[a mad tea-party!?]

_sv_ (06 ноября 2019 - 10:00) писал:

Статистика это единственное, что может что-то сказать. Всё остальное - предвзято.


Где, кто, от чего? От преступности?!!! Речь шла именно о преступности. А началось все с изнасилований. Где у немцев преступность зашкаливает? Да так, что бы все жители только об этом и говорили?

В свое время (на пике беженцев) я спрашивал всех, что они думают по этому поводу. Все, за исключением пары человек ответили: "Я не против". А про преступления, то кроме одной ответили "это скорее всего случай, но мне ничего не известно". Одна сказала, что что-то мелкое украли. Мюнхен, Кёльн, Гамбург, Нюрнберг. Наверняка еще где-то. Но уже не вспомню. И это при том, что официальная статистика показывала рост преступности, а власти страны значительно расширили штат полицейских. Т.е. повод был.

Да и вообще... У вас, у ваших знакомых выборка одна, а у меня - другая. Тут рассудит только официальная статистика, а она на моей стороне.


Это разве Германия? Ситуация в других странах сильно отличается от того, что происходит в Германии.

Нууу..давайте так-статистика,это то,что официально.А насколько она верна,судит простой немец,француз и т.д.И я даже нисколько не сомневаюсь,что она на Вашей стороне.Я говорю о реальных вещах,а не о том,что вписали в клеточки,сорри.
Ага,значит не против Ваши знакомые.А Вы не пробовали глубже как-то спросить?Я вот остановлю Вас на улице Гамбурга и спрошу:"Вы не против приезжающих в нашу страну черных людей из африканских стран?" Вам каждый второй ответит-конечно же нет!И даже я Вам так отвечу.А потом еще Вам задам вопрос:"А Вы не протв,если я заработанные Вами деньги буду отдавать им?Если они не будут иметь работу,а будут просто слоняться по улицам получая Ваши деньги?Если ну вот на капельку повысится уличная преступность?Если отправляя дочку вечером в гости к подруге,Вас слегка будет бить нервная дрожь?" Все ответят ДА хотим?

Какие там партии щаз в фаворе?Кто же за них голосует?

Ага...знакомые у нас разные,согласен.Тем более вы со статистикой...Практически выбрасываю белое полотенце.

[_sv_]

a mad tea-party!? (06 ноября 2019 - 11:22) писал:

Какие там партии щаз в фаворе? Кто же за них голосует?

Понятия не имею. Я не немец. Ни по духу, ни по паспорту. Поэтому лезть в их жизнь не считаю верным. Хотя вся Европа правеет и это заметно.

a mad tea-party!? (06 ноября 2019 - 11:22) писал:

Нууу.. давайте так-статистика, это то, что официально. А насколько она верна, судит простой немец, француз и т.д.

Опять - к чему тут французы? У них всё по другому. А речь идет о Германии. Ну по крайней мере шла раньше.

a mad tea-party!? (06 ноября 2019 - 11:22) писал:

Я говорю о реальных вещах, а не о том, что вписали в клеточки, сорри.
Ага... знакомые у нас разные,согласен. Тем более вы со статистикой... Практически выбрасываю белое полотенце.

У меня что клеточки? Я не лезу в социальное дно. Поэтому полной картины видеть не могу. Но я и не претендую на такое.
Полотенец не надо. Вы просто скажите где, в каком месте Германии люди в напрягах от преступности. Такие наверняка есть, но не думаю, что в больших/средних городах.

a mad tea-party!? (06 ноября 2019 - 11:22) писал:

А Вы не пробовали глубже как-то спросить? Я вот остановлю Вас на улице Гамбурга и спрошу:
"Вы не против приезжающих в нашу страну черных людей из африканских стран?"
"А Вы не протв, если я заработанные Вами деньги буду отдавать им?"
"Если ну вот на капельку повысится уличная преступность?"
"Если отправляя дочку вечером в гости к подруге, Вас слегка будет бить нервная дрожь?"

Я потерял нить рассуждений.
Если такое будет происходить, то конечно все будут против. Но до тех пор, пока это нет, то нет и предмета для обсуждения.
У людей достаточно проблем бытового плана. Это и обсуждают. А до фантазий дело не доходит.

[_sv_]

Вообще в Германии и Франции есть успешный опыт интеграции чужих народов в своё общество. И до тех пор, пока не будет ярких и негативных проблем, их испугать не удастся.

Немцы достаточно успешно интегрировали в себя турков. Да, там есть асоциальные элементы. Но в большинстве своем турки успешно учатся, работают, поддерживают страну. Более того - даже азиаты и те предпочитают общаться между собой на немецком. Я нигде такого не видел. Они между собой общаются на своём языке. Разве что не понимают друг друга. Хотя тут, мне кажется, играет свою роль структура немецкого языка. Глаголы иногда надо ставить в хвост предложения и по этой причине надо думать раньше, чем что-либо скажешь. Даже сами немцы испытывают языковой барьер возвращаясь из англоязычной среды.

