Симферопольский Форум: Запитаться ат аккумулятора ИБП - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Запитаться ат аккумулятора ИБП можно ли?

#1 Пользователь офлайн   Susa 

  • Loading...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 112
  • Регистрация: 05 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 30 Январь 2014 - 17:14

Есть ИБП обычный АРС...есть камеры наблюдения 12В
На данный момент схема такая:
220 - ИБП - БП камеры 12В - камера
Встал вопрос: а зачем нужен БП камеры, если в ИБП аккум стоит на 12В...что если убрать из схемы БП камеры и камеру запитать напрямую к аккумулятору ИБП?
Пока есть электричество аккум заряжается\камера запитана...потухло - камера питается от аккумулятора пока не "сядет".

Интересует техническая сторона вопроса?
Можно ли? Правильно ли?

Покупать отдельный ББП на 12В для охранных систем - накладно.


#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 810
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 Январь 2014 - 17:24

можно. Китайцы продают готовые сборки lion батарей - провод 12 вольт вошло, и провод 12 вольт вышло.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#3 Пользователь офлайн   Susa 

  • Loading...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 112
  • Регистрация: 05 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 30 Январь 2014 - 17:42

Ну т.е. кинуть наружу из ИБП от аккума 2 провода с клеммами и все.
Как-то повлияет на время автономной работы?
Если посчитать то выходит 12В 7А а на выходе ИБП 220В примерно 2,5А


#4 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 810
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 Январь 2014 - 17:55

Просмотр сообщенияSusa сказал:

Как-то повлияет на время автономной работы?

При преобразовании туда обратно теряется на КПД. Так что это сэкономит заряд.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#5 Пользователь онлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 30 Январь 2014 - 21:07

Может быть проблема, в зарядном токе который дает UPS на аккумулятор и потреблением камер, если зарядный ток мал, то будет садиться аккумулятор даже при наличии электропитания в сети или вообще может выйти из строя зарядное устройство UPS. Да и питание от зарядного устройства, даже с "фильтром" в виде аккумулятора - не очень хорошая идея.


Поблагодарили: 2 :

#6 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 752
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 Январь 2014 - 22:35

Вообще-то это стандартная схема питания потребителей постоянного тока от сети и аккумулятора
Самая простая развязка - два встречно включенных диода, общий вывод к потребителю.

вот готовый ИБП постоянного тока - Источник бесперебойного питания на 24 В постоянного тока серии "ГЕЙЗЕР"
Есть такие и на другие напряжения

ИБП постоянного тока Штиль PS

Цитата

Модельный ряд ИБП постоянного тока представлен изделиями с пятью значениями выходных напряжений: 9 В, 12 В, 24 В, 48 В и 60 В.
Назначение ИБП постоянного тока - поддержание круглосуточной работы ответственных потребителей с соответствующим напряжением питания: систем сигнализации, связи, видеоконтроля и других.


http://www.ci.ru/inform12_98/aiti.htm

Цитата

Системы питания постоянного тока 24 В, 48 В, 60 В серия NTX
--------------------------------------------------------------------------------
Источники серии NTX мощностью до 40 кВА предназначены для питания постоянным током мощных потребителей, главным образом телекоммуникационных устройств. Большим преимуществом технологической конструкции NTX является гальваническая развязка входной сети от выхода с постоянным током, от батарей и от микросхем управления. Вместе с аккумуляторной батареей создают систему резервного питания. В зависимости от мощности системы могут быть однофазными или трехфазными. Их модульное исполнение дает возможность оптимального решения систем питания с номинальным напряжением 24 В, 48 В или 60 В. Емкость присоединенных аккумуляторов 42-1600 А/час

. Стандартное исполнение системы - стоечное (19") или модификации самостоятельной стойки. Составными компонентами являются мощные выпрямители типа DVxxxNT или совместимые выпрямители типа SMPS и FR, управляющий блок NTX 100 и встроенная или внешняя аккумуляторная батарея. Применение управляющей системы NTX позволяет мониторинг системы при помощи панели отображения, кроме того, предоставляет возможность индикации и записи состояний тревог (при аварии) и также коммуникация с окружающей средой.

