В Симферополе подростки забросали двухлетнюю девочку петардами. Ребенок сутки пребывал в коме.

[Dan]

А где гарантия, что после Вашего ремня ребенок не обозлится еще больше и не начнет делать гадости уже из вредности/ из злого умысла по отношению к Вам, только скрывать их будет уже более изощренно? Или того хуже- отложится в подсознании Ваше бытовое насилие и вылезет где нибудь уже в зрелом возрасте какойнить гадкой дивиацией.

Ремень это тупо и совсем не выход, а если попробовать разобраться в причинах такого асоциального поведения, то с вероятностью в 80% окажется что виной тому именно Ваша неверная стратегия воспитательного процесса, а ребенок получает по жопе совершенно ни за что, просто от Вашего же умственного бессилия.

 

Это проишествие и случилось из-за того, что кто-то вовремя не получил ремня... И благодаря такому взгляду на воспитательный процесс, как ваш, мы сейчас и получаем поколение, которое не имеет ни ценностей, ни адекватности, ни понимания того, что что-то нельзя делать...

[dr.GAZ]

Dan, поленился подобное написать как только увидел, абсолютно согласен.

[jonleon]

Ох уж эти лирические отступления... А я вот думаю, что мальчик именно после получения ремня так обозлился... Хто Знает...

[dr.GAZ]

Млять, так веками воспитывали и все было нормально, как только появились "новые веяния" в воспитании так посмотрите что повылазило на улицы! Позавчера в маршрутке папаша 2 подростков наорал на тетку, которая стала возмущаться что пацаны опередив ее уселись не уступив место - это нормально? Гомосексуализм это уже тоже не отклонение оказывается а норма - нормально??

[jonleon]

dr.GAZ, Вот когда юноша начинает в общественном месте матом ругаться -это не нормально (вот Вас точно били).

"веками воспитывали и все было нормально"- Кто? Когда? Как воспитывал? Меня например родители не бил, моих родителей их родители не били,,, Вы о чем вообще!?

Извините, но дискуссия уже помоему переходит на уровень "детский сад- штаны на лямках" ...

Изменено 5 января, 2014 пользователем jonleon

[dr.GAZ]

jonleon, простите сударыня, вырвалось. За мат не били - не грешил этим раньше и сейчас не злоупотребляю. За остальное били, не жалею и спасибо им говорю теперь за это.

[jonleon]

jonleon, простите сударыня, вырвалось. За мат не били - не грешил этим раньше и сейчас не злоупотребляю. За остальное били, не жалею и спасибо им говорю теперь за это.

Если будете продолжать себя так вести, то и дальше будут бить, уж поверьте ,,, ;) Хотя,,, и всё так же Вас это ничему не научит...

[dr.GAZ]

Если будете продолжать себя так вести

Как "так"??

[Mirra]

У меня есть знакомый, которому я в свое время обеспечивал юридическое сопровождение усыновления детей. Я его знаю уже почти десяток лет, у него почти 30 лет педагогического стажа, заслуженный работник образования Украины. До усыновления детей он был категорически противник применения "ремня" и думал точно так же как и Вы что это "неверная стратегия воспитательного процесса". А потом усыновил двух пацанов братьев 5 и 7 лет. Не прошло и двух лет, как он кардинально поменял свою точку зрения на "дать ремня". Нет, он так и не бьет своих детей, но теперь он считает, что иногда ремень - единственный действенный способ воспитания для пацанов. Потому как реалии воспитательного процесса детей в собственной семьеоказались далекими от теории, и воспитательного процесса чужих детей в учреждениях образования.)))

Красивих педаготічних теорій багато... Але не завжди вони себе виправдовують і не для кожної дитини підходять. Все індивідуально. Ремінь сприяє міцному запамятовуванню необхіднох норм поведінки. Бита була і не раз, і завжди за діло, а не просто під гарячу руку потрапила.

[jonleon]

Как "так"??

:rukalico: Мдааа, Вы просто виртуальное воплощение правоты моих слов,,,

Еще один такой "Практический опыт" и окончательно утру нос зачетту... :lol:

[zachott]

:rukalico: Мдааа, Вы просто виртуальное воплощение правоты моих слов,,,

Еще один такой "Практический опыт" и окончательно утру нос зачетту... :lol:

Вы себе нос вытрите для начала, а уж потом на других "пальцем показывайте".)))

[dr.GAZ]

jonleon, Мадам, вы лучшая!

