Бульвару Франко в Симферополе хотят вернуть название Къырым Гирея

[bormaley]

[quote name='старый трубочист' timestamp='1455093518' post='459693']
Ну народ фигней страдает. Дык а чего возвращать только крымско-татарские названия. Давайте Судак в Сугдею переименуем, Феодосию в Кафу. Даже если историки пороются, то могут накопать, что на месте Бахчисарая тоже была деревенька в 5 дворов с каким-нибудь скифским названием. Тоже надо переименовывать. Почему Хаджи-Сала? Только Мангуп и никак иначе.
[/quote]

да не фигня это...
Потому что ПЕРЕименование - это вопрос больше в ПОЛИТИЧЕСКОЙ плоскости... претензия на фиксацию "права" за собой...

а ИНФОРМИРОВАНИЕ (дублирование для справки) - это всего лишь о том, что такие-то и такие-то названия были раньше (или так они звучат на другом языке), при других временах/государствах... как память... напоминание... не больше

[tum]

заиграются они с переименованим, глядишь восстанут греки армяне и болгары с караимами и вышвырнут всех русских с полуострова и будут друг у друга улицы переименовывать на свой манер (сарказм)

[bormaley]

как раз речь о том, что если восстанавливать "справедливости", то надо это делать вдумчиво...
в том числе и с учетом что греков, что армян, что татар...

а так - да, абсолютно верно: когда/если вдруг воспрянет телом и духом какая-нить генуэзская империя и отберет у русских крым, то абсолютно логично захочет восстанавливать СВОЮ историческую справедливость

[scorpion]

[quote name='старый трубочист' timestamp='1455045015' post='459569']
Вы готовы стоять в очередях, чтобы изменить прописку, получить новые документы на жилье, заключить новые договора с Крымэнерго, Водоканалом, Крымгазом, Теплокомунэнерго, управляющей компанией и т.п. ?????????
В вас играет укропатриотизм и недовольство, что Крымнаш. Вот вы и пытаетесь ползучей пропагандой расшатать монолитность общества. Говорите вроде правильные вещи, но они на данный момент провокативны.
[/quote]

ай яй яй... когда в 17 году переименовывали и памятники рушили что-то никого не волновало "это же наши история" и после 45 когда в Крыму названия меняли что-то тоже никто не выступал "ой этг ж надо в очереди мтоять прописку менять" Причем это не ваше мнение я мнение власти, рабы... Причем если завтра путин скажет что надо вернуть исторические названия, то вы будете глворить с точностью наоборот.

[FreeLSD]

У меня дома лежит карта "Призраки прошлого на карте Крыма". Так достаточно взглянуть на нее, чтобы понять, что "не все так однозначно" Если речь не идёт о мелких населенных пунктах, то, как правило, исторических названий несколько. И все так или иначе были употребимы относительно недавно. Учитывая еще технические сложности с полноценным переименованием, думаю, оптимально было бы все-таки "двойное (тройное )название", как у нас с улицами порешали в центре. Одно - официальное, другие - исторические.
А язык не помешал бы. Я вообще считаю, что для полноценного развития дитё должно в обязательном порядке учить математику и языки. Чем раньше/больше/глубже, тем лучше.

[Инквизитор]

[quote name='bormaley' post='459666']
и ничего ж не помешает произносить не с "горловым" К, а с обычным и без буковки "в"
[/quote]
Я когда попытался воспроизвести горловое "К", выблевал. Случайно. Но это так, к слову. Более интересный вопрос - а почему возвращать исторические названия только крымскотатарские? У 3/4 мест есть еще более исторические названия. Их почему не упоминают? Только потому что не все знают? ИМХО - оставить как есть, для предыдущих версий есть википедия. Можно qr-коды на таблички присобачить, если уж такой свербеж.

