[Nico]

way (20 ноября 2013 - 20:55) писал:

согласен, уж слишком много бродячих развелось+в квартирных домах тоже не мешало бы ввести неподъемный налог на собак а именно тем у кого бойцовские собаки !

Давайте введем неподъемный налог на детей тогда - какого хрена они носятся по квартире после 11 вечера, играют на пианино и орут, мешая честным людям спать?
Давайте введем неподъемный налог на машины, которые паркуют под окнами - хрена ли они сигнализацией вопят ночью, когда люди спят, и утром мешают звуком прогреваемого движка?
Уважаемый, вы бы думали, что говорите, прежде чем говорить.

За других не скажу, но если я увижу "догхантера" за его "работой" - мало ему не покажется. по крайней мере, я сделаю все, что будет в моих силах для того, чтобы в как минимум ближайшее время есть он мог максимум через трубочку и с чьей-то помощью.

[Nico]

Вопрос не в домашних питомцах, а в их хозяевах. Опять же, бойцовые собаки - лично я их не люблю, не спорю, но если человеку нравится держать такую у себя дома - это его право. Если он выгуливает её, держа на поводке и надев намордник - ради бога. Но ведь есть персонажи, которые своих питбулей\ротвейлеров\стаффорширдских терьеров натравливают специально на других собак и даже на детей - причем я лично знаю такого мудака, который, к тому же, на тот момент был ментом - кто виноват в том, что собака стала агрессивной и кидается? сама собака? это вопрос воспитания.
Поэтому подходить к вопросу решения этой проблемы "неподъемным налогом" неэффективно - это не позволит завести собаку людям со средним достатком (ну, к примеру), а тем, у кого деньги есть, как было пофиг на всё и всех остальных в этом плане, так и будет.

[forum]

Nico сказал:

Если он выгуливает её, держа на поводке и надев намордник - ради бога

Я таких давно не видел. Вот честно.

За то очень часто, почти каждый день, вижу как открывается дверь квартиры, выходит соба, как будто сама открыла и идёт к двери подъезда, там ждёт пока кто нить откроет кодовую дверь.

Сообщение отредактировал forum: 21 ноября 2013 - 10:34

[Nico]

forum (21 ноября 2013 - 10:32) писал:

Я таких давно не видел. Вот честно.

Я видел, кстати. Меньше чем следовало бы, но все таки. Кроме того, есть разница, когда питбуля выгуливает девушка или ребенок, держа на поводке без намордника, или взрослый сильный мужик, который его способен удержать, даже если тот куда-то резво дернется. Я понимаю, что есть фактор неожиданности, но и физические кондиции того , кто собаку выгуливает, надо учитывать. Довелось видеть, как обычная немецкая овчарка владельца дернула так , что тот за ней метров пять на пузе ехал - причем по асфальту.

[forum]

Та фиг с ними, с домашними, с бродячими то что делать?

[Nico]

forum (21 ноября 2013 - 10:36) писал:

Та фиг с ними, с домашними, с бродячими то что делать?

Может, скажу банальность, но проблема бродячих собак связана в первую очередь именно с их хозяевами, которые животных сначала купят, а потом выбрасывают на улицу. В идеале надо создавать какие-то питомники, куда их можно было бы отдать, если нет возможности (по какой-то причине) собаку содержать, а потом подыскивать новых хозяев, но, блин...тут надо менталитет людей менять все таки, очень многие изначально сильные предубеждения имеют против того, чтоб взять собаку из питомника (не щенка) - а ну как она больная, заразная, бешеная или еще что-то...

[Nikolas]

uadesign, Были и коты и собаки, когда жил в Симферополе. Проблем как-то не было. А то что сейчас бродячих животных развелось дофига и они уже реально начинают представлять опасность, Вы не хотите признавать.
Вы были когда нибудь в Европе? Много там бродячих собак/кошек?

И на последок, Вот Вы столь ответственный собаковладелец, Вы, пардон, г*но за своим питомцем с газонов убираете? Если нет - о каком ответственном отношении к содержанию животного в черте города можно разговаривать?

