Ответственность за самогоноварение. Кто что скажет?

[Местный Сусанин]

Доброго вечера, уважаемые коллеги-юристы. А давайте поговорим что есть ст.204 УК и что такое подакцизный товар и каким образом сюда относиться самогон?

[Местный Сусанин]

Ну, кто начнет? Кто даст определение подакцизного товара и что есть объективной стороной преступления для квалификации состава по 204?

[Returning1]

Ну, кто начнет? Кто даст определение подакцизного товара и что есть объективной стороной преступления для квалификации состава по 204?

Не юрист, ну думаю если варить для себя а не на продаж никто ни чего не скажет, времена сейчас не те.

[Местный Сусанин]

Почему? Почему реализация самогона - это 204 статья?

[Местный Сусанин]

Давайте рассуждать с точки зрения что самогон - не является подакцизным товаром. Эта аксиома даже не обсуждается. Это не мое мнение. Это мнение ВСУ от 2013г.

[Местный Сусанин]

Не юрист, ну думаю если варить для себя а не на продаж никто ни чего не скажет, времена сейчас не те.

 

К уголовной ответственности привлекают согласно конкретных норм УК Украины с конкретным составом преступления, который состоит из объекта, субъекта преступления, субъективной и объективной стороны преступления. В данном случае интересует объект преступления.

[Местный Сусанин]

Интересует мнение Kosmosa.....

 

 

[Odin]

Да не цепляйтесь к названию статьи. Читайте статью дословно с учетом запитых и предлога "и"/"или".

[Gennadyi]

Оффтопик:

Да не цепляйтесь к названию статьи. Читайте статью дословно с учетом запитых и предлога "и"/"или".

Чем-чем запитых ??? Подакцизным товаром ;) ?

[kosmos]

Интересует мнение Kosmosa.

 

что конкретно ВАс интересует. Моя основная специализация не угловное право. Высказать свое имхо могу но это будет ИМХО.

 

ВОт что сказала Фемида по этому поводу)))

 

Если продукт по каким-то признакам подобен подакцизным товарам, но не содержит всех признаков, он не может быть признан предметом преступления, предусмотренного статьей 204 УК (незаконное изготовление, хранение, сбыт или транспортировка с целью сбыта подакцизных товаров).

 

ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИІМЕНЕМ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА 5 вересня 2013 року м.Київ №5-15к13

 

Исходя из нормативного определения понятия «подакцизные товары», напиток может быть признан и быть предметом преступления, предусмотренного ст.204 УК лишь при условии, корда он отвечает следующим признакам:

 

1) получение путем спиртового брожения сахаросодержащих материалов или изготовления на основе пищевых спиртов;

2) содержание спирта этилового должно составлять более 1,2 % объемных единиц;

 

3) признание законом подакцизным товаром, к цене которого включен акцизный налог;

 

4) принадлежит к товарной группе Гармонизированной системы описания и кодирования товаров под одним из следующих кодов: 2204 , 2205 , 2206 , 2208 .

 

Отсутствие хотя бы одного из перечисленных признаков исключает возможность признания напитка подакцизным товаром, а соответственно, и предметом преступления, предусмотренного ст.204 УК.

[Местный Сусанин]

Это к тому что самогон не является подакцизным товаром. Уголовной ответственности за его реализацию в Украине нет. Хотели в ВРУ сделать как лучше, а получилось как всегда. Кто-нить видел хоть раз приговор по 204 в связи в реализацией ?

[Makc]

Имхо, пока ты его продаешь в уютном форуме своим товарищам-знакомым по рюмке в руки - ты нафик никому не нужен.

а вот как поставишь бочку вместо коффишки да рекламу на детских садах наклеишь - тебе быстро акциз вместе с гербовой печатью на нужное место наклеят :)

[Местный Сусанин]

Макс, ты тему читал? При чем здесь то что ты пишешь выше? Я имею ввиду сам факт наличия состава преступления по ст.204 с точки зрения УК.

[Местный Сусанин]

Еще раз повторюсь: кто нить видел приговор по 204 за продажу самогона?

[BHyK]

Могу только допустить что могли прицепом пройти... допустим продали соседу самогон, тот нажрался и тещу зарубил.

