчеркиваю, НАШЕЙ Украины.

 

Также можно добавить, что не интересуют участников так называемого марша мира ни демократия, ни свобода слова. Поскольку, как показали нынешние события, всем этим господам немцовым, навальным, рыклиным и прочим глубоко наплевать на то, что самопровозглашенная киевская власть запрещает митинги, закрывает неугодные СМИ, похищает руководителей неугодных им организаций. Просто они готовы подержать и оправдать кого угодно и какие угодно действия, если они направлены против России.

 

Но самое смешное – это попытки этих граждан объяснять, что присоединение Крыма и юго-востока Украины невыгодно нам экономически. На минуточку, про экономическую невыгодность говорят люди, которые в 90-х годах под такие же разговоры об экономической целесообразности ограбили всю страну и по итогам приватизации распихали большую часть национального достояния по частным карманам. Это они будут нам рассказывать про экономическую целесообразность? Мы это уже слышали, и дураков им верить больше в стране не найдется.

 

Все-таки есть у событий, связанных с Украиной, положительные моменты. Очень хорошо, что вся эта публика, долгими годами прятавшаяся за словами о свободе и демократии, показала себя настолько открыто и однозначно, что ни у кого больше не возникнет сомнений, что у этих людей единственный интерес – это борьба за уничтожение нашей страны. Люди, которые организуют сегодняшнее шествие, на самом деле никакие не демократы, не либералы, не левые, не националисты, не оппозиционеры, как бы они себя ни называли. На самом деле это обычные, примитивные предатели. Такие были всегда. Мы все знаем, что и в 41-м были люди, которые встречали немцев цветами. Вот это они и есть. А понять и простить предателя нельзя. Даже врага можно, а предателя нельзя. И этого предательства страна им не простит.

 

Главным позитивным итогом происходящих в последние месяцы событий стало то, что мы – народ России, да и вообще бывший советский народ – вспомнили, кто мы такие. Что нам есть чем гордиться, есть что защищать.

 

Сторонники Майдана в самом начале много кричали про «рождение нации», так вот рождение, вернее, возрождение действительно произошло. Только другой нации – нашей. Стало понятно, что в России есть огромное число людей, которые вне зависимости от их политических и личных убеждений являются гражданами своей страны и свою Родину никому не дадут в обиду.

 

А время организаторов антироссийских маршей исторически закончилось. В России у них будущего нет. И не только у уличных крикунов, но и у главного предательского класса, состоящего из «господ», которые свою «кормовую базу» держат в России, а жить предпочитают на Западе.

 

#{author}Меня, кстати, не удивляет, что московские власти согласовали антироссийское шествие. Среди чиновников масса людей, готовых ради своей западной собственности продать любые интересы страны. Да и вообще, к слову, за каждой незаконной стройкой, за каждым сносом исторического памятника, за каждым бюджетным воровством стоят вполне себе «проевропейские», прилизанные паразиты в дорогих костюмах, без чести и совести, заботящиеся только о своем доходе тут и обустройстве гнездышек на Западе.

 

Развитие ситуации, «логика событий» неизбежно приведут к исчезновению этой прослойки, членам которой придется либо свалить на Запад к своей собственности, счетам и вкладам, либо распрощаться с ними и жить на благо общества, нашей страны и ее граждан.

 

Источник: Блог Елены Ткач

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[в.ч.02310]

BHyK , не стоит так переживать по поводу митингов в мск и питере, публика там избалована и тех кто живет за окружной дорогой они зачастую за людей то не считают, называют лимитой и тп. вот такая правда жизни. помнить нужно одно, вся остальная россия с вами, каждый большой и маленький город, каждая деревушка, все за вас сейчас сжали кулаки.

 

важный момент. при построении отношений с мск, на первое место ваши власти должны поставить доходы местного бюджета, не наломайте дров при подписании договора с субъектом федерации, коим вы надеюсь станете. самое лучшее это изучить практику построения отношений между москвой и татарстаном.

[Воронеж]

BHyK , не стоит так переживать по поводу митингов в мск и питере, публика там избалована и тех кто живет за окружной дорогой они зачастую за людей то не считают, называют лимитой и тп. вот такая правда жизни. помнить нужно одно, вся остальная россия с вами, каждый большой и маленький город, каждая деревушка, все за вас сейчас сжали кулаки.

 

Это точно.

 

У нас были митинги только в поддержку Крыма. Такой шушеры, как в Москве, у нас нет. И по всей России тоже.

 

Успеха вам завтра!

[Гаррик Афонариди]

Укакался?

http://www.youtube.com/watch?v=JAnCGzSNOb0

Только я не понял в его клокотаньи, что эта годзилла хотела сказать, кроме как - "Слава Украине"?

