Симферопольский Форум: Виктор Пелевин - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Виктор Пелевин

#1 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 13:38

Охъ, посмотрел на ютюбе передачу "Ночной эфир" Товарисча Гордона под названием "Смерть автора", собсно одноименная статья Р.Барта обсужлалась минуты три,,, ну да ладно...
В который раз удивился феномену Пелевина... Уж не знаю насколько в РФ, но лично я в реале гораздо чаще сталкивался с тем что Виктора Олегыча куда более модно не то что не любить, а скорее даже ненавидеть.... Ну ладно когда ненавидят филологи -ещё можно понять, хотя такое повальное единодушие тоже удивляет, впечатление какбудто уже весь первый курс у них проходит под лозунгом "Скажем Пелевину-Фи !!!" (культурологи и философы кстати чаще к нему вполне лояльны), но когда т.н. "рафинированные интеллектуалы" типа Гордона начинаю метать какахи,,, ну это уже просто забавно.
Что уж там говорить о понимании Ролана Барта когда всерьез говорят о том что у Пелевина должна быть какаято преемственность русских традиций которые закладывали Пушкин, Гоголь и Толстой, из «болота» постмодернизма мы должны таки выбраться обратно к реализму,,, совершить короче регресс лет так на полста.
Вобщем убедилсо в том что Пелевин это такой хороший годный детектор мировоззрения
-----------------------
Мда,,, собственно, а как вы относитесь к одному из самых читаемых и возможно самых противоречивых авторов постсоветского пространства?


#2 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 811
  • Регистрация: 04 Февраль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 15:14

Просмотр сообщенияjonleon (29 Декабрь 2013 - 13:38) писал:

Охъ, посмотрел на ютюбе передачу "Ночной эфир" Товарисча Гордона под названием "Смерть автора", собсно одноименная статья Р.Барта обсужлалась минуты три,,, ну да ладно...



у меня с книгами все просто.Если мне интересно,если это как-то задевает меня,обогащает мое видение мира,то я их читаю.Пелевин мне неинтересен ну никак.Пробовал читать несколько его вещей-бросил.Бросил,значит не задело.На том и стоим.А вот я не очень понимаю "моду на книги и авторов".А шо,такое есть?

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Даю уроки вождения на своем или на вашем авто.Грамотно.Просто.Вежливо.Имеются все разрешительные документы.
Тел. +7(978) 755 84 78, +7 (978) 069 33 28

#3 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 15:24

Некоторые нравятся, некоторые - нет. Книги больше нравятся. Рассказы - скорее нет. А вообще - мрачняк.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#4 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 16:01

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? (29 Декабрь 2013 - 15:14) писал:

у меня с книгами все просто.Если мне интересно,если это как-то задевает меня,обогащает мое видение мира,то я их читаю. Пелевин мне неинтересен ну никак.Пробовал читать несколько его вещей-бросил.Бросил,значит не задело.На том и стоим.А вот я не очень понимаю "моду на книги и авторов".А шо,такое есть?

А почему нет? Поп-культура и элитарность, мейнстрим и андеграунд, китч и хороший вкус... Всё это относимо к литературе в не меньшей степени чем скажем к кино или музыке. Если мода это некий синтез поп-культуры и формируется он наиболее яркими представителями большинства тоесть тоже большинства но, по аналогии с Бодрийяром, большинства скажем не столь молчаливого то... и всерано Пелевин находится гдето в этой прослойке между элитарностью и массовостью, почему бы эту прослойку не назвать "Модной"? :)
Но вообще если мы сейчас начнем углубляться в область культурологии то тема эта уже приобретет налет элитарности .... А таки зачем нам это(?)


#5 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 811
  • Регистрация: 04 Февраль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 16:15

Просмотр сообщенияjonleon (29 Декабрь 2013 - 16:01) писал:

А почему нет? Поп-культура и элитарность, мейнстрим и андеграунд, китч и хороший вкус... Всё это относимо к литературе в не меньшей степени чем скажем к кино или музыке. Если мода это некий синтез поп-культуры и формируется он наиболее яркими представителями большинства тоесть тоже большинства но, по аналогии с Бодрийяром, большинства скажем не столь молчаливого то... и всерано Пелевин находится гдето в этой прослойке между элитарностью и массовостью, почему бы эту прослойку не назвать "Модной"? :)/>
Но вообще если мы сейчас начнем углубляться в область культурологии то тема эта уже приобретет налет элитарности .... А таки зачем нам это(?)