Кстати, по поводу трехъязычных дорожных знаков:
Знак
[quote]
Белогорск
Білогірськ
Къарасувбазар
[/quote]
Не имеет права на существование. Город называется "Белогорск", он должен быть записан как "Белогорск" с учетом грамматики языков. Насчет перевода не уверен (Акъдаг какой-нибудь могут и не понять вовсе), но алфавит должен быть официальный (насколько я знаю, сейчас - только кириллица, ибо не принят соотв. закон).


[quote name='Пэтро' post='459671']
1. Крымскотатарский язык должен быть в школах обязательным предметом.
[/quote]
Для татар - пожалуйста. В остальных случаях - вот сразу автор идеи нах%й пошел. Вместе с паном скорпионом.

[quote name='Пэтро' post='459671']
3. В органах власти кр. татар должно быть большинство.
[/quote]
Никогда не понимал принципа квотирования по национальному признаку в данном вопросе. Как и по любому другому. В органах власти (и вообще в любых других местах) должны быть максимально компетентные люди безотносительно того, кто они есть.

Само-то явление вполне понятно - лобби и коррупция, из которой состоит политика и власть. Но, блять, как на этом можно основывать свои требования к обществу?

[quote name='bormaley' post='459684']
я бы подписался под изменением часов в пользу доп.языков...
большую часть обязательной языковой квоте - русскому
меньшие - украинскому и крымскотатарскому - обязательные части!
[/quote]

А можешь обосновать, зачем?

Не, русский язык как общегосударственный, без вариантов. А остальные - как предметы по выбору, на здоровье. Обязательно - только для госслужащих, которым по идее положено знать все государственные языки субъекта федерации, где они работают. Но прочим гражданам они в рог не уперлись; собственно, обязаловка учить все языки в принципе нивелирует идею мультиязычности госслужащих и обсирает само понятие государственных языков.

Культуры и образованности ради? Кому надо или хочется, тот и сам изучит. А изучать в школе больше двух языков вообще неоправданная нагрузка, я считаю.

[Инквизитор]

[quote name='scorpion' post='459710']
ай яй яй... когда в 17 году переименовывали и памятники рушили что-то никого не волновало "это же наши история" и после 45 когда в Крыму названия меняли что-то тоже никто не выступал "ой этг ж надо в очереди мтоять прописку менять" Причем это не ваше мнение я мнение власти, рабы... Причем если завтра путин скажет что надо вернуть исторические названия, то вы будете глворить с точностью наоборот.
[/quote]
Вы когда-нибудь в 17 году в очереди на смену прописки стояли? Тогда проще было - все сведения со старыми названиями просто учитывались как новые (в лучшем случае перештамповывались при обращении), а свежие записи производились уже с новыми. А сейчас у нас бюрократический маразм, ибо каждую гребаную бумажку надо переделывать, а их на два порядка больше стало.

[FreeLSD]

[quote name='Инквизитор' post='459760']
Знак
Цитата
Белогорск
Білогірськ
Къарасувбазар
Не имеет права на существование.
[/quote]
При Украине так и было примерно. Иначе висел бы знак
Белогорск
Бєлогорськ
, а такого я что-то не припомню

[oly]

Почти не оффтоп...
Представила предлагаемые многоязычные дорожные знаки в Дагестане -
[quote]По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана[4]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.[/quote]

[Инквизитор]

[quote name='FreeLSD' post='459765']

При Украине так и было примерно. Иначе висел бы знак
Белогорск
Бєлогорськ
[/quote]
Я ж писал с учетом грамматики, а не простой транскрипцией, и про перевод тоже не просто так сказал. В любом случае "Карасубазар" - это музейное название, и нефиг =)

[Rumlin]

[quote]Родился я в селе Лесновка Сакского района. До этого село называлось Новоселовка, перед этим - Горопашник, еще ранее - просто "Колхоз им. Сталина". Что на вывеске будем писать? Хочешь, не хочешь, а историческим названием должно быть "Колхоз им. Сталина"! )))[/quote]
[url="https://www.facebook.com/shishlya/posts/959587360792949"]ФБ[/url]

[bormaley]

http://www.rg.ru/2016/02/10/reg-kfo/krym-alternativa-pereimenovaniiu-gorodov.html

[Neinsager]

В общем-то довольно толково изложено, и практически все вопросы, нами тут обговоренные, тоже прозвучали.

