[JBN]

Ta. (09 января 2017 - 07:05) писал:

Это в случае, если их удалось оформить в собственность. Бывало, что накладывали разные запреты. В таком варианте будут расселять, как в СССР.

Ну дык это если дома в списке ветхого и аварийного жилья запрещенного к приватизации, или ведомственное жилье не переданное на баланс муниципалитета. И то и другое оспаривалось а суде достаточно успешно. Ели владельцы этого не сделали... ну что же их беда выделят минимум и свободен.

[Пэтро]

JBN сказал:

Прочитайте то что было написано выше. Я все уже пояснял. По второму кругу ходить не собираюсь.

Полукровка перелогиньтесь.

[JBN]

Пэтро (09 января 2017 - 11:48) писал:

Полукровка перелогиньтесь.

Вы это к чему?

[JBN]

Хе-хе... а вообще чего это я распаляюсь, нужно уважать чужую 'веру' какой бы она не была.
На самом деле, господа коммунисты и сочуствующие, мы ведь с вами живем в огромной стране, где у всех есть возможность реализовать свои убеждения, если они не протворечат закону. Не сидеть и простите дрочить на некие идеи, а реализоваывать их.
На самом деле мне вот сейчас супруга подсказала, если подумать, на свете есть места где построили нечто очень сильно похожее на коммунизм. Ну правда там некая смесь коммунизма с сионизмом... но это просто одна из форм и нет в этом ничего сташного и плохого по сути.
Знакомтесь:
https://ru.wikipedia...%D1%86&stable=1
Суть процесса простая, внутренний коммунизм, причем, как не удивительно на самом деле коммунизм и внешний капитализм.
Вот... так что вместо рассуждений и стенаний, берите за основу, перерабатывайте под себя, организуйтесь создавайте коммуну и стройте коммунизм, а не онанизм о славных временах когда все просто так 'дарили'.
Такую позицию я смогу если не принять то хотя бы счесть достойной глубокого уважения.

[JBN]

Могу даже форму организации подсказать ведь торогвлю с проклятым капиталистическим внешним миром вести все равно придется. Даже СССР шел на такое соглашательство, после того как выяснилось, что мировой ревалюции пока что не будет. Я бы выбрал форму непубличного акционерного общества.

[Пэтро]

JBN сказал:

Вы это к чему?

Методика полукровки: направлять к неким предыдущим постам, "я вам ответила ранее"..
Я задал простой конкретный вопрос. Не можете(не хотите) ответить так и скажите.

[bormaley]

KillerSerg (09 января 2017 - 00:12) писал:

Уже пришел, уже продают.

Там что-то новенькое намечается рядом с вновьотстроенным гробовидным 5-этажным бараком?

[Таракан]

Да, дорогие мои. Дальнейшие мои отпирания я считаю совершенно бессмысленными. Всё, что написал ранее - не правда. Выдавание желаемого за действительное. На самом деле всё было совершенно по другому.
Итак.
Родился я в далёком 1974 году. В городе Симферополь. Родила меня мамка прямо на ЖД вокзале под надписью "Здоровье каждого - богатство всех!". Зубами перегрызла пуповину, и я, сделав свой первый вдох плюхнулся с высоты 80 см. на проклятый социалистический асфальт ненавистного мне уже тогда СССР. Почему мамка перегрызла пуповину зубами - потому что руки у ней были заняты. В правой она держала серп, а в левой - молот, умудряясь при этом большим пальцем левой ноги завязывать сноп свежескошенного сена. Почему я родился на вокзале? Не то чтобы в нашем советском городе не было больниц и роддомов, нет, они конечно же были, много, в пять-шесть этажей, сверкали чистыми стёклами, мало того в нашем проклятом социалистическом городе был даже медицинский институт, но проклятые коммуняки всех выпускников этого института сразу после гос экзаменов увозили в какие-то зибеня. Возможно хотя бы у жителей зибеней с врачами было всё хорошо. Выпав из мамки и проползши с куском обгрызанной пуповины несколько метров я был отдубашен кирзаками советских милиционеров. За что? - промычал я. Радуйся, сука, что не попал на праздничный стол к Брежневу - ответили они. На улице стоял май. Брежнев праздновал День Победы, награждал младенцев орденами и поедал их, снимая ордена с трепещущих телец и увешивая этими орденами свою грудь. Так мне повезло в первый раз.
Мамка зубами сорвала лист подорожника и прикрыла им мой маленький ещё на тот момент стыд. Так, в одежде из одного листа подорожника прошло моё тяжёлое советское детство. К первому классу мамка сменила лист подорожника на лист лопуха. Я рос. Стыд тоже.
Жили мы в шалаше, в том самом в котором ненавистный дедушка Ленин жил в Разливе. Не то что бы в нашем городе не было домов, нет, они были. Строились целыми районами - сотни девятиэтажек, но квартиры были пустыми так как в проклятом СССР не было частной собственности и люди заселились в эти квартиры только с падением "тюрьмы народов - Советского Союза", после проведения приватизации. По городу ездило очень много машин. Запорожцев, Жигулей, Москвичей, Волг, ЗИЛов, ГАЗов, КАМАЗов, но в них не было водителей. Приводились в движение все они какой-то неведомой силой. Не то чтобы в нашем городе не было водителей, нет, они были, были даже автошколы, но в проклятом СССР не было частной собственности и поэтому водители в машинах появились только после падения проклятого Советского Союза, после приватизации.