у меня есть один критерий-нравится или нет.Все остальное-шелуха.И пусть меня считают немодным,мне на это глубоко насрать.

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Даю уроки вождения на своем или на вашем авто.Грамотно.Просто.Вежливо.Имеются все разрешительные документы.
Тел. +7(978) 755 84 78, +7 (978) 069 33 28

Поблагодарили: 2 :

#6 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 16:29

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? (29 Декабрь 2013 - 16:15) писал:

мне на это глубоко насрать.

Та хорошо, успокойтесь. :)
Я уже понял, что на этом форуме по какойто причине является модной концепция субъективности восприятия, и хотя профессор Булатов и писал когдато о том, что идеализм процветает во времена упадка социального,,,, но и это тоже нормально. Переживать так не нужно в любом случае. :)


#7 Пользователь офлайн   Andreios 

  • Kill them all
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 377
  • Регистрация: 28 Июль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 17:18

Просмотр сообщенияjonleon сказал:

что на этом форуме по какойто причине является модной концепция субъективности восприятия


Любопытное высказывание. А разве восприятие, как таковое, может не быть субъективным? Оно по определению таково.

Пелевина читал только Empire V, понравилось.


Поблагодарили: 1

#8 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 17:48

Просмотр сообщенияAndreios (29 Декабрь 2013 - 17:18) писал:

Любопытное высказывание. А разве восприятие, как таковое, может не быть субъективным? Оно по определению таково.

Пелевина читал только Empire V, понравилось.

Не так давно вышло продолжение Empire V под названием "Бэтман Аполло" (вон она стоит, толстенькая такая книжечка под лозунгом "сверхчеловек- это звучит супергордо"))). Еще когдато был рассказ "Проблема верволка в средней полосе" и роман "Священная книга оборотня" той же, что и "пятая империя" ,направленности посмодернистской басни. ("Жизнь насекомых", это всетаки немного другое), очень рекомендую. :)

З.Ы. А восприятие по-определению объективно, ибо воспринимается всегда какбэ объект. :pardon:


#9 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 18:19

Но один и тот же объект разные люди могут воспринимать по разному. И воспринимают. Потому восприятие субъективно.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

Поблагодарили: 1

#10 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 18:30

Просмотр сообщенияdima-simfer (29 Декабрь 2013 - 18:19) писал:

Но один и тот же объект разные люди могут воспринимать по разному. И воспринимают. Потому восприятие субъективно.

ДА? А пространство скажем люди как воспринимают (тоже касается времени и материи) ? по разному или одинаково? И вообще, объект ли это? :)
Но правда молодые люди, давайте все же о Пелевине. :)


#11 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 811
  • Регистрация: 04 Февраль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 18:57

Просмотр сообщенияjonleon (29 Декабрь 2013 - 16:29) писал:

Та хорошо, успокойтесь. :)/>
Я уже понял, что на этом форуме по какойто причине является модной концепция субъективности восприятия, и хотя профессор Булатов и писал когдато о том, что идеализм процветает во времена упадка социального,,,, но и это тоже нормально. Переживать так не нужно в любом случае. :)/>


Я,млять,еще за Пелевина не переживал :blush: по этому-то поводу...ха-ха-ха.У меня есть за кого переживать...поинтереснее Пелевина...

А с профессором Булатовым мы чай пили....

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Даю уроки вождения на своем или на вашем авто.Грамотно.Просто.Вежливо.Имеются все разрешительные документы.
Тел. +7(978) 755 84 78, +7 (978) 069 33 28

#12 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 18:58

Конечно по разному. Даже один и тот же человек. Скажем, до того, как получил по башке, и после :)

Не всего Пелевина читал, подскажите, есть у него оптимистичные рассказы или романы?

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#13 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 19:19

Просмотр сообщенияdima-simfer (29 Декабрь 2013 - 18:58) писал:

Конечно по разному. Даже один и тот же человек. Скажем, до того, как получил по башке, и после :)/>

Не всего Пелевина читал, подскажите, есть у него оптимистичные рассказы или романы?

Оптимизм, как собственно и пессимизм, Пелевину одинаково чужды. Есть только образный (социальный, философский, религиозный) реализм- постмодернизм. :)
Если еще не читали, попробуйте роман "Т", помоему наиболее сложная вешч, в которой каждый должен найти то, что ему нужно. :)
P.S. Я Вам открою страшную тайну- пространство, время и материя это т.н. "вещи в себе" в чистом виде они никак эмпирически не постижимы, тобиж априорно объективны,. а если учесть что вся наша реальность это по сути и есть не более чем прастранство и материя в нем, тооо... выводы делайте сами. :)


#14 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 811
  • Регистрация: 04 Февраль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 19:24

Просмотр сообщенияjonleon (29 Декабрь 2013 - 19:19) писал:

Оптимизм, как собственно и пессимизм, Пелевину одинаково чужды. Есть только образный (социальный, философский, религиозный) реализм- постмодернизм. :)/>/>
Если еще не читали, попробуйте роман "Т", помоему наиболее сложная вешч, в которой каждый должен найти то, что ему нужно. :)/>/>
P.S. Я Вам открою страшную тайну- пространство, время и материя это т.н. "вещи в себе" в чистом виде они никак эмпирически не постижимы, тобиж априорно объективны,. а если учесть что вся наша реальность это по сути и есть не более чем прастранство и материя в нем, тооо... выводы делайте сами. :)/>/>



у Вас что-то произошло в жизни нехорошее? :|/>

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Даю уроки вождения на своем или на вашем авто.Грамотно.Просто.Вежливо.Имеются все разрешительные документы.
Тел. +7(978) 755 84 78, +7 (978) 069 33 28

#15 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 19:42

Просмотр сообщенияjonleon сказал:

тооо...

Я буду воспринимать время, пространство и прочие объективные материи по разному, в зависимости от того, сколько я сегодня выпил (мы же про восприятие объектов говорим, а не про их абстрактное существование в вакууме) :beer2: И, вероятно, восприятие a mad tea-party!?, Andreios и ваше тех же объективных вещей будут отличаться от моего и между собой.

Просмотр сообщенияjonleon сказал:

Оптимизм, как собственно и пессимизм, Пелевину одинаково чужды. Есть только образный (социальный, философский, религиозный) реализм- постмодернизм.


У меня, почему-то после любого его произведения ощущение полной задницы. Даже после "Чапаева" и "Поколения П", хотя вроде и там и там хэппи энд. А остальные из тех, что читал - вообще печаль печальная. Спасибо, роман почитаю. Жаль, сайт его прикрыли, прийдется лазить, искать.

Сообщение отредактировал dima-simfer: 29 Декабрь 2013 - 19:51

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#16 Пользователь офлайн   jonleon 

  • Дискурсмонгер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 217
  • Регистрация: 24 Декабрь 13
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 19:58

Не, я просто к тому, что вряд ли Вы (или вообще кто либо) вне зависимости от количества выпитого, станете воспринимать пространство скажем 2х или 4х мерным...

Прикрепленные файлы



Поблагодарили: 1

#17 Пользователь офлайн   Andreios 

  • Kill them all
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 377
  • Регистрация: 28 Июль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 20:21

Просмотр сообщенияjonleon сказал:

вне зависимости от количества выпитого, станете воспринимать пространство скажем 2х или 4х мерным...


А вот любой товарищ, вкусивший лсд поспорил бы с вами.


Поблагодарили: 2 :

#18 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 753
  • Регистрация: 31 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 Декабрь 2013 - 21:03

Рисунок на бумаге? Разве он не является результатом измененного относительно оригинала восприятия объекта? Ну и про наркотики я тоже думал. ЛСД не пробовал, но легкие наркотики существенно меняли восприятие времени.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей