Back in USSR

[Aquarelle]

bormaley, чемодан - вокзал - СССР?

 

Aquarelle, я просто рассказываю. Предлагаю информацию для размышления. Мне говорят "а" - я отвечаю "бе". Ну что я могу сделать если я не помню как Брежнев ел детей, которых не доел Сталин?

А что меня выводит из себя? Я отвечу. Неуважение. Встаёт такой очередной анекдотчик из-за компьютера, идёт на кухню кофею заварить. Берёт чайник, открывает кран, а в чайник бежит водичка из водохранилища построенного при СССР, через очистные сооружения построенные при СССР, через песок засыпанный в эти очистные ещё при СССР, по трубам проложенным при СССР, а потом он ставит чайничек на плиту и поджигает газик, который опять таки идёт по трубам проложенным при СССР, из газохранилищ построенных при СССР, из месторождений разведанных и освоенных при СССР, а потом он наливает советский, сука, кипяточек в чашечку с типа бразильским кофием и говорит:- Хороший какой у меня кофе, а СССР - говно! Потом идёт к своему компьютеру и строчит очередной антисоветский пасквиль.

 

Таракан, про водичку из труб. Был в моей жизни недолгий период, когда я в водопроводной организации работала. Ну, чё-то там интересовалась, и попалась мне как-то статья, в которой говорилось, что водопровод в Москве работал бесперебойно всё время, пока шла Октябрьская революция и последующие неспокойные события. Старые спецы просто ходили на работу и просто работали. А потом советская власть решила разобраться с этими самыми буржуйскими спецами и перестреляла их.

Теперь история повторяется. Спасибо уже и на том, что не расстреливают тех, кто строил в советское время водо- и газопроводы.

Люди, строчащие антисоветские пасквили, однако, всё объяснят, почему они это строчат. Расскажут вам, что все эти блага, которыми мы сейчас пользуемся, были созданы рабским трудом. Что советская власть нещадно эксплуатировала простой народ, при этом платя мизерную зарплату, не обеспечивая в достаточной мере едой и товарами. Люди были голодными и плохо одетыми, а работа тяжелой. Кругом была сплошная безысходность. А за возмущение такой тяжелой жизнью можно было угодить в тюрьму.И теперь эти писаки будут всем напоминать, как тогда было плохо, чтобы никто не забывал и не хотел, чтобы было, как тогда.

Что вы им не это возразите, чтобы быть более убедительным, чем они?

[Таракан]

Aquarelle, так все мои предыдущие писульки и есть возражения. Я не знаю станет ли это для кого-то откровением, но ВСЕ блага, которыми пользуется современный человек созданы тяжёлым рабским трудом. СССР и социализм тут совершенно ни при чём.

[bormaley]

https://www.facebook.com/s.ksusha/posts/1328016593886154

 

[bormaley]

а теперь - https://esquire.ru/fence

[JBN]

Aquarelle, так все мои предыдущие писульки и есть возражения. Я не знаю станет ли это для кого-то откровением, но ВСЕ блага, которыми пользуется современный человек созданы тяжёлым рабским трудом. СССР и социализм тут совершенно ни при чём.

В том смысле, что рабский труд отдельно, а принятая в СССР модель 'социализма' отдельно? Для меня это действительно откровение. Или я чего то не уразумел.

[JBN]

З.Ы. А в СССР хочется совсем по другой причине: там осталось наше детство!

А вот в это я охотно верю. Тогда мы были молодыми, тогда все были еще живы, и судьба нас еще не избила и не переломала. Я тогда даже еще во что-то верил... Как сейчас помню, были с отцом в гостях у одного старого партийного волка... ну и я распушился, молодой же был, начал критиковать партию, все эти привелегии, всю безотвественность, когда человек просто проворовался, а его вместо того что бы судить просто переводили на другую должность. Весь карьеризм и всю эту наменклатурную погань. А он так посмотрел на меня, и сказал. Ты, парень, конечно молодец и во всем прав, раз ты такой принципиальный вступай в партию, борись изнутри, добеся такого положения что бы твой голос услышали. Только вот... когда ты добешься такого положения, ты уже ни чем не будишь отличаться от всей остальной партийной наменклатуры. Только много лет спустя я понял на сколько же он был прав, но тогда я правда верил во всю эту ерунду... молодой был.

[JBN]

Для тех кто ненавидит всё советское, социалистическую эпоху и СССР в частности.

Друзья, будьте последовательны - откажитесь от квартиры подаренной вашим родителям проклятой советской властью. Есть аттестат о среднем образовании? Диплом о высшем? В огонь их! Школа, которую вы закончили, ВУЗ - это же проклятый СССР построил. Да что там здания! А учителя, которые вас учили, они ОТКУДА? Сука, они же сами воспитаны советской системой образования. Чему они могли вас научить? Однозначно - диплом и аттестат в топку!

И вот когда хотя бы один "ненавистник" СССР ТАК поступит - у меня появится повод задуматься.

А анекдоты я тоже умею рассказывать.

О как... значит квартиры тогда дарили? Т.е. не надо было горбатить как тварь за три копейки, без всякого смысла и перспективы, ее просто дарили, да? Учеба тоже была бесплатной, и после нее не отправляли на три года в какую нибудь глубочайшую жопу, (ну если конечно не было возможности договориться) и там не надо было опять таки горбатить 'за еду'? Оказываеться все это было бесплатно, а не за тяжелый полурабский труд ваших родителей и вас? Али вы этого всего уже благополучно не застали? И самое главное никаких перспектив, безисходность и безнадега с дебильными историями о коммунизме при котором будет жить следующее поколение советских граждан. Блин, я плохо помню что было вчера, но отлично помню что было много лет назат... помню мужичек один знакомый подработать решил, поехал на своей машине в Алма-Ату нагрузился яблоками и отвез их в Томск, что бы на рынке продать, приняли его, машину конфисковали. Таких примеров кучу рассказать могу. Помню гараж блин железный что бы сварить нужно было кучу жоп вылезать, потому что железа (не говоря уже обо всем остальном) тупо не было, а с тебя справку могли потребывать где ты его взял, коли гараж саварил. С дачами то же самое. Ничего нет, ничего не сделать, ничего не организовать, куда не кинь всюду клин. Если какой 'дифицит' завезли, бежишь бешаной собакой туда, а одно время, борьба с туниядсвом была, бежит супруга за тем 'дифицитом' а ее патруль хвать чего это ты не на работе в рабочее время, тунеядка. Да какое вам сукам дело??? Короче это было весело, но повторить я бы пасанул.

[JBN]

Что я сегодня в связи с бессоницей тоже поплыл по волнам прошлых событий... А помните как запретили скотину на своем собственном подворье держать. Вплоть до кур... Потому как если кто ту скотину держит, то в колхозе значит плохо работает и вообще это часнособственические замашки. И выкупить ее государство предлогало в колхозное стадо за три копейки. Сколько тогда под нож пошло... Ну нет? Не дураки разве? Разумееться охаивть огульно все я не буду. Были и хорие дела, и много всего построено было... тут конечно да, но простому человеку жилось весьма тоскливо.

[Таракан]

JBN, у нас был металлический гараж. Прямо возле дома. Сколько себя помню. Указать адрес? Пожалте. Недалеко от школы №15. Там много железных гаражей было. Никто железо не воровал, купили разборной гараж и поставили. ХЗ, где Вы жили. Откуда такие ужасы? И самое главное Ваше противоречие - А ОТКУДА же ВСЕ эти железные "волнистые" гаражи в нашем городе? Кооперативы из железных гаражей? Чё за чушь?