Ходил ли я в школу? Ездил ли я с пионерские лагеря? Нет! В школах и лагерях были только дети партийных работников. К слову сказать, партийных работников было вокруг гораздо больше чем простых людей. Ну,плюнь - и попадёшь в партийного работника или в его ребёнка, ну или в его жену. В то в время когда дети партноменклатуры грызли гранит науки я грыз камни.

Армия. Ужасные воспоминания. Нас заставили привести с собой наших верных деревянных боевых коней из детства чтобы служить на них в военно-морской кавалерии и топить врага. У меня коня не было. Поэтому меня оставили на третий год.

Вернувшись со службы я поступил в университет. Союз рухнул. Меня не отправили по распределению в зибеня, но диплом свой я сьел, так как жрать в городе было по-прежнему нечего, несмотря на развитой, но убогий, как мне потом сказали по причине украинства, капитализм.

Такая вот совершенно правдивая история моей жизни.

[JBN]

Пэтро (09 января 2017 - 14:26) писал:

Методика полукровки: направлять к неким предыдущим постам, "я вам ответила ранее"..
Я задал простой конкретный вопрос. Не можете(не хотите) ответить так и скажите.

Почтенный Пэтро, я же дал ответ на этот вопрос буквально несколькими постами ранее.

JBN (08 января 2017 - 20:48) писал:

...
Что до СССР... все было и хорошее и плохое, но главное извращение этого строя было отсутсвие возможности накапливать блага, даже честным ремеслом и даже в течении нескольких поколений. ...

Я думаю понятно что это следствие политики колликтивизма, отсутсвия понятия частной собственности, отказ от наемного труда (эксплуатации), отказ от свободы предпринемательства и уравниловка. Я принять этого не могу.
Ах да и я не виноват что вы ленитесь читать переписку хотя бы на той же странице, прежде чем вступить с беседу.

[JBN]

Таракан (09 января 2017 - 14:36) писал:

Да, дорогие мои. Дальнейшие мои отпирания я считаю совершенно бессмысленными.
...

Хе-хе ничего с юмором.
Я кстати специально для вас копался в вопросе 'кому же удалось?'

JBN (09 января 2017 - 13:12) писал:

Хе-хе... а вообще чего это я распаляюсь, нужно уважать чужую 'веру' какой бы она не была.
На самом деле, господа коммунисты и сочуствующие, мы ведь с вами живем в огромной стране, где у всех есть возможность реализовать свои убеждения, если они не протворечат закону. Не сидеть и простите дрочить на некие идеи, а реализоваывать их.
На самом деле мне вот сейчас супруга подсказала, если подумать, на свете есть места где построили нечто очень сильно похожее на коммунизм. Ну правда там некая смесь коммунизма с сионизмом... но это просто одна из форм и нет в этом ничего сташного и плохого по сути.
Знакомтесь:
https://ru.wikipedia...%D1%86&stable=1
Суть процесса простая, внутренний коммунизм, причем, как не удивительно на самом деле коммунизм и внешний капитализм.
Вот... так что вместо рассуждений и стенаний, берите за основу, перерабатывайте под себя, организуйтесь создавайте коммуну и стройте коммунизм, а не онанизм о славных временах когда все просто так 'дарили'.
Такую позицию я смогу если не принять то хотя бы счесть достойной глубокого уважения.

Ну как станете чего-нибудь делать для претворения в жизнь своих идеалов, или просто продолжите страдать на тему что вам никто сейчас ничего не дарит?

[bormaley]

Таракан (09 января 2017 - 14:36) писал:

Да, дорогие мои. Дальнейшие мои отпирания я считаю совершенно бессмысленными. Всё, что написал ранее - не правда. Выдавание желаемого за действительное. На самом деле всё было совершенно по другому.
Итак.
...
Такая вот совершенно правдивая история моей жизни.

Тараканищще, друже, бросай ка ты дурью баловаться... переходи на нормальные алкогольные напитки

А тебе не приходила в голову мысль что многоуважаемый Сафар aka JBN не "НЕ ВЕРИТ" тебе, а пытается донести мысль что Советский Союз, а вернее чья-то ЖИЗНЬ в нём была РАЗНОЙ... и не только в пространстве, но и времени?

Не, реально, ты на самом деле не понимаешь ЧТО тебе пытались сказать не только Сафар, но и другие "старшие товарищи"?

Я ровно того же года выпуска и ровно как и ты ходил в "бесплатные" (почему в кавычках - Сафар и другие пытались тебе было мягко донести что за это бесплатно уже было уплочено... авансом...) лагеря, школы и т.д. и т.п...

Мои родители к 30 годам стали счастливыми обладателями кооперативной трешки потому что... ну повезло потому что воткнуться и были деньги от продажи (!!!) бабушкино-дедушкиного дома на первоначальный взнос... правда потом еще 10 лет выплачивали её без отдыхов и продыхов, но то такое - это их выбор был... (Правда и я к своим 30 тоже уже был обладателем собственного жилья, купленного за честно заработанные деньги... в бесчестной капиталистической системе координат... и я несколько лет еще потом выплачивал кредитные деньги ибо очередной кризис, сука, долбанул в самое неподходящее время )

и т.д. и т.п.

и ПРИ ЭТОМ всё то и многое другое что описывали тебе "старшие товарищи" - имело место быть... мой дед собственноручно забивал медные гвозди в деревья вокруг дома только потому, что какой-то твари в ЦК пришло в голову обложить оброком селян имеющих личное хозяйство... а тётка по отцу 16 или 17-летней девчонкой пошла махать кувалдой на железку лишь бы свалить из колхоза, получить паспорт и стать городским "свободным человеком"...
а .... да много я могу тебе порассказывать только из жизни моей семьи...

ведь И ЭТО ТОЖЕ БЫЛО... как и моё счастливое и сытое детство при закате развитого социализма в разгар застоя ... как и голодное послевоенное но тоже счастливое детство отца или более сытое (на херсонщине побогаче жили нежели на сумщине) - матери ... а вот тетке с детством не очень повезло... война...

[JBN]

Ну к этому я бы еще добавил, что вкалывал я, а жрал потом почему то не мой сын, а образно говоря, Таракан. Абыдно, да. Зато теперь очень хорошо видно кто организует и создает богатство настоящим образом, а кто просто захребетник с непомерными запросами. И теперь все что построил я досталось моему сыну и все что было и будет построено и создано моей семьей в ней и останется. А всего этого равенства и братства хватит, накушался. Я тоже человек, и я имею право не пахать на чужое благо.

[Таракан]

JBN, - "Я тоже человек, и я имею право не пахать на чужое благо." - это Вы сейчас же не про капитализм написали? Нет? Ну не может же быть такого при капитализме.

Да, прав bormaley. Пора слазить с тяжёлых наркотиков.
В одном он ошибся. Не мне, а Вам

[JBN]

Таракан (09 января 2017 - 15:35) писал:

JBN, "Я тоже человек, и я имею право не пахать на чужое благо." - это Вы сейчас же не про капитализм написали? Нет? Ну не может же быть такого при капитализме.

Да, прав bormaley. Пора слазить с тяжёлых наркотиков.
В одном он ошибся. Не мне, а Вам

При капитализме у вас есть выбор. Другое дело, что способностей не у всех хватает... так то их беда. При коммунизме даже самого выбора нет. Разница понятна?

[Пэтро]

Вы просто недозрели для коммунистического мышления. И вашем возрасте уже скорей всего не дозреете.

Научно-технический прогресс, со времён начала цивилизации подталкивал общество к созданию новых социальной экономических формаций.

На данном этапе человечество подошло к этапу социализма. Т.е. человеку не обязательно работать, чтобы выжить.

На следующем этапе я вижу логичным наступление коммунизма.

Или вы считаете, что цепь эволюции вернёт нас в капитализм или феодализм?