[forum]

Nico сказал:

Может, скажу банальность, но проблема бродячих собак связана в первую очередь именно с их хозяевами, которые животных сначала купят, а потом выбрасывают на улицу

Вооот, вот поэтому и нужен тот самый налог.
А вы про детей, машины, я как то не сильно часто вижу чтобы детей выбрасывали, как собственно и машины

[Nico]

Nikolas (21 ноября 2013 - 10:40) писал:

И на последок, Вот Вы столь ответственный собаковладелец, Вы, пардон, г*но за своим питомцем с газонов убираете? Если нет - о каком ответственном отношении к содержанию животного в черте города можно разговаривать?

Вас собачье, пардон, г*но, которое абсолютно разлагается и является удобрением для почвы в парках\скверах напрягает больше, чем кучи пластиковых бутылок и целлофановых пакетов, которые разбрасываются где попало? Просто смотрите тогда под ноги и гуляйте по тропинкам, они для того и прокладываются...
А доводить до европейского маразма не нужно.

[Nico]

forum (21 ноября 2013 - 10:42) писал:

Вооот, вот поэтому и нужен тот самый налог.
А вы про детей, машины, я как то не сильно часто вижу чтобы детей выбрасывали, как собственно и машины />

речь не о том, чтоб выбрасывать - а о том, что это создает дискомфорт для окружающих. да и насчет налога - я думаю, что если сделать его, например, в размере 1-2 гривны в месяц, для жителей Симферополя это не было такой уж прямо ужасной и неподъемной суммой, но для собачьего питомника\приюта этого б хватило, чтобы функционировать. НО - этим надо заниматься, продвигать - а это время и силы нужны, да и кому из наших городских властей это интересно?
Вот в пример взять реконструкцию центра города - 10 миллионов выделено. А оно разве так сильно нужно? Разве не более необходимо нормальное оборудование и финансирование, скажем, 6-ой и 7-ой городской больницы? Разве не более необходимо отремонтировать старые или построить еще один детский сад?

[Nikolas]

Nico сказал:

А доводить до европейского маразма не нужно.

да гадите где хотите, кто ж Вам мешает А вот гадить на газонах и местах, где могут бегать дети не стОит.


Пока это "удобрение" разлагается, оно создаёт незабываемый аромат, угу

[Nikolas]

Nico сказал:

А доводить до европейского маразма не нужно.

до уровня цивилизации довести с таким подходом никого и не получится Я Вам про порядок и чистоту, Вы мне про целофан на улицах

[Nico]

Nikolas (21 ноября 2013 - 10:50) писал:

да гадите где хотите, кто ж Вам мешает А вот гадить на газонах и местах, где могут бегать дети не стОит.


Пока это "удобрение" разлагается, оно создаёт незабываемый аромат, угу

Ну так это уже другой вопрос - тут сознательность хозяев должна роль играть. Кроме того, вот вы себя ребенком то вспомните - разве вы бегали только там, где это можно? Да везде дети носятся, я уверен) и опять же - ну, наступил на какашку - вытер кроссовок об траву и побежал дальше, никто этим никогда не парится, особенно в детском возрасте.
А для маленьких детей сейчас делают специальные площадки, чтобы им было где играть =)

[forum]

Nico, мы о разном говорим.
Я имею ввиду, что налог нужен, хотя бы для того, что бы минимизировать спонтанные покупки животных.
Ой, мам, смотри какой миленький щеночек, давай купим.
Ну а потом щеночек вырастает, перестаёт быть миленьким и пшол вон.
Таких случаев, овердофига. А будет налог, только не 1-2 грн, а 1000-2000, то может хоть жаба давить будет

[forum]

Nico сказал:

взять собаку из питомника (не щенка) - а ну как она больная, заразная, бешеная или еще что-то.

