[Дед Мороз]

GSMmaster (30 сентября 2017 - 12:40) писал:

Вот поясни мне, дебилу, смысл такого включения?

А может Геннадий гуманитарий? О секте свидетелей Диода даже и думать не хочется.

Попутно вопрос - со временем у ЛЭД спектр свечения сдвигается от белого к желтому?
Стал у себя это замечать. ЛЭД 4500K светит желтее, чем люминисцентная "труба" на 36 Вт в ванной.

Пробовал в квартире ЛЭД на 6000K - болят глаза.

[Пакость]

Они от 110В работают, и через диод от 220В(25Гц)
только можно поправочку: внутри LED лампочки в лучшем случае стоит максимально возможный там кондёр, но один фиг намного меньше минимума нужного для хоть сколь значимого сглаживания строба, так что он там стоит больше в попытках улучшения качества питания самого диода (да собственно всё вкл/выкл не любит) и тут между 25 и 50гц никакой разницы.
Но всё-же если речь о LED я таки рекомендовал бы трансформатор, а то работа в режиме двукратной перегрузки, пусть даже периодами по 0,5 сек, в конце концов доконает диоды гораздо раньше их времени. Ну, в смысле, всем известный "мод" лампочки Ильича на самом деле напряжение не понижает, а работает как реле, просто накалкам за счёт их большой инертности глубоко пофиг, на вот для LED уже не очень.

Попутно вопрос - со временем у ЛЭД спектр свечения сдвигается от белого к желтому?
Деградируют люминофоры и т. д. и т. п. "Белый" светодиод на самом деле очень сложная и при этом ненадёжная штука, особенно если речь идёт о большой мощности.
Пробовал в квартире ЛЭД
В квартире - LED только в коридоре, в кладовке и в сортире!!! И то, настоятельнейше! именно светильники, и не с "белыми" а наборные (легче найти RGB, но бывают и более качественные из большего числа цвет-задающих). Поберегите свои глаза.

[tum]

На Козлова по гарантии обменяли эру на гаусс, сказали что эта фирма намного дольше работает, хоть и гарантия год против двух у эры

[Дед Мороз]

Пакость (30 сентября 2017 - 14:45) писал:

Они от 110В работают, и через диод от 220В(25Гц)

Попробуйте еще последовательно в цепь питания 220 В лампы впаять конденсатор микрофарад так на 10.
Лампа тоже будет светиться. Только вот вопрос - зачем тут нужен конденсатор?

[GSMmaster]

Ой как не люблю, когда хрень пишут. Впечатление, что с теоретическими основами электротехники Вы чуток знакомы, но на занятиях преобладал устойчивый сон...

Пакость сказал:

только можно поправочку: внутри LED лампочки в лучшем случае стоит максимально возможный там кондёр, но один фиг намного меньше минимума нужного для хоть сколь значимого сглаживания строба

Не строба, а пульсаций выпрямленного напряжения.
Переменное напряжение в розетке пульсирует 50 раз в секунду с амплитудой от -110 до +110 вольт. Полез искать рисунок, нашел отличный вариант в сети:

Черным - то, что в розетке. Диодный мост "разворачивает" нижний полупериод синусоиды в положительную полярность, получается то, что красным нарисовано, перепады от 0 до максимального положительного значения. Это и есть пульсации. Выпрямитель на одном диоде их просто "откусывает", в этот момент на выходе 0. При установке на выходе моста конденсатора пульсации сглаживаются (нарисовано синим). Необходимая емкость зависит от напряжения и тока нагрузки, формулы, например, тут

Цитата

так что он там стоит больше в попытках улучшения качества питания самого диода (да собственно всё вкл/выкл не любит) и тут между 25 и 50гц никакой разницы.

Разница огромная. Погуглите на предмет осциллограммы выходного напряжения однополупериодного и мостового выпрямителя.

Цитата

Но всё-же если речь о LED я таки рекомендовал бы трансформатор,

Мегазачот. Ничего, что все электропитание у нас организовано на трансформаторах? Ваща розетка напрямую подключена к выходной обмотке понижающего трансформатора, питающего дом. Так куда трансформатор, зачем? Вместо чего рекомдуете?

Цитата

а то работа в режиме двукратной перегрузки, пусть даже периодами по 0,5 сек,

А вот тут можно поподробнее? Какая перегрузка, какие 0.5 сек?

Цитата

в конце концов доконает диоды гораздо раньше их времени. Ну, в смысле, всем известный "мод" лампочки Ильича на самом деле напряжение не понижает

Там мегазачот, тут мегапесец. С какой радости не понижает? Он отсекает один из полупериодов, напряжение снижается ровно в 2 раза.

Цитата

а работает как реле

no comments

В общем, ржал как мог...

[SlavaD]

GSMmaster сказал:

Переменное напряжение в розетке пульсирует 50 раз в секунду с амплитудой от -110 до +110 вольт.