Чё там у кого конфисковывали? Какие машины. У меня дядя родной работал одно время сторожем. Сторожил поля колхозные. Сады. Потом ему зарплату частично урожаем выдавали. По рынкам я понаездился. Поверьте. Ялта. Алушта. Наш центральный. Ворошиловград. Алчевск. Малой был. Мои торгуют, а я в игровые автоматы)). Рынки были ЗАБИТЫ частниками. Фиг место найдешь. Откуда? Как же они торговали? Ведь проклятая власть всё конфисковывала. Всё. ДомА забирала. Машины, а иногда даже жизнь!

 

А квартиры дарили. Да. Если семья больше становилась. Дети рождались. У нас была двухкомнатная в пятиэтажке на Киевской, там где спорттовары на первом этаже. Я родился - трешку дали. В новом доме на 60 лет Октября. С телефоном)) Садик напротив. Школа через дорогу. У моего друга детства родители строители. Сначала им малосемейку дали, сразу как родители на стройке начали работать. Потом у него младший братик появился и им дали трёшку. В новом доме - на "кубике". Допустим его родители 6-8 лет на стройке за "копейки" пахали. Допустим. Вы сейчас за 10 лет ПАХОТЫ не за копейки на трёхкомнатную квартиру на Лермонтова заработаете? С двумя детьми? Сильно сомневаюсь))

 

По Вашему предыдущему сообщению можно фильм ужасов снимать. Готовый сценарий. "Чудом выживший в СССР."

 

И что это такое "без перспективы"? А откуда все начальники брались? Директора заводов? Генералы? Майоры? Их что с луны прямиком доставляли? Ну бред же. Рос человек потихоньку. И, как по мне, ТОГДА подняться с низов было гораздо больше шансов чем теперь.

[JBN]

Да... это был 59... Я тогда маленький был... и был у нас козленок, смешной такой, как собака, везде со мной бегал, умный был. Ну а потом когда все под нож пускали и его тоже. Ничего тогда я есть не стал... Потому наверно и запомнил, детские обиды они на всю жизнь запоминаются. Хе хе, ну да ладно у нас уже 6 утра... так и ночь прошла. Всем удачного нового дня. :)

[Таракан]

А у меня бабушка в 80-х свиней и курей держала. Резали свиней сами, никто не заставлял и яйца куриные не отбирал никто. Так вот, был один раз поросёночек, умный - пипец. Как собака. Деда на работу до угла улицы провожал, а потом сам домой возвращался. Ну пока маленький был, конечно)) Бабушка его научила лапу давать. Борькой звали. Как же мне его жалко было. Я убежал из дома, когда его кололи. Такое вот воспоминание детства. Но СССР я не стал ненавидеть.

[JBN]

...

Хе-хе... не жили вы при СССР, жили в период полураспада... 'игровые автоматы'... и рынки забитые часниками и все наверное без справок... Ладно не важно. Считайте что не было такого и я это выдумал.

[Таракан]

Ой, а Вы не знали как справки эти делались? Я Вас умоляю. Да народ-то всё тот же. Что сейчас бардак, что тогда. "Всем на всё наплевать!" У бабушки на огороде было одно дерево персик - всё справка есть. Да хоть тонну на рынке продавай. Была черешня, яблоня, слива. У меня родители как-то за машиной в Узбекистан поехали. Там они были дешевле. Так вот как-то в самом начале лета приехали оттуда на машине, а чтобы порожняка не гнать забили её арбузами. И что? Умудрились эти арбузы на рынке продать. Да, вопросы задавались. Но, повторюсь, люди-то ТЕ ЖЕ. Порешали все вопросы.

[JBN]

Ой, а Вы не знали как справки эти делались? Я Вас умоляю. Да народ-то всё тот же. Что сейчас бардак, что тогда. "Всем на всё наплевать!" У бабушки на огороде было одно дерево персик - всё справка есть. Да хоть тонну на рынке продавай. Была черешня, яблоня, слива. У меня родители как-то за машиной в Узбекистан поехали. Там они были дешевле. Так вот как-то в самом начале лета приехали оттуда на машине, а чтобы порожняка не гнать забили её арбузами. И что? Умудрились эти арбузы на рынке продать. Да, вопросы задавались. Но, повторюсь, люди-то ТЕ ЖЕ. Порешали все вопросы.