[bormaley]

ээээк теперь тебя штырануло, Сафар.

кстати, Маркса лозунг "Каждый по способностям, каждому — по потребностям" - мне импонирует своей идеей...
мне - не в западло "кормить Тараканов" в форме налогов, отчисляемых на "основы социального равенства/недопущение социаоньго взрыва"...
это нормально, я понимаю, что все - разные и все не могут быть предпринимателями/буржуа... должны быть и простые рабочие и даже я спокойно приму мысль про дотируемую социальную сфера (если общаковых денег от продажи "общакового газа" не хватает на подхарчить медсестру/учителя)
но только если, как ты правильно сказал меня не грабят насильно или не ограничивают насильно в возможностях кушать послаще если мои способности чуть повыше чем у соседа

[JBN]

bormaley (09 января 2017 - 15:41) писал:

ээээк теперь тебя штырануло, Сафар.

кстати, Маркса лозунг "Каждый по способностям, каждому — по потребностям" - мне импонирует своей идеей...
мне - не в западло "кормить Тараканов" в форме налогов, отчисляемых на "основы социального равенства/недопущение социаоньго взрыва"...
это нормально, я понимаю, что все - разные и все не могут быть предпринимателями/буржуа... должны быть и простые рабочие и даже я спокойно приму мысль про дотируемую социальную сфера (если общаковых денег от продажи "общакового газа" не хватает на подхарчить медсестру/учителя)
но только если, как ты правильно сказал меня не грабят насильно или не ограничивают насильно в возможностях кушать послаще если мои способности чуть повыше чем у соседа

Борь, я вроде уже не раз сказал, что готов их кормить ради недопущения социального взрыва, мне что нужно дать ссылки на эти посты? Я даже готов к некой форме социализма, и к прогрессивной шкале налогооблажения. Я понимаю, что труд должен обеспечивать минимальные потребности человека. Но я нехочу вернуться обратно в прокрустово ложе советской экономической модели. При которой делай что хочешь, все равно ничего сверх 'потолка' не получить 'туда дуй оттуда ... ' А если так, то зачем что то делать? Так в конце рассуждали почти все кого я знал.

[Aquarelle]

Пэтро (09 января 2017 - 15:41) писал:

На следующем этапе я вижу логичным наступление коммунизма.

Или вы считаете, что цепь эволюции вернёт нас в капитализм или феодализм?

В первобытно-общинный строй.

Пэтро, а каким вы видите коммунизм? Там ведь всё основано на полной сознательности каждого индивидуума.
Нарисуйте примерную схему - экономическую, политическую. Как вообще по-вашему общество будет при коммунизме устроено.

bormaley (09 января 2017 - 15:41) писал:

но только если, как ты правильно сказал меня не грабят насильно или не ограничивают насильно в возможностях кушать послаще если мои способности чуть повыше чем у соседа

Так ведь при социализме именно это и было! Вылезали наверх зачастую самые ловкие, а не самые умные и талантливые.
Хотя, при нынешнем капитализме тоже примерно так же. Недаром же олигархами стали бывшие комсомолята. Не рядовые, а из тех, кто уже во всякие райгоробкомы пробрался.
Вообще, при любом строе помимо талантов нужно умение расталкивать других локтями и вылезать вперед.

[bormaley]

Сафар, я же сказал - Я ПОНИМАЮ тебя... и разделяю этот взгляд на несовершенство экономической модели "хочешь жни, а хочешь куй - всё равно больше получить можно будучи членом "узкого круга" или нарушив УК или гробя здоровье "на северах"...

про штырануло - имел в виду твою жадность подхарчить Таракана вместе с сыном

твой следующий пост "При капитализме у вас есть выбор. Другое дело, что способностей не у всех хватает... так то их беда. При коммунизме даже самого выбора нет. Разница понятна?" был гораздо менее провокативен....

или ты специально для поддержания градуса беседы уколол оппонентов?

[JBN]

Ну да... а как. Почтенный Таракан не вызывает у меня каких то негативных чувств. Единственное, я еще не понял действительно ли он верит в коммунистическую идеалогию и готов ли положить свой труд и свое время на реализацию своих убеждений. Потому предложил ему некий вариант организации коммунистического общества в отделно взятом ... круге лиц что ли... не знаю какое слово подобрать. И спросил готов ли он к этому? Но никакого ответа не получил. Потому решил его немного кольнуть, намекнув что он не коммунист вовсе, а человек, страдающий от того, что ему каких то благ за просто так, не досталось.