В районе +310 ... -310.

Прикрепленные изображения

• 

[Дед Мороз]

SlavaD (01 октября 2017 - 00:19) писал:

В районе +310 ... -310.

GSM про дачу свою писал - там у него низкое напражение. Аккурат +/- 110 В.

[_sv_]

Rumlin (18 сентября 2017 - 05:55) писал:

в корпусе ТО-262

Понятно.

GSMmaster (30 сентября 2017 - 22:33) писал:

Переменное напряжение в розетке пульсирует 50 раз в секунду с амплитудой от -110 до +110 вольт.
В общем, ржал как мог...

Вы в Штатах?

[Пакость]

Ок.
Uвх = 220в
Uamp = 310в (220 * sqrt(2)если что)
f = 50гц
Umin = 294.5в (берём Кпульсаций 5%, что уже в "хорошем" диапазоне по сантребованиям не источники искуственного света)
Iнагр = 0,017А (для лампы 5Вт)

t(зар) = (arccos(294,5/310))/(2*3.14*50) = 0.001c
t(раз) = ((1/f)/2)-t(зар) = 0,009с
С = Iнагр*t(раз)/(Umax-Umin) = 0,0000098 = 10Мкф
Вроде херня, но это для сглаживалки до ограничивающего ток резика. Габариты такого кондёра с хотя-бы на 350в, а по всем правилам на 600в ?
с другой стороны:
Uвх = 3,5в (типовое мощных светодиодов)
f=50
Umin = 4.7 (те-же 5% от амплитудного)
Iнагр = 1.1А
t(зар) = то-же, t(раз) = то-же
С = 1,1*0,009/(4,95-4,7) = 0,0386216 = 38Пф. Габариты?
Потому и говорю, что те 10мкф на 15в, которые там в лучшем случае возможны, в плане самочувствия гляделок особо погоды не делают.

трансформатор, зачем
нет, конечно согласен что можно и по другому, и даже более толково. Просто мне в своём барахле проще было трансов набрать чем резиков, да и практические мысли больше основанные на попытках решения проблем с некоторыми люминисцентными лампочками. Но суть, уверенно ограничить моментальный протекающий ток до необходимой величины.

какие 0.5 се
Что-ж, вот тут согласен что с лёту херню ляпнул. Длина одного полупериода, 0,02сек конечно.
Он отсекает один из полупериодов, напряжение снижается ровно в 2 раза
С какого перепугу? закрой на своём рисунке верхнюю часть. Низ - это именно то что даёт тебе однополупериодный выпрямитель. Так что моментальные напряжение и ток на диоде увеличиваются, а хоть и кратковременные, не успевающие расплавить p-n переход, перегрузки тоже не есть хорошо.

кстати, вообще в общем тема про диод не катят вообще для всего, а только для самых простых лампочек без примудростей. Сейчас ещё хватает хитрых, с активным стабилизатором напряжения внутри (у таких на коробках обычно пишут что их в диммеры нельзя), поведение которого в данном случае сложно предсказать.

Вы в Штатах?
Нет, явно не там. У янок в розетках 110в, а у GSMmaster-а 78. Скорей африканская глубинка . Шутка. Ну упустил чувак момент, бывает.

Сообщение отредактировал Пакость: 01 октября 2017 - 01:49

[Таракан]

ясссе((
у меня, знаете, всё проще...
два электрода, колба, инертный газ, нить вольфрамовая
какие диоды? Вы о чём?)))))))

[_sv_]

Дед Мороз (30 сентября 2017 - 13:36) писал:

Попутно вопрос - со временем у ЛЭД спектр свечения сдвигается от белого к желтому?

Однозначно можно сказать только то, что спектр сдвигается со временем. Но в какую сторону - зависит от обстоятельств.

Суть в том, что у самого светодиода спектр свечения неприемлемо узкий. Поэтому его накрывают крышкой с люминофором. Он-то и размазывает спектр. Другими словами - в полном спектре свечения будет узкая полоска (диод) + широкий колокол (люминофор). Играя составами производители добиваются разной теплоты.

При длительной работе люминофор деградирует. В общем спектре колокол уменьшается и смещается. При этом узкая спектральная полоса диода проявляется все сильнее. Цвет уплывет. Но куда - сказать сложно. Как правило (но не всегда) ставят синий кристалл. В этом случае свет уходит в синюю сторону - т.е. становится холоднее.

Но есть и другая беда - деградация от перегрева. Что-то в диодах мутнеет. Либо сам люминофор, либо пластик, либо еще что-то. Но смысл в том, что при этом теряется часть именно голубого спектра. Как результат - потепление или уход в желтую часть спектра.

[_sv_]

Пакость (01 октября 2017 - 01:42) писал:

Вы в Штатах?
Нет, явно не там. У янок в розетках 110в, а у GSMmaster-а 78. Скорей африканская глубинка . Шутка. Ну упустил чувак момент, бывает.