[Аристофан]

Гаррик Афонариди,

он хотел сказать, что новая власть его глубоко разочаровала, и не в последнюю очередь тем, что хочет его втихаря убить, а списать расход на Путина. Поэтому он уходит в подполье и всем советует.

[в.ч.02310]

Только я не понял в его клокотаньи, что эта годзилла хотела сказать, кроме как - "Слава Украине"?

он хотел сказать:

- чото очкую я славик. (с)

[Гаррик Афонариди]

Гаррик Афонариди,

он хотел сказать, что новая власть его глубоко разочаровала, и не в последнюю очередь тем, что хочет его втихаря убить, а списать расход на Путина. Поэтому он уходит в подполье и всем советует.

Ага, понял! Спасибо.

[Немо]

]Сегодняшнее заседание СовБеза ООН.

Чуркин - с 12 минуты. Не знаю, как ютуб вставить.

 

[YOUTUBE]QbCK8XAssk8[/YOUTUBE]

 

http://www.youtube.com/watch?v=QbCK8XAssk8

Изменено 15 марта, 2014 пользователем dwor
корректно вставил видео

[BHyK]

копируй адресную строку сюда

[Немо]

копируй адресную строку сюда

Да я с нашего форума дернул, вот она и есть в посте выше.

 

 

Опять йумор

http://www.morehod.ru/forum/download/file.php?id=17759&mode=view опять не проходит((

Изменено 15 марта, 2014 пользователем Немо

[в.ч.02310]

]Сегодняшнее заседание СовБеза ООН.

Чуркин - с 12 минуты. Не знаю, как ютуб вставить.

 

[YOUTUBE]QbCK8XAssk8[/YOUTUBE]

ссылка должна быть с одним знаком "=" и без "s" в "https"

[Я Свой...]

Так называемый марш мира

http://img.vz.ru/upimg/m67/m677209.jpg 15 марта 2014, 13::00

Фото: с личной страницы facebook.com

Еще вчера они восторгались боевиками из «Правого сектора», кидавшими «коктейли Молотова» в солдат внутренних войск. Но как только возникла перспектива, что «борцы за свободу и независимость» получат хороших тумаков, спрятались за слова о мире и заверещали про недопущение войны.

 

Два слова о сегодняшних московских митингах и шествиях. Вот что я хочу сказать.

 

 

 

 

 

Это в основной массе такие же пид..сы как и на майдане, живут за счет посольства пендостана. И уроды этого даже не скрывают. :rukalico: Хоть в глаза ссы.....

[в.ч.02310]

Да я с нашего форума дернул, вот она и есть в посте выше.

 

 

Опять йумор

http://www.morehod.ru/forum/download/file.php?id=17759&mode=view опять не проходит((

это уже было, картинки ставь используя кнопку "вставить изображение"

[Аристофан]

Наши жгут и пепелят :lol:

Парламенту Крыма все равно, что Рада его распустила – заявление президиума

«После того, как Государственный комитет Украины по телевидению и радиовещанию оставил украинских телезрителей без российских фильмов и сериалов, им приходится довольствоваться бесконечным сериалом под названием «Заседания Верховной Рады Украины» с до боли знакомым сюжетом – нелегитимная власть в Киеве продолжает штамповать нелегитимные решения. Очередной эпизод этого сериала, посвященный на этот раз Крыму, снят в лучших традициях жанра "театра абсурда": 15 марта Верховная Рада Украины приняла постановление, которым досрочно прекратила полномочия Верховного Совета Автономной Республики Крым», - отмечают авторы заявления.

http://www.unian.net/politics/896908-parlamentu-kryima-vse-ravno-chto-rada-ego-raspustila-zayavlenie-prezidiuma.html

[Немо]

это уже было, картинки ставь используя кнопку "вставить изображение"

http://www.morehod.ru/forum/download/file.php?id=17759&mode=view

Так и делал. Пишет - недопустимое расширение файла

[Местный Сусанин]

Кстати, по поводу канала интер и 1 плюс 1. Все ведущие новостей и корреспонденты говорят на русском. Мне показалось или раньше то же все время на русском вещали?

[Немо]

А вообще, не Крым уже предмет торга. Штаты поняли, что попали на бабло. Страна разваливается, кто долги отдавать будет- не понятно. Европа тоже в ахуе. Отколется Восток- даже давать не подо что будет)). Лишь бы Вова не повелся и войска не ввел

[Местный Сусанин]

Восток по любому отколется. Это вопрос времени. Останется недострана с недополитиками. Остаток распадается за год максимум. Будут социальные протесты. Майдан хунте покажется детским лепетом.

[Leprecon]

На интерне новости в 20 00 на русском были, в другое время на украинском.