Не не не, она просто не миленькая, вот основная причина

[Nico]

forum (21 ноября 2013 - 10:54) писал:

Nico, мы о разном говорим.
Я имею ввиду, что налог нужен, хотя бы для того, что бы минимизировать спонтанные покупки животных.
Ой, мам, смотри какой миленький щеночек, давай купим.
Ну а потом щеночек вырастает, перестаёт быть миленьким и пшол вон.
Таких случаев, овердофига. А будет налог, только не 1-2 грн, а 1000-2000, то может хоть жаба давить будет />

Хм...налог в 1000 грн - подумай, а среднестатистическая семья сможет себе позволить собаку с приличной родословной и нормальной породой при таком налоге и с учетом цен на породистых щенков? Это же не "купил и забыл", тут надо прививки, уход, питание и кучу всего прочего.
Кроме того, надо же как то централизировать процесс покупки, а как это сделать, если "блошиные рынки" работают и чувствуют себя очень хорошо? ну выгонят с центрального рынка - найдут новое место. Есть же всякие стихийные барахолки на Залесской, на Субхи - ну и будет по аналогии с этим рынок домашних животных где то.

[NeBarbi]

Nico (21 ноября 2013 - 10:44) писал:

Вас собачье, пардон, г*но, которое абсолютно разлагается и является удобрением для почвы в парках\скверах напрягает больше, чем кучи пластиковых бутылок и целлофановых пакетов, которые разбрасываются где попало? Просто смотрите тогда под ноги и гуляйте по тропинкам, они для того и прокладываются...
А доводить до европейского маразма не нужно.

В каких парках?)))) Да и парки- для отдыха людей, а для собак должны быть " места для выгула". В моем дворе каждое утро тетка в трениках выходит с немецкой овчаркой. Минут через десять она уже заходит обратно в дом. И где эта " собачка" делает свои дела? Да там же , где гуляют дети, ходят люди .. К собачкам плюсуются окружные кошаки, которым утром сердобольные пенсионеры устаривают " шведский стол". А где же у этих кошечек WC?)))) Да там же, где и у собачек- везде. Около качели, около скамейки, около песочницы и просто- везде во дворе.
В Европе собака регистрируется и хозяева вот так просто " немца" в однушке содержать не смогут- ему будка положена,вольер и прочее. А, если жилье элитное, так и у соседей разрешения еще попросить придется. Никакой " менталитет" сам по себе не возникает- его растят. Наши сограждане понимают только один язык- карательный, так исторически сложилось. Поэтому , без введения жестких законов и финансовых санкций ничего не изменится.
Если что, я собачек люблю , но никогда не заведу себе животное в городской квартире , ровно потому , что не понимаю- как можно спокойно стоять и смотреть на идущих на работу людей в то время как твой пес гадит им буквально под ноги.

[forum]

Nico сказал:

Хм...налог в 1000 грн - подумай, а среднестатистическая семья сможет себе позволить собаку с приличной родословной и нормальной породой при таком налоге и с учетом цен на породистых щенков? Это же не "купил и забыл", тут надо прививки, уход, питание и кучу всего прочего.

Сможет 146%. Только покупка будет обдуманной, желанной и взвешенной, а не идя с вещевого рынка домой и на сдачу купили щеночка.
Это как с машинами, поставить на учёт (налоги), содержание, страховки и т.д.., и нет их, машин, выброшенных

[Nico]

[quote name='NeBarbi' timestamp='1385020840' post='238284']
Хм...ну у меня была собака, ризеншнауцер, если название породы о чем то скажет - в обычной квартире. И выгуливал его во дворе, где он выбегал, делал маленькое дело в близлежащие кусты, а потом шел либо к лесу, либо на пустырь или в что-то типа сквера, где люди почти не ходят. И не раз видел, как выводят собак, которые гадят прямо на асфальт посреди дороги, а хозяин спокойненько стоит курит рядом. Опять же, вы все таки учитывайте нашу объективную реальность - это не сельская местность, город, блин, который накладывает определенные ограничения на возможность для собаки сделать вольер с будкой.

[LisaAlisa]

В районе 25 школы 2 стадиона + большая территория для младших классов полностью покрыты разлагающимся удобрением, так, что детям на их шкльной территории приходится гулять исключительно на асфальте.