Да даже целые подполые производства налаживали. Я как то об этом упомянал. Но только в те времена о которых я речь веду хороший срок за это давали, а некоторых даже расстреливали. Так и жили трясясь. В 80-тых, о которых вы говорите, вообще странно что кто-то что-то спрашивал на рынке... Это конец впавшего в маразм Брежнева начало Горбачева... тогда все уже так заворовались, что действительно решалось все и на любом уровне.

--------

Кстати, я думаю что в 80-тые, СССР возможно было реформировать по тому пути которым впоследствии пошел Китай. Все ресурсы были при нас. А что до политики... ну вон китайцы до сих пор под руководством КПК 'социализм' строют и ничего. Даже Ленин в конце сообразил, что идеи большевизма - бред и ввел НЭП. Потому, конечно развал СССР это трагедия и преступление, этого можно было избежать.

[Ta.]

JBN, Таракан, вы оба правы и не правы, поскольку каждый опИсываете свое время - разное. А, если сюда добавить у одного - пессимизм, а у второго - оптимизм, получается, что вы в разных странах жили.

В СССР (как и в любом другом строе) было и хорошее, и плохое. Это были наши детство и молодость - отсюда восторги. Но после наступили зрелость и "прозрение" - отсюда критика.

"Хорошо там, где нас нет." (с) А жизнь - полосата.

Лично я согласна с выводами и того, и другого. Только в одном с Таракан'ом не соглашусь: квартиру "заработать" было невозможно от слова "совсем" (если не имеешь 12 детей или не уехал на Крайний север и тебе "дали" полбалка-бочки). По 30 лет в очередях стояли и не всегда с результатом. Я о простых работягах, к коим мои родители не относились, но хорошо помню, где и как жили мои некоторые одноклассники.

[JBN]

Лично я согласна с выводами и того, и другого. Только в одном с Таракан'ом не соглашусь: квартиру "заработать" было невозможно от слова "совсем" (если не имеешь 12 детей или не уехал на Крайний север и тебе "дали" полбалка-бочки). По 30 лет в очередях стояли и не всегда с результатом. Я о простых работягах, к коим мои родители не относились, но хорошо помню, где и как жили мои некоторые одноклассники.

Хе-хе... ну, был еще один метод его смысл заключаеться в следующем диалоге.

- этот свой, нужный человек, он в обойме, ему надо бы квартиру выписать.

- а этот нет... этому мы почетную грамоту выпишим.

Это прям дословная цитата.

----------

Ах да, почтенный Таракан, я поясню, вы не 6 и не 10 лет горбатили на эту квартиру вы всю жизнь на нее горбатили за мизерную зарплату. И квартира эта вам не принадлежала, вы ей просто пользовались по договору социального найма. И нихрена у вас быть не могло, только государственная квартира, 6 соток выделенных государством в ближайщем овраге, машина типа ВАЗ ради которой вы много лет в очереде отстояли. И вот со всем этим 'добром' вы были 'первым парнем на деревне, вся рубаха в петухах'. У многих-многих и перечисленного мной списка 'благ' небыло.

---------------

Не, вру, еще мог быть югославский гарнитур, сервиз Мона Лиза и ГДРовский костюм. Вот, тогда на самом деле первый парень... Сейчас конечно на всю эту дрянь без слез не взглянешь. Ну кроме костюма... костюм хороший был.

[старый трубочист]

А сейчас может работяга, который просто горбатится к примеру на стройке, или на заводе, заработать на квартиру? Тоже жилы рвать надо и себя во всем ограничивать.

Вот для размышления реальный случай.

1982 год, январь, моя последняя ночь в Тюменьской гостинице "Восток". Двухместный номер, напарник уже уехал. И в полночь (как закрылся ресторан) ко мне подселили пьяненького водителя плетевоза. И он мне стал изливать душу. Сначала хвастался.