С Францией ситуация сложнее. В каком там году была гражданская война в Алжире? Там 50% воевали за то, что бы остаться колонией Франции, а 50% за то, что бы быть самостоятельной страной. Французы забрали к себе всех тех, кто воевал за них. Т.е. получилось так, что новоприбывшие были бОльшими французами, чем сами французы. Они поддерживали культурные традиции, работали как надо и где надо. Пол страны построено ими. Но дети переселенцев стали уже обычными французами. А внуки уже скорее алжирцы. Так что там раскол там виден внутри самой эмигрантской диаспоры. Пожилые и среднего возраста жестко критикуют молодежь. Доводилось слышать от них фразы "в стране было всё хорошо, пока мы сюда не приехали". Но в целом ситуация выходит из под контроля.

[_sv_]

Вот еще два немца один из Саксонии, другой из Баварии сказали, что преступность если не уменьшается, то уж точно не растет.
А основной проблемой являются бытовые условия, налоги, и т.д.

[a mad tea-party!?]

_sv_ (06 ноября 2019 - 12:39) писал:

Понятия не имею. Я не немец. Ни по духу, ни по паспорту. Поэтому лезть в их жизнь не считаю верным. Хотя вся Европа правеет и это заметно.


Опять - к чему тут французы? У них всё по другому. А речь идет о Германии. Ну по крайней мере шла раньше.


У меня что клеточки? Я не лезу в социальное дно. Поэтому полной картины видеть не могу. Но я и не претендую на такое.
Полотенец не надо. Вы просто скажите где, в каком месте Германии люди в напрягах от преступности. Такие наверняка есть, но не думаю, что в больших/средних городах.


Я потерял нить рассуждений.
Если такое будет происходить, то конечно все будут против. Но до тех пор, пока это нет, то нет и предмета для обсуждения.
У людей достаточно проблем бытового плана. Это и обсуждают. А до фантазий дело не доходит.

В принципе этой фразы достаточно

[a mad tea-party!?]

_sv_ (06 ноября 2019 - 12:59) писал:

Вообще в Германии и Франции есть успешный опыт интеграции чужих народов в своё общество. И до тех пор, пока не будет ярких и негативных проблем, их испугать не удастся.

Немцы достаточно успешно интегрировали в себя турков. Да, там есть асоциальные элементы. Но в большинстве своем турки успешно учатся, работают, поддерживают страну. Более того - даже азиаты и те предпочитают общаться между собой на немецком. Я нигде такого не видел. Они между собой общаются на своём языке. Разве что не понимают друг друга. Хотя тут, мне кажется, играет свою роль структура немецкого языка. Глаголы иногда надо ставить в хвост предложения и по этой причине надо думать раньше, чем что-либо скажешь. Даже сами немцы испытывают языковой барьер возвращаясь из англоязычной среды.

С Францией ситуация сложнее. В каком там году была гражданская война в Алжире? Там 50% воевали за то, что бы остаться колонией Франции, а 50% за то, что бы быть самостоятельной страной. Французы забрали к себе всех тех, кто воевал за них. Т.е. получилось так, что новоприбывшие были бОльшими французами, чем сами французы. Они поддерживали культурные традиции, работали как надо и где надо. Пол страны построено ими. Но дети переселенцев стали уже обычными французами. А внуки уже скорее алжирцы. Так что там раскол там виден внутри самой эмигрантской диаспоры. Пожилые и среднего возраста жестко критикуют молодежь. Доводилось слышать от них фразы "в стране было всё хорошо, пока мы сюда не приехали". Но в целом ситуация выходит из под контроля.

Этой тоже

П.С. Такое ощущение,что мы говорим об одном и том же,но с разных сторон дороги.

[arbolad]

В Венгрии «Евровидение» назвали гомосексуальной флотилией и вышли из конкурса28.11.2019
Венгрия без объяснения причин отказалась от участия в международном музыкальном состязании «Евровидение» в 2020 году. Это произошло на фоне роста гомофобных настроений в стране, пишет The Guardian.

Источник в государственной телерадиовещательной организации Венгрии (MTVA) заявил журналистам, что отказаться от участия в конкурсе решили якобы из-за тесной связи «Евровидения» с ЛГБТ-сообществом — такого мнения придерживаются сотрудники MTVA.



В официальном ответе представители MTVA заявили, что планируют вместо участия в состязании напрямую заняться продвижением творчества венгерских поп-исполнителей.

Отмечается, что ранее в 2019 году на венгерском проправительственном телеканале «Евровидение» окрестили гомосексуальной флотилией и раскритиковали участие страны в конкурсе.


В августе в партии премьер-министра Венгрии Виктора Орбана «Фидес — Венгерский гражданский союз», выступающей против однополых браков, призвали бойкотировать продукцию «Кока-колы» из-за рекламы с участием геев.

«Евровидение-2019» прошло в мае в Тель-Авиве. Победителем стал певец Дункан Лоуренс, представлявший Нидерланды. Исполнитель от России Сергей Лазарев занял третье место.
тут

[Пэтро]

Вожу сына в спорт-центр на Каратэ.

Итак мужская раздевалка, ходят мужики после душа, полностью голые.
И папаши с дочками(4-7лет), тоже голыми, после душа.