[scorpion]

[quote name='Инквизитор' timestamp='1455100270' post='459760']


Для татар - пожалуйста. В остальных случаях - вот сразу автор идеи нах%й пошел. Вместе с паном скорпионом.


[/quote]


сам катись к чертям

[Инквизитор]

[quote name='scorpion' post='459882']
сам катись к чертям
[/quote]
С ними интереснее, чем по предложенному мной адресу
Но вообще-то это была цитата с баша. Что-то там про коворкинг, идею для стартапа и смузи. Квинтэссенция отношения к идее, так сказать =)

[quote name='Schwein' post='459862']
В общем-то довольно толково изложено, и практически все вопросы, нами тут обговоренные, тоже прозвучали.
[/quote]
Толково. Только, имхо, нахрен не нужно. Ну или впендюрить тогда вообще все исторические названия, в порядке обратной хронологии.

[Simfosaur]

Крымские коммунисты добились ликвидации табличек "ул. Екатерининская" на Карла Маркса:

[quote][url="https://www.facebook.com/kiskinstepan"] Степан Кискин[/url] [url="https://www.facebook.com/kiskinstepan/posts/474248029440377"]5 ч[/url] · ОТСТОЯЛИ УЛИЦУ КАРЛА МАРКСА
Фракция Коммунистической партии Российской Федерации в Симферопольском городском совете Республики Крым ещё в конце ноября 2015 года обратилась в Администрацию крымской столицы с требованием убрать незаконные дорожные указатели «ул. Екатерининская» на ул. Карла Маркса. Уже дошло до того, что онлайн-сервис «Google Maps» показывает улицу Екатерининскую вместо улицы Карла Маркса в Симферополе.

Выяснилось, что незаконные дорожные указатели принадлежат ООО «Тройка Крым».

После нашего обращения ООО «Тройка Крым» было вынуждено осуществить демонтаж табличек «ул.Екатерининская» с ул. Карла Маркса!

[b]Возмутительно, что коммерческие организации самовольно переименовывают улицы Симферополя.[/b] [/quote]

А мне Полицейская нравится больше. Название старше. изначальнее. Ззвучит строже, такскать дисциплинирует, да. А знал вот одну Катю... Хорошо, что она не стала императрицей.

[Rumlin]

[attachment=48646:Google Maps.PNG]

[1q2w3e4r]

[quote name='Пэтро' timestamp='1455089981' post='459671']

3. В органах власти кр. татар должно быть большинство.
[/quote]
В органах власти должны быть профессиональные управленцы. Желательно, честные и преданные своему делу, люди. А кто они по национальности (русские, татары или калмыки) - роли не играет.

[Rumlin]

[quote name='1q2w3e4r' post='462186']
В органах власти должны быть профессиональные управленцы. Желательно, честные и преданные своему делу, люди.
[/quote]
для начала прокуратура должна им освободить карьерную лестницу

[NeBarbi]

Моя Керчь признана самым древним городом в России. 2500 лет- не шутка. Так вот, у нас к проблеме переименований как-то спокойнее относятся. Каждый народ, который жил на этой земле, давал городу свое название. Поднакопилось их, ух.. Что сделали? Установили генеалогическое дерево города- в центре, на оживленной улице. На ветвях висят таблички со всеми названиями. Может, пойти по этому пути? Увековечить ВСЕ названия улиц.Пусть всем будет приятно и хорошо. Это , всего лишь, табличка, ее и управляющая компания может повесить. Без переименования и проблем с доками.

"автор работы, кузнец из Ленинского района Владимир Жлукто, над конструкцией пришлось трудиться два месяца. Дерево выковано из железа, оцинковано и покрашено под старую бронзу. Его высота – 5 метров, весит дерево приблизительно полтонны. Ствол внутри полый, к нему приварено 16 веток, на каждой из них прикрепится табличка со старым названием Керчи. [b]Имена города будут написаны на языке того народа, который проживал в территории современной Керчи в ту или иную эпоху.[/b]

Фотки
http://tolik-belenko.livejournal.com/138459.html

[andrey.best]

Аха, очень смешно, человек который боролся против политики России, сами ж русские хотят назвать в честь него бульвар)))
я ПОДДЕРЖИВАЮ))

"Кырым Герай начал вести самостоятельную внешнюю политику задолго до воцарения, направив посольство к прусскому королю. Сознавая растущую угрозу со стороны России, пытался найти союзников для организации совместной обороны. Вскоре оставил Крым и поселился в Турции, где не прекращал политической деятельности, поддерживая едисанских ногайцев, недовольных правящим ханом. Прибыв в Едисан лично, собрал вокруг себя большое войско, намереваясь выступить на Крым. Учитывая силу и популярность Кырыма Герая, султан принял решение предоставить ему ханское звание.

Заняв престол, Кырым Герай начал создание внешнеполитического альянса для противостояния российской экспансии. Переговоры с Пруссией окончились безрезультатно. Кырым Герай пытался привлечь на свою сторону Польшу, оказав поддержку противникам возведения на престол российского ставленника Понятовского. Доказывал султану губительность турецкого нейтралитета в восточноевропейских делах и эфемерность мира с Россией, но в ответ получил отставку (султан опасался, что активность Кырыма Герая приведет к войне с соседями). В 1768 году османский султан вновь утвердил на ханском престоле Кырыма Герая, чтобы тот организовал оборону края в начавшейся русско-турецкой войне. План военных действий хана не был реализован: Кырым Герай внезапно умер в Каушане. Налицо были все признаки умышленного отравления, но беи отказались начать следствие"

[Neinsager]

[quote name='andrey.best' post='463138']
человек который боролся против политики России
[/quote]
Откуда вы все берётесь, такие ленивые и безграмотные, а?

[url="http://qha.com.ua/ru/obschestvo/tak-li-vajno-kakoi-krimgirei/132577/"]Читаем[/url] комментарий вполне компетентного в данном вопросе специалиста:

[quote]
...Об исторической целесообразности переименования бульвара Франко информагентству QHA рассказал крымский историк, исследователь истории Крымского Ханства Олекса Гайворонский.
Он подтвердил, что Николай Александрович Султан-Крым-Гирей, именем которого раньше назывался современный бульвар Франко, к крымскотатарской истории отношения не имеет.
— Его отец был потомком Селима III Герая хана, но он в довольно раннем возрасте уехал в Шотландию, там он принял христианство, и дальше продолжил свою деятельность как русский. А сам Николай Александрович Султан-Крым-Гирей был городским головой Феодосии, и в Симферополе он был предводителем дворянства,— рассказал Гайворонский.
...[/quote]

[andrey.best]

[quote name='Schwein' timestamp='1456565335' post='463144']
Откуда вы все берётесь, такие ленивые и безграмотные, а?

[url="http://qha.com.ua/ru/obschestvo/tak-li-vajno-kakoi-krimgirei/132577/"]Читаем[/url] комментарий вполне компетентного в данном вопросе специалиста:
[/quote]
ХМ...КАК ПОЛУЧАЕТСЯ))
ДА, НУЖНО ЗНАТЬ ИСТОРИЮ)

[Инквизитор]

[quote name='andrey.best' post='464927']
Schwein (27 Февраль 2016 - 12:28) писал:
Откуда вы все берётесь, такие ленивые и безграмотные, а?

Читаем комментарий вполне компетентного в данном вопросе специалиста:

ХМ...КАК ПОЛУЧАЕТСЯ))
ДА, НУЖНО ЗНАТЬ ИСТОРИЮ)

[/quote]
или хотя бы внимательнее читать первую страницу темы...

[Valeriy]

Что за моду взяли - переименовывать? Если чешутся руки, возьмите "лопату" и поработайте на благо города. А то вся работа "активиста" - переименовал и ставь "галочку".