[Nikolas]

dr.GAZ, это парень, вроде как

[salievan]

dr.GAZ, это парень, вроде как

 

"А нам все равно" теоретически это может быть даже африканский крокодил, достаточно лишь желания пообщаться и возможности печатать с клавиатуры :lol:

А если серьезно, то какая в общем разница, понятие гендерности потихоньку исчезает, оставляя безликое ОНО, и оно само решает как представляться...

[Nico]

я может не буду слишком оригинален, если скажу, что проблемы поведения детей определены действиями...или бездействием, взрослых. и чаще всего - родителей.

я как бы помню, как сам, будучи ребенком любил взрывать петарды, но делалось это в новогоднюю ночь, когда это уж точно никому не помешало бы, а даже если в другое время, то никому в голову не приходило из моей компании кидаться петардами в людей или детей. так как было понимание, к чему это может привести.

 

по сути, штраф 51 грн это бесполезно, все равно что пальчиком погрозить и сказать "а-та-та, не надо так делать,а то будет бо-бо". либо увеличить его...ну раз так в 10 хотя бы, тогда 1500 грн уже будет аргументом для родителей следить за ребенком, да и ремня ему всыпать за подобное. к сожалению, есть люди, которые по-хорошему просто не понимают, а чтобы дошло, надо либо по морде врезать - что в данном случае невозможно, либо ремня дать.

насчет "не педагогичности" метода - абсолютно педагогично. но надо чтобы ребенок точно знал и понимал, за что именно его наказали, что это не просто так захотелось. по себе даже могу сказать, я в детстве ремня тоже получал, пусть и всего пару раз, но зато это было весьма эффективно и доходчиво. и кстати помнится до сих пор, хотя лет прошло уже много. и озлобленности не было, так как понимал, что сам виноват.

главное - меру знать. и чтобы наказание соответствовало проступку. а то некоторые, бывает, ребенка ремнем лупят за случайно разбитую чашку или вазу...а потом мы удивляемся, откуда берется подростковая жестокость.

[GEO]

Я тоже сторонник кнута и пряника. Все беседы на тему "Как это плохо и этого делать нельзя" отношу к разряду демагогии и пустому потраченному времени. Согласен, что нечаянно разбитые тарелки и кружки это не та категория, за которую нужно наказывать. К наказанию должны быть подвержены те поступки, которые ведут в последствии к смерти, увечью, позору себя и окружающих. НО, единственное, что обидно в этом мире, что одни думают иначе, чем другие, и в результате твой ребенок, который в свое время получил ремня, ведет себя в обществе адекватно, а страдает от другого, который не только не получал люлей от своих родителей, но еще и получал от них защиту. А дальше больше - отмазали, откупились. И что? - Трупы на обочинах.

[NeBarbi]

Своих периодически " убила бы". На практике - никогда сыновей и пальцем не тронула. Им достаточно моих слов,точнее их отсутствия. Игнор от мамы пострашнее ремня. Мой папа активно использовал ремень . Белый, кожаный.. он висел на дверной ручке и наводил ужас на меня все детство. Позже отец предпочитал пощечины. Это было еще унизительней, но родитель считал такое воспитание нормой. Мне 40, ему-63, он тысячу раз просил прощения , но я не уважаю его ни на грамм и мнение не ставлю ни во что. Мне не помогла ни психотерапия , ни тонны литературы.Считаю его слабаком, использовавшим насилие над дочкой для решения собственных комплексов. Сына он не трогал. Он был Ребенком, которого била собственная мать- моя бабушка. Если что- он уважаемый человек, " отличный семьянин", прекрасная карьера, не алкаш , короче- средняя температура по больнице. Бабка своего добилась . И да, тут много слов про критерии битья, дескать только в крайних случаях, если есть угроза итд итп. Ну, ну..

Подросток, намеренно причинивший боль ребенку , УЖЕ знает, что такое физическое насилие, не будьте наивными. Его УЖЕ били.

Тут должна идти речь об уголовной ответственности несовершеннолетних , их родителей и тех, кто продает петарды. Но, почему то, активно муссируется мысль о физическом насилии.

[Jour]

Помню, много лет назад на центральном рынке в забегаловке сидел один муд... мужик, у него на столике была горка петард и начатая бутылка водки. Он сидел, пил водку, курил, поджигал петарды и бросал просто на пол рядом в толпу. Время предновогоднее было, супермаркетов еще особо не было тогда, людей на рынке не протолкнуться. Но самое удивительное было то, что у него на лице не было никаких эмоций, даже радости от "шалости". Он даже не смотрел, куда бросал эти петарды.