Я как-то чувствую себя не очень комфортно, но остальным нормально.

[Пэтро]

Канун католического рождества.
Центр города в гейской европке)
10 вечера. Все геи разошлись по домам, на улице ни одного человека. Вообще ни одного, машины не ездят, все заведения закрыты.

[a mad tea-party!?]

так...для размышлений...
У знакомых в Цюрихе малой (14 лет) разрисовал заброшенный забор.Кто-то снял на видео.Дали хер знает сколько отработок в доме престарелых.Потом выяснилось,шо он чей-то накалякал на частном еще заборе.Добрые люди сняли и прислали в полицию.Дали 2 года условно,штраф и те же отработки.Причем приходили домой с обыском.На видео его сняли со спины..куртку искали и ботинки.А семья почти уж стала гражданами Швейцарии.Ан на пару лет сказали отложат.И это в лучшем случае.

[Инквизитор]

a mad tea-party!? сказал:

так...для размышлений

Вот даже не знаю как лучше относиться.
С одной стороны - это перебор, слишком сурово и подляна с гражданством неадекватна вообще. Лучше бы так за негротурками у себя смотрели.
С другой - если оставить кракули краской без наказания, будет, как у нас, обдристано всё. Порой хочется отловить малолеток с краской и банально выпороть розгами прилюдно.

Я бы оставил общественно полезный труд (те же отработки) в разумном количестве и добавил к ним в обязательном порядке отмывание забора за свой счет. Отменил бы наказание, если бы собственник забора согласился оставить граффити (мало ли, вдруг что-то годное нарисовали) и это не нарушало бы закон и никого не оскорбляло.
И не более того.

[Aquarelle]

Инквизитор (16 января 2020 - 12:29) писал:

...будет, как у нас, обдристано всё.

Ой, это не только у нас. В "продвинутой" Европе обдристано в сто раз хуже. Может быть не во всей, но в Италии - это мрак просто. Всё, что только можно, разрисовано.
Швейцарцы может быть и правы, что следят за чистотой заборов. Нехрен всё вокруг уродовать.

[Andreios]

Инквизитор сказал:

Лучше бы так за негротурками у себя смотрели.

Это Швейцария, там вроде их нет прям совсем, они к себе так просто не пускают. Ну и с гражданством там целая история, и с суровостью законов. Это по всем параметрам "особенная" страна в Европе.

[Инквизитор]

Andreios сказал:

там вроде их нет прям совсем, они к себе так просто не пускают

Пусть будут албанцы - их там есть. Что они, что негротурки, что прочие чужеродные цивилизации - один хрен...

[Gennadyi]

Цитата

В довольно известном языке - английском - слова, обозначающие животных и их мясо, различаются. Pig, cow, sheep, calf - свинья, корова, овца, телёнок.
Однако их мясо называется совершенно иначе - pork, beef, mutton и veal.
Связано это вот с чем. После катастрофы 1066 года, когда французы во главе с Вильгельмом Завоевателем захватили Британию, англичане попали в рабство - в котором пребывают до сих пор.
В частности, англичане выращивали животных на фермах, но сами не смели их есть, довольствуясь жалкой овсянкою и прочей дрянью. Мясом лакомились захватчики, которые и называли его по-своему, по-французски: porc, beouf, mouton и veau.
Интересно отметить, что слово venison (оленина) происходит от латинского venation (охота), и первоначально означало мясо любой крупной дичи.
Разумеется, англичанам было запрещено охотиться: это была привилегия французов.
Кто помнит историю Робин-Гуда, тот помнит и тему 'королевских оленей', которыми позволяли себе лакомиться разбойники - что считалось преступлением против короля (то есть французского господства).

Ну что тут сказать? Англичане - нация рабов. Которая впоследствии стала нацией поработителей, но рабское начало в себе так и не изжила. О чём им каждодневно напоминает каждый кусок говядины на тарелке.

[Andreios]

Господи, откуда только извлекаете такой феерический бред...

[Gennadyi]

Andreios (24 января 2020 - 06:26) писал:

Господи, откуда только извлекаете такой феерический бред...

© Харитонов Михаил Юрьевич

[Odin]

Andreios сказал:

Господи, откуда только извлекаете такой феерический бред...

Ну зерно истины там все таки есть с учетом того, что французский язык в англиях того времени, был официальным языком,языком знати, тамошней интеллигенции и прочей буржуазии + латынь, а английский был языком низшего сословия А мясо таки да, только по праздникам в простой семье той эпохи.

[Neinsager]

Odin сказал:

что французский язык в англиях того времени

Старофранцузский, если уж быть точным

[Andreios]

Odin сказал:

Ну зерно истины там все таки есть с учетом того, что французский язык в англиях того времени, был официальным языком,языком знати, тамошней интеллигенции и прочей буржуазии + латынь, а английский был языком низшего сословия А мясо таки да, только по праздникам в простой семье той эпохи.Изображение

Ну я не столько о самом факте, сколько о последствиях которые автор вывел из этого факта, в своей дивной логической цепочке.