[Местный Сусанин]

По реализации самогона состава преступления нет вовсе. Самогон - не подакцизный товар. Скажу больше - некоторые ментоослы пытались получить определение суда о принудительном входе и обыске у лица, который продавал самогон (ну типа доказать объем и злостное производство), суды таких олухов посылали подальше. И сотни раз в определениях писали что самогон - не подакцизный товар и ориведерчи 204 УК. Это недоработка государства. Раньше мона было шлепать по 203 как незаконная предпринимательская деятельность. В недавнем прошлом и 203 декриминализировали (спасибо отдельное Тимошенко). Раньше брали по 203 на реализации самогона, но суд прекращал дело ввиду малозначимости преступления.

[Makc]

Макс, ты тему читал? При чем здесь то что ты пишешь выше? Я имею ввиду сам факт наличия состава преступления по ст.204 с точки зрения УК.

читал

потому там вначале "имхо" написано.

 

Я не юрист, и отвечал на "кто что скажет".

 

Странный тон для общения выбран, к слову.

[Местный Сусанин]

Макс, не обращай внимания/> Сегодня последний день сдачи декларации по НДС а квитанций о приеме деки нет. А скоро вечер...... Вот и сижу весь на иголках. Очень хочется нарыть судебные прецеденты. Понимаю что государство у нас - штука непонятная и неадекватная и от него можно ожидать чего угодно. Но хочется конкретики в этом вопросе. А бочка на улице - это тема/>

[SlavaD]

смотрим, что думает на эту тему интернет:

 

http://dnl.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=57:kriminal&catid=3:reg-news&Itemid=4

- С вышеперечисленной категорией граждан более-менее понятно. А что делать с продавцами «огненной воды»?

- «Коммерсанты», которые решили заняться продажей самогона и других алкогольных напитков могут быть привлечены уже к уголовной ответственности. В частности, только участковыми инспекторами милиции в минувшем году задокументировано 90 случаев сбыта самодельных алкогольных напитков, что повлекло возбуждение уголовных дел по статье 203 УК «Занятие запрещенными видами хозяйственной деятельности».

 

http://vz.ua/kriminal/prestupleniya/za_prodazhu_samogona_vvedut_ogromnye_shtrafy

Немалая часть из них — самогон, однако пресечь его продажу никак не удается. Согласно ст. 204 УК, преступлением считается незаконное изготовление, хранение, сбыт или транспортировка с целью сбыта подакцизных товаров. Но для крепких спиртных напитков домашнего производства акцизный сбор не предусмотрен.

Сейчас реализаторов самогона привлекают к ответственности по другой статье — за занятие запрещенными видами хозяйственной деятельности. За это предусмотрен штраф от 100 (1700 грн) до 500 (8500 грн) необлагаемых минимумов доходов граждан.

 

http://www.06242.com.ua/news/402420

- Жалко, что никак не примут закон о привлечении к уголовной ответственности за продажу самогона.

 

Собственно все понятно, незаконная деятельность и штраф. С таким же успехом можно привлекать многих продавцов из барахолки.

[Местный Сусанин]

смотрим, что думает на эту тему интернет:

 

Собственно все понятно, незаконная деятельность и штраф. С таким же успехом можно привлекать многих продавцов из барахолки.

 

Вот и я об этом. Да и 203 уже отменена. Так что незаконную предпринимательскую по 203 уже не пришьешь... Теперь пусть админы объяснять чего снесли мою тему/>

[SlavaD]

Теперь пусть админы объяснять чего снесли мою тему

В темах продавцов еще доказать надо, что они незаконную деятельность ведут, во всяком случае явно это не видно. В теме с самогоном, можно считать, большими буквами написано, что деятельность незаконная, хоть риск и невелик, но в первую очередь не хочется подставлять форум.

[Местный Сусанин]

:beer2:/>

[Гость Cooper]

Слава деликатно пояснил :)

Подобных тем на форуме не будет.

[Odin]

Ну в любом случае 176 КУоАП осталась.

 

Еще раз повторюсь: кто нить видел приговор по 204 за продажу самогона

А вы постановление ВСУ на которое сами ссылались, там как раз приговор по 204 обжалуют.

[Местный Сусанин]

Я имею ввиду приговор, который вступил в законную силу