 

Не знаю, к чему эта история, просто вспомнилась :)

[jonleon]

Помню, много лет назад на центральном рынке в забегаловке сидел один муд... мужик, у него на столике была горка петард и начатая бутылка водки. Он сидел, пил водку, курил, поджигал петарды и бросал просто на пол рядом в толпу. Время предновогоднее было, супермаркетов еще особо не было тогда, людей на рынке не протолкнуться. Но самое удивительное было то, что у него на лице не было никаких эмоций, даже радости от "шалости". Он даже не смотрел, куда бросал эти петарды.

 

Не знаю, к чему эта история, просто вспомнилась :)/>

Мужик этот находился в экзистенциальном вакууме всепоглощающего одиночества; он размышлял о тщетности жизни, о необратимости смерти и эфемерности бога, он ждал пока хоть кто-нибудь из этой безликой толпы очнется от вязкого сна повседневности, подойдет и просто заговорит с ним,,, но большинству хотелось его только лишь побить за то что он так бесцеремонно вторгался в мутное болотце из никчемных мыслей...

[GEO]

Мужик этот находился в экзистенциальном вакууме всепоглощающего одиночества; он размышлял о тщетности жизни, о необратимости смерти и эфемерности бога, он ждал пока хоть кто-нибудь из этой безликой толпы очнется от вязкого сна повседневности, подойдет и просто заговорит с ним,,, но большинству хотелось его только лишь побить за то что он так бесцеремонно вторгался в мутное болотце из никчемных мыслей...

В этом примере показано, что кроме милиции, полиции, дружины должны ходить проповедники "плич-оплич" с первыми и втюхивать идеологию всевышнего.

Вор должен сидеть в тюрьме. Вредитель - наказан. Наказание должно быть не молчаливым глазом и не лекцией в 2 часа.

И еще, дети рождаются все разными и познают мир по разному, и реагируют на него по разному. Соответственно воспитание у всех разное и воспитатели тоже разные, и результаты поведения выплывают тоже разные.

Здесь круговая порука. Верхи не могут, низы не хотят.

[jonleon]

Вот щас читаю и думаю- как же все мы любим игры в решительную брутальность , как мы все любим тех Кто играет в решительную брутальность. Но реальность же такова, что те кто на деле сталкивался с настоящими насилием и жестокостью как правило (в случае психической вменяемости) стараются избежать этих проявлений всеми правдами и неправдами. Здесь же мы наблюдаем юношеский максимализм людей которые мало того, что сами никогда никого в кровь не били, так еще и подозреваю никогда побоев тяжелее чем от мамки по попке ни разу не получали... А всё туда же -наказать, умолить, изничтожить "сильно" и "круто"... и прочее наивное бла-бла-бла... :rukalico:

[zachott]

Здесь же мы наблюдаем юношеский максимализм людей которые мало того, что сами никогда никого в кровь не били, так еще и подозреваю никогда побоев тяжелее чем от мамки по попке ни разу не получали...

Это Вы про себя? )))

[zachott]

Мой папа активно использовал ремень.

ИМХО. Главная ошибка - "активно".

Ремень в вопросе воспитания может фигурировать только в качестве "ядерного оружия": все о нем знают, но его не применяют ежедневно, а только в экстраординарных случаях. Иначе воспитательный эффект будет противоположный требуемому.

[jonleon]

Это Вы про себя? )))

Нет, увы меня били и я бил: по правилам- в зале и просто так- на улице- "бурэмни девъяности"))) . И ниче хорошего кроме дважды сломанного носа и враждебных взглядов соседей... ((( хотя нет,,, одно понимание того что "ниче хорошего" думаю уже хорошо, взрослее стал и добрее чтоле...)))

[zachott]

Нет, увы меня били и я бил: по правилам- в зале и просто так- на улице- "бурэмни девъяности"))) . И ниче хорошего кроме дважды сломанного носа и враждебных взглядов соседей... ((( хотя нет,,, одно понимание того что "ниче хорошего" думаю уже хорошо, взрослее стал и добрее чтоле...)))

Ну вот и ладненько. А говорите, что битье не помогает. Вам же помогло осознать осознанное. И добрее стали..)))