Сам с Украины, отработал по контракту 5 лет, денег не считает. за это время купил в Белой Церкви дом, где живут жена и ребенок. Каждый год летом отпуск 45 суток. Летит домой, забирает семью и в Сочи. Денег не считает.

Потом начал плакаться. Жена требует, чтобы вернулся домой, иначе разведется. А он еще хочет заработать черную Волгу. Это с его образом жизни (чтобы денег не считать) надо новый контракт на три года. А жена пилит. Ну и работа адова. Утром принимает машину с залитым бензином. Едет грузит плети, потом в составе колонны везут эти плети в тайгу, где прокладывается газо-нефтепровод(не помню). Там разгружаются. Не глуша моторы спят часа три, потом рейс назад, сделать ТО машине, залить бензин, слегка поспать и утром заведенную машину сдать сменщику. Потом сутки на отдых и на следующее утро снова в рейс.

Но зато зарплата почти тысяча рублей, а бывает и чуть больше в месяц.

Так, что кто хотел, на жилье мог заработать. А кто не хотел напрягаться, те да, стояли годами в очереди на квартиру. Но в конце концов получали ведь.

[JBN]

А сейчас может работяга, который просто горбатится к примеру на стройке, или на заводе, заработать на квартиру? Тоже жилы рвать надо и себя во всем ограничивать.

Вот для размышления реальный случай.

1982 год, январь, моя последняя ночь в Тюменьской гостинице "Восток". Двухместный номер, напарник уже уехал и в полночь (как закрылся ресторан) ко мне подселили пьяненького водителя плетевоза. И он мне стал изливать душу. Сначала хвастался.

Сам с Украины, отработал по контракту 5 лет, денег не считает. за это время купил в Белой Церкви дом, где живут жена и ребенок. Каждый год летом отпуск 45 суток. Летит домой, забирает семью и в Сочи. Денег не считает.

Потом начал плакаться. Жена требует, чтобы вернулся домой, иначе разведется. А он еще хочет заработать черную Волгу. Это с его образом жизни (чтобы денег не считать) надо новый контракт на три года. А жена пилит. Ну и работа адова. Утром принимает машину с залитым бензином. Едет грузит плети, потом в составе колонны везут эти плети в тайгу, где прокладывается газо-нефтепровод(не помню). Там разгружаются. Не глуша моторы спят часа три, потом рейс назад, сделать ТО машине, залить бензин, слегка поспать и утром заведенную машину сдать сменщику. Потом сутки на отдых и на следующее утро снова в рейс.

Но зато зарплата почти тысяча рублей, а бывает и чуть больше в месяц.

Так, что кто хотел, на жилье мог заработать. А кто не хотел напрягаться, те да, стояли годами в очереди на квартиру. Но в конце концов получали ведь.

Конечно может, или вы думаете квартиры только олегархи покупают?

По моему, Татьяна уже заметила, что вкалывая на северах и полной жопе действительно можно было чего то заработать.

А сейчас конечно тоже нужно вкалывать, но при правильном подходе заработать можно гораздо легче и больше. Нужно только начать поднимать капитал, а дальше деньги к деньгам. И все что ты заработал - твое, и твои дети начнут уже не с нуля. Не надо прятаться и изворачиваться. Ну а кому нравиться горбатить, нет беды никто не мешает, кто-то горбатит, кто-то дела делает. Все справедливо. Раньше такой возможности небыло.

[antserev1]

Хе-хе... ну, был еще один метод его смысл заключаеться в следующем диалоге.

- этот свой, нужный человек, он в обойме, ему надо бы квартиру выписать.

- а этот нет... этому мы почетную грамоту выпишим.

Это прям дословная цитата.