--------------------------------------------------------------------------------
ИБП постоянного тока BZ
--------------------------------------------------------------------------------
Предназначены для устройств мощностью от 0, 16 до 1 кВА, требующих бесперебойное питания напряжением постоянного тока в случае отсутствия потенциала в электрической сети, а также их защиты от сетевых помех. ИБП этой серии применяются в охранной, сигнализационной, противопожарной, коммуникационной технике, электронных кассах и в др. Переход в автономный режим работы при исчезновении напряжения в сети и в режим работы от сети происходит автоматически. В состав источника входит зарядное устройство аккумуляторов, работающее от сети 220 В, 50 Гц. Электронная защита обеспечивает отключение аккумуляторов после их разрядки на минимальную допустимую величину, что значительно повышает срок их службы.

--------------------------------------------------------------------------------
ИБП постоянного тока ВЕ
--------------------------------------------------------------------------------
Предназначены для резервирования питания операционных ламп или аварийного освещения.

В соответствии с STN 33 2140 способны обеспечить питание в течение трех часов от прекращения подачи напряжения, автоматическую дозарядку аккумуляторов после появления напряжения, время дозарядки - 6 часов.

--------------------------------------------------------------------------------
ИБП постоянного тока ВV
--------------------------------------------------------------------------------
Источники для питания аварийного освещения. Используются в системах, где пропадание освещения может нанести вред здоровью человека или материальный ущерб: школы, банки, большие универмаги. Модульная конструкция обеспечивает питание разных типов ламп в течение требуемого времени. Выходная мощность - в диапазоне от 300 ВА до 2 кВА.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#7 Пользователь онлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 00:10

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

Вообще-то это стандартная схема питания потребителей постоянного тока от сети и аккумулятора

Просмотр сообщенияSusa сказал:

Есть ИБП обычный АРС...есть камеры наблюдения 12В

Собственно вопрос был, в использовании конкретного уже существующего UPS, который изначально не предназначен для такого режима работы.


Поблагодарили: 1

#8 Пользователь онлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 01:45

Кроме того при пропадании 220 камеры будут есть от аккума, пока не высадят его в ноль. Аккум сдохнет быстро от такой эксплуатации. А с дохлым аккумом и ИБП скорее всего не запустится.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

Поблагодарили: 1

#9 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 752
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 09:40

Просмотр сообщенияSlavaD (31 Январь 2014 - 00:10) писал:

Собственно вопрос был, в использовании конкретного уже существующего UPS, который изначально не предназначен для такого режима работы.

Извините, но почему у нас все так любят заниматься д...м?
Ставят устройство с питанием от 12в, запитывают его от БП 220~/12, БП запитвывают от онлайнового ИБП, который в аварийной ситуации работает от АКБ 12В. А ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#10 Пользователь офлайн   Susa 

  • Loading...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 112
  • Регистрация: 05 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 10:46

Просмотр сообщенияGennadyi (31 Январь 2014 - 09:40) писал:

Извините, но почему у нас все так любят заниматься д...м?
Ставят устройство с питанием от 12в, запитывают его от БП 220~/12, БП запитвывают от онлайнового ИБП, который в аварийной ситуации работает от АКБ 12В. А ?


Вопрос не корректен, хотя-бы тем, что есть ИБП АРС он уже есть, он работает. Убирать АРС в шкаф и покупать 12В ББП за 616.50 грн. по вашей ссылке? Ну если у вас есть лишние деньги, купите мне я вам скажу спасибо.
Изначально система была без использования бесперебойника, затем была модернизирована лежавшим без дела ИБПшником.


#11 Пользователь онлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 11:07

Просмотр сообщенияSusa сказал:

затем была модернизирована лежавшим без дела ИБПшником.
Ну в общем кулибничать над ним не стоит, даже более актуальную причину привел dima-simfer, если у вас все получится, то при первом отключении электропитания вы будете аккумулятор заряжать отдельной зарядкой, а после нескольких выключений купите новый аккумулятор.


Поблагодарили: 1

#12 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 752
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 13:29

Просмотр сообщенияSusa (31 Январь 2014 - 10:46) писал:

Вопрос не корректен, хотя-бы тем, что есть ИБП АРС он уже есть, он работает. Убирать АРС в шкаф и покупать 12В ББП за 616.50 грн. по вашей ссылке? Ну если у вас есть лишние деньги, купите мне я вам скажу спасибо.
Изначально система была без использования бесперебойника, затем была модернизирована лежавшим без дела ИБПшником.