Вы знаете - то, о чем пишет GSMmaster значительно ближе к тому, что написано в учебниках, чем в вашем изложении.

Емкостные фильтры известны с давних времен. С тех же времен известны и их недостатки. Например такие как мощность, рассеиваемая на емкости. Ну или деградация емкости. Или ТКЕ. Можно продолжать. Не зря же такие решения не применяются промышленно. И хотя конденсатор предпочтительнее диода, равно нафиг не нужен ни он ни диод.

Пакость (01 октября 2017 - 01:42) писал:

мне в своём барахле проще было трансов набрать чем резиков

А... Так это вы сами себе советовали? Ну тогда ладно.

Пакость (01 октября 2017 - 01:42) писал:

закрой на своём рисунке верхнюю часть. Низ - это именно то что даёт тебе однополупериодный выпрямитель. Так что моментальные напряжение и ток на диоде увеличиваются, а хоть и кратковременные, не успевающие расплавить p-n переход, перегрузки тоже не есть хорошо.

Вас сложно понять. Очень.
Устройство рассчитано на работу в сети 220 вольт. Ничего в нем не перегревается и не расплавляется. Если у вас такое происходит, то либо замеряйте параметры сети, либо меняйте лампы по гарантии.
При пониженном напряжении ничего такого тем более происходить не должно. Но и лампа не обязана работать при нарушенных условиях эксплуатации.

Мне пока что не встречались производители диодов, которые бы нормировали "число включений". Исходя из этого не вижу смысла их экономить.

Сообщение отредактировал _sv_: 01 октября 2017 - 03:23

[Пакость]

_sv_, я это дело потянул с поста #139 с фразы в нём "Они от 110В работают, и через диод от 220В(25Гц)."
т. е. было ИМХО на вопрос подключения лампочки номиналом на 110в в сеть на 220в путём включения её через диод.
+ на пост #140 с намёком что ёмкостей, стоящих внутри светодиодных лампочек при любом раскладе всё-равно недостаточно чтоб сколь нибудь значимо решить проблему мерцания (хотя тут конечно не спорю что мерцание относительно "родного" значительно усилится) но на мой взгляд общей картины на это уже не делает погоды.

[_sv_]

Пакость (01 октября 2017 - 11:07) писал:

_sv_, я это дело потянул с поста #139 с фразы в нём "Они от 110В работают, и через диод от 220В(25Гц)."

Это потому, что автор фразы ошибся в предположении, что обрезав одну полуволну он получает 110В. Получаются те же 220, но действующие периодически (после сглаживания будут не 220 и не 110).

Пакость (01 октября 2017 - 11:07) писал:

т. е. было ИМХО на вопрос подключения лампочки номиналом на 110в в сеть на 220в путём включения её через диод.

Нет - если почитать внимательнее, то автор запитал нормальную 220В лампу через диод. Вопрос зачем это было сделано - остался открытым.

Пакость (01 октября 2017 - 11:07) писал:

ёмкостей, стоящих внутри светодиодных лампочек при любом раскладе всё-равно недостаточно чтоб сколь нибудь значимо решить проблему мерцания.

На параметры освещения существуют санитарные нормы. Среди них есть и параметр "мерцание". Если он выходит за утвержденные нормы - ищите причину и требуйте устранения.

Но если вы запитали лампу с нарушением (через диод), то не стоит удивляться выходу некоторых параметров за ожидаемые пределы. Поэтому кто-то и сказал, что если уж что и ставить, так конденсатор. А по уму не нужен ни тот ни другой.

Сообщение отредактировал _sv_: 01 октября 2017 - 15:26

[Gennadyi]

GSMmaster (30 сентября 2017 - 12:40) писал:

1) 85 несколько отличается от 70. На жалкие 20%
2) Смартбай отстойный бренд. Мрут они. Как и ASD.

Вот поясни мне, дебилу, смысл такого включения?

Ты не дебил !
Это в МУП "Киевский жилсрвис" включают освещение подъездов через диод. Якобы лампочки не перегорают и никто к освещению левое подключение не сделает.

[Пакость]

Нет - если почитать внимательнее, то
В таком случае каюсь и приношу извинения, что не проявил должного внимания и в итоге развёл бучу ни о чём.

На параметры освещения существуют санитарные нормы.
И каким-то нормам они уж точно соответствуют. Но суть, светодиодных лампочек (в смысле компактных, совместимых со светильниками под обычные накалки, чтоб они не давили ощутимо по глазам - не встречал.

[Gennadyi]

Где купить фероновские драйвера 160-240В/300мА, 12Вт (24-44В) ?

[Gennadyi]

Роман приглашает в свою группу ЛАМПОЧКИ ОТ РОМАНА

[Пэтро]

В эпицентре 7 ваттные по 28 рублей.....

[Rumlin]

Feron LB-94 (15W) 230V E27 4000K сдохла за полгода работы