----------

Ах да, почтенный Таракан, я поясню, вы не 6 и не 10 лет горбатили на эту квартиру вы всю жизнь на нее горбатили за мизерную зарплату. И квартира эта вам не принадлежала, вы ей просто пользовались по договору социального найма. И нихрена у вас быть не могло, только государственная квартира, 6 соток выделенных государством в ближайщем овраге, машина типа ВАЗ ради которой вы много лет в очереде отстояли. И вот со всем этим 'добром' вы были 'первым парнем на деревне, вся рубаха в петухах'. У многих-многих и перечисленного мной списка 'благ' небыло.

---------------

Не, вру, еще мог быть югославский гарнитур, сервиз Мона Лиза и ГДРовский костюм. Вот, тогда на самом деле первый парень... Сейчас конечно на всю эту дрянь без слез не взглянешь. Ну кроме костюма... костюм хороший был.

А что криминального в цитате,если надо поощрить двоих,а в призовом фонде одна квартира?

Машина типа ВАЗ,в то время,подразумевается ущербность,нищебродство?

[старый трубочист]

Нужно только начать поднимать капитал, а дальше деньги к деньгам.

А вот представьте - все, абсолютно все начали "поднимать капитал". Нет ни рабочих, ни строителей, ни сантехников, ни электриков, ни дворников, ни работников ЖКХ, ни учителей, ни врачей. Все "поднимают капитал". Ведь они тоже хотят квартиры купить.

И как тогда вы жить существовать будете?

[JBN]

А что криминального в цитате,если надо поощрить двоих,а в призовом фонде одна квартира?

Машина типа ВАЗ,в то время,подразумевается ущербность,нищебродство?

Нет ничего все нормально... именно такой способ распределения был наиболее верным.

Машина типа ВАЗ в то время для советского человека предел мечтаний... правда если вы застали те же 80-тые то наверно уже могли сравнить машину типа ВАЗ с импорными машинами. :)

Ребят, мне если честно скучно спорить, я все что хотел сказать сказал. История все расставила на свои места.

[JBN]

А вот представьте - все, абсолютно все начали "поднимать капитал". Нет ни рабочих, ни строителей, ни сантехников, ни электриков, ни дворников, ни работников ЖКХ, ни учителей, ни врачей. Все "поднимают капитал". Ведь они тоже хотят квартиры купить.

И как тогда вы жить существовать будете?

Глупости не говорите, наемный рабочий это тот 'кто не смог' или не захотел, тот кому проще просто горбатить, тот кто не выдержал конкуренции 'на воле' или вообще решил не реализовывать себя таким способом. Таких всегда будет подавляющее большенство и они будут просто вкалывать мазать маслом хлеб, ростить и учить детей. Не понимаю зачем я должен вам говорить такие примитивные вещи.

[Aquarelle]

Вопрос в том, как дворникам, электрикам, сантехникам и иже с ними в нынешней ситуации приобрести квартиру.

И возможно ли вообще такое, чтобы каждый дворник на свою зарплату мог квартиру купить?

[JBN]

Вопрос в том, как дворникам, электрикам, сантехникам и иже с ними в нынешней ситуации приобрести квартиру.

И возможно ли вообще такое, чтобы каждый дворник на свою зарплату мог квартиру купить?

Я не против перераспределения богатства в разумных пределах. Человек который работает должен иметь возможность приобрести минимум необходимый для жизни. Социальный взрыв никому не нужен. Но это ведь не значит что нужно все отобрать и поделить, верно? А так же это не значит что дворник и владелец многих предприятий должны жить одинаково верно?

[antserev1]

Глупости не говорите, наемный рабочий это тот 'кто не смог' или не захотел, тот кому проще просто горбатить, тот кто не выдержал конкуренции 'на воле' или вообще решил не реализовывать себя таким способом. Таких всегда будет подавляющее большенство и они будут просто вкалывать мазать маслом хлеб, ростить и учить детей. Не понимаю зачем я должен вам говорить такие примитивные вещи.

Глупости это вы тут говорите,типичное высокомерие и чванство