Ваш АРС надо переделать из ИБП переменного тока 220в в ИБП постоянного тока 12В
Возможно-ли это и кто за это возьмется я не знаю.
Я предложил готовое и проверенное решение.
p.s.
вот почитайте - http://forum.ixbt.co...d=print:49:9124
может что полезное и найдете
Во ! Нашлось !
http://www.birp.ru/birp-l/

Цитата

Увеличенное время автономной работы
4 информационных выхода
Индикация заряда и разряда АБ
Автоматическая защита от перегрузки и от короткого замыкания
Защита от неправильного подключения АБ (переполюсовка)
Защита АБ от глубокого разряда
Защита от превышения выходного напряжения
Сетевой выключатель


Стабилизатор канала нагрузки БИРП-12/4,0L обеспечивает выходную мощность до 48 Вт в стандартном сетевом диапазоне благодаря применению классического первичного АC-DC преобразователя.

Вторичный DC-DC преобразователь с расширенным комплексом защит обеспечивает стабильное выходное напряжение 12 В и защищает нагрузку от импульсов и всплесков сетевого напряжения, а также от превышения выходного напряжения.

При отключении сетевого напряжения БИРП-12/4,0L обеспечивает питание нагрузки от резервного источника электропитания – аккумуляторной батареи.

Продолжительность автономной работы от аккумуляторной батареи при номинальной выходной мощности составляет 20 часов.

Независимый канал заряда мощностью 10 Вт обеспечивает восстановление ресурса аккумуляторной батареи за 100 часов.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#13 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 752
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 14:00

Схемы для кулибиных-самоделкиных ;)/>
http://www.radiomaster.net/load/16-35/
китайские предложения
http://www.aliexpres.../708395399.html
http://www.aliexpres.../493569919.html

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#14 Пользователь офлайн   Susa 

  • Loading...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 112
  • Регистрация: 05 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:03

А зачем переделывать? Я ж хотел кинуть на клеммы аккума и все.
АРС старого образца в металлическом корпусе? С ним наверное еще проще - никакой электроники.
Изображение


#15 Пользователь онлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:26

Правильней и дешевле всего запитать от этого УПСа просто блок питания 12в. В зависимости от количества и потребляемой мощности камер выйдет в 40-100 гривен. Либо использовать старый компьютерный БП АТ, если есть или много камер/обогрев/подсветка.

Почему не стоит запитывать напрямую я и SlavaD написали.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#16 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 752
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:47

Просмотр сообщенияSusa (31 Январь 2014 - 15:03) писал:

АРС старого образца в металлическом корпусе? С ним наверное еще проще - никакой электроники.

Это с какого перепугу в нем нет никакой электроники ? Святой дух из 12в вольт аккумулятора 220 переменки делает ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#17 Пользователь офлайн   Susa 

  • Loading...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 112
  • Регистрация: 05 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 18 Февраль 2014 - 09:33

Просмотр сообщенияGennadyi (31 Январь 2014 - 15:47) писал:

Это с какого перепугу в нем нет никакой электроники ? Святой дух из 12в вольт аккумулятора 220 переменки делает ?


Трансформатор переделывает и релюшка переключает, какая нафиг электроника?


#18 Пользователь офлайн   Oskar 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 772
  • Регистрация: 06 Январь 11
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 18 Февраль 2014 - 10:36

Если УПС уже есть, и лежит без дела, то почему бы не попробовать? Для начала нужно при включенном питании и подключенных камерах замерить ток аккумулятора (если заряжается - хорошо, если разряжается - плохо, всё отменяется). Затем опытным путём определить примерную продолжительность "аварийной" работы камер, после которой УПС еще способен включаться, не выдавая "Replace Battery", и в дальнейшем не превышать этого времени.


#19 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 752
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 Февраль 2014 - 16:39

Просмотр сообщенияSusa (18 Февраль 2014 - 09:33) писал:

Трансформатор переделывает и релюшка переключает, какая нафиг электроника?

Чего трансформатор переделывает ?
зы
Какое напряжение в розетке: переменное или постоянное ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#20 Пользователь онлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 18 Февраль 2014 - 16:58

Просмотр сообщенияOskar сказал:

Затем опытным путём определить примерную продолжительность "аварийной" работы камер, после которой УПС еще способен включаться, не выдавая "Replace Battery", и в дальнейшем не превышать этого времени.
Вместо автоматики использовать человеческий фактор, надежность будет потрясающе низкая.


Поблагодарили: 1

Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей