Кто еще расскажет о продвинутой Европе

[Колобок]

Продвигаете идеи, благодаря которым у Ваших детей не будет потомства, сами помогаете вырождаться народу

 

та ладно, просто разрешат клонировать людей, сначала в Нидерландах (они и так впереди планеты всей по "социальным инновациям"), потом другие страны подхватят, будет континент клонов-"фиг-поймешь-каких-сексуалов"

[alexmaj467]

Грузины вон недовольны походу европейскими ценностями.

Им этого не говорили.

[Festival]

http://yahooeu.ru/uploads/posts/2014-05/1400378287_ydq_ho-fh78.jpg

[mas]

[Инквизитор]

 

О, даааа...

[bormaley]

http://yahooeu.ru/uploads/posts/2014-05/1400378287_ydq_ho-fh78.jpg

 

 

эммммм... этимологию слова лауреат не подскажешь? ... так что не в годах дело ;)

[Колобок]

[alexk]

Премия Дарвина по всей Европе "плачет".

Продвигаете идеи, благодаря которым у Ваших детей не будет потомства, сами помогаете вырождаться народу

Ну ничего, европейцев и так всё меньше, а "вакантные" места займут турки, арабы, китайцы....

 

Насколько я понимаю акция школьников в юбках была посвящена равноправию полов. Думаю эти ребята вряд ли откажутся принимать женщин на работу на ответственные должности (был у меня такой знакомый в Крыму), или будут бить свою жену (тоже не редкость). На постсоветском пространстве эти идеи тоже будут, только чуть позже - уровень неоднородности общества значительно меньше, чем в Европе, а отсюда и выше нетерпимость к тем, кто в эту однородность не вписывается + напряжение в обществе выше из-за низкого уровня жизни.

 

По-поводу вымирания "коренного" населения - откуда такая уверенность? С утра в трамвае в Берлине во вполне обычном квартале с преобладающим немецким населением велик риск быть задавленным коляской. Государство поддерживает семьи с детьми - налоговые вычеты, детские деньги, инфраструктура, позволяющая комфортно передвигаться с детьми вне зависимости от достатка, трудовое законодательство, защищающее семью. Насчет турков и арабов - дети турков, выросшие в Европе, вполне себе неотличимые ничем, кромне внешности, от европейцев в десятом поколении. И по количеству детей в семьях думаю, тоже вполне вписываются в общеевропейскую статистику.

 

Количество детей в семье тоже не показатель вырождения. Лиши людей возможности получить образование, нормальной медицины и хороших условий жизни - и количество детей в семье резко увеличится. Будет ли при этом народ вырождаться или нет - решай сам.

[JBN]

Насколько я понимаю акция школьников в юбках была посвящена равноправию полов. Думаю эти ребята вряд ли откажутся принимать женщин на работу на ответственные должности (был у меня такой знакомый в Крыму), или будут бить свою жену (тоже не редкость). На постсоветском пространстве эти идеи тоже будут, только чуть позже - уровень неоднородности общества значительно меньше, чем в Европе, а отсюда и выше нетерпимость к тем, кто в эту однородность не вписывается + напряжение в обществе выше из-за низкого уровня жизни.

 

По-поводу вымирания "коренного" населения - откуда такая уверенность? С утра в трамвае в Берлине во вполне обычном квартале с преобладающим немецким населением велик риск быть задавленным коляской. Государство поддерживает семьи с детьми - налоговые вычеты, детские деньги, инфраструктура, позволяющая комфортно передвигаться с детьми вне зависимости от достатка, трудовое законодательство, защищающее семью. Насчет турков и арабов - дети турков, выросшие в Европе, вполне себе неотличимые ничем, кромне внешности, от европейцев в десятом поколении. И по количеству детей в семьях думаю, тоже вполне вписываются в общеевропейскую статистику.

 

Количество детей в семье тоже не показатель вырождения. Лиши людей возможности получить образование, нормальной медицины и хороших условий жизни - и количество детей в семье резко увеличится. Будет ли при этом народ вырождаться или нет - решай сам.

alexk, а вы где живете, а Европе? Просто если честно, практически все что вы написали стало для меня откровением! По поводу детей в Европе... детей они не рожают, тупо не рожают, а если рожают то одного, годам к 40, а когда рожают то рабочий стол у чела, который завел ребенка, просто обставлен фотками этого единственного ребенка, я не знаю почему, наверно это показатель статуса. При этом арабы плодятся как тараканы на этих пособиях и соц. гарантиях, и говорить, что они не отличаются от потомков Зигфрида и Брунгильды просто смешно, они с ними ничего общего не имеют ни в одном аспекте ни в религиозном ни в ментальном.

 

А что до равноправия полов... знайте "если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой". Я не понимаю что такое равноправие полов. Есть природа, и сколько не говори, что белое - это черное, от этого ничего не измениться. Женщина предназначена природой для того чтобы рожать детей и хранить семейный очаг. Эта задача намного более важная и ответственная, чем занятие любой должности. Мужчина в свою очередь добытчик и охотник, он идет в лес и приносит в дом мясо, для того чтобы накормить жену свою и детей своих. У них абсолютно разные функции, в каком аспекте может идти речь о равноправии я не понимаю, это все равно, что попытаться уравнять в правах горячее и фиолетовое. Бить свою собственную жену, мать детей своих (что тоже не редкость) с равноправием ничего общего не имеет, это вообще выше всяких комментариев.

А вся эта Европейская "талерантность" приводит вообще не пойми к чему, теперь они еще эту дрянь в школы понесли и говорят что это нормально (!!!)... браки между пидорами разрешили, вообще не знаю что сказать. Брак это вообще что? Это прежде всего союз между мужчиной и женщиной с целью рождения и воспитания детей, это очень ответственное общее дело. А что такое брак между пидорами, он для чего вообще нужен, а? Короче, я не понимаю, какую социальную необходимость и какое социальное благо дает та Европейская политика. Ну да, это все их беда.

 

Вообще я если честно, в принципе, очень разозлился прочитав Ваш опус. В мальчике с детства нужно воспитывать правильное отношение к девочке (будущей женщине и матери) и самому себе, как к будущему мужчине, кормильцу и защитнику, а не юбку на него напяливать с рассуждениями о том, что это замечательно и помогает, что-то там понять. Тьфу!!!

Изменено 22 мая, 2014 пользователем JBN

[alexk]

alexk, а вы где живете, а Европе? Просто если честно, практически все что вы написали стало для меня откровением! По поводу детей в Европе... детей они не рожают, тупо не рожают, а если рожают то одного, годам к 40, а когда рожают то рабочий стол у чела, который завел ребенка, просто обставлен фотками этого единственного ребенка, я не знаю почему, наверно это показатель статуса. При этом арабы плодятся как тараканы на этих пособиях и соц. гарантиях, и говорить, что они не отличаются от потомков Зигфрида и Брунгильды просто смешно, они с ними ничего общего не имеют ни в одном аспекте ни в религиозном ни в ментальном.

 

 

Все мягко говоря не так. Средний возраст родителей новорожденных навскидку - где-то лет 30; как правило, один ребенок в семье, но есть исключения. К детям вообще совершенно другое отношение, чем в странах бывшего СССР - нет постоянного „это нельзя, не валяйся на полу, брось палку“ и прочее. Никто на детей не кричит, и уж тем более не бьет. Вполне нормально взять ребенка на работу и просто оставить его играть на полдня, никто не будет жаловаться на то, что ребенок кричит и мешает работать. Вполне нормально уйти с работы в 4:30, чтобы забрать ребенка из детсада, а потом прийти с ним на работу и отработать положенное время. Возможно отсюда и фотографии на рабочем столе, но я чаще вижу фотографии на заставке смартфона.

 

Арабов в Берлине, где я живу, не много. Турков достаточно, но это не бросается в глаза. Я в общем и с турками, и с арабами, и с неграми по работе общаюсь - люди как люди, никаких особенных отличий в ментальном аспекте нет. Большинство отличий обусловлены образованием, а не расой, при том что иммиграционная политика просто не пускает в страну тех, у кого нет высшего образования. Можно конечно стать беженцем, но беженцами из неблагополучных стран обычно становятся якобы „потеряв“ паспорт и забыв, откуда ты, с семьей так не сделаешь.

 

А что до равноправия полов... знайте "если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой". Я не понимаю что такое равноправие полов. Есть природа, и сколько не говори, что белое - это черное, от этого ничего не измениться.

 

Я вам объясню, равноправие - это равенство в правах, а не в физиологических признаках. То есть равенство в возможности занимать такую же должность, что и мужчина, и получать такую же зарплату. Возможность реализовать себя и как родитель, и как участник общества (творчески, профессионально). Возможность самостоятельно строить свою жизнь в конце концов (это как раз когда тебе в семье с малых лет не говорят о том, что ты предназначена для того, чтобы рожать детей, а высшая математика тебе для этого не нужна).

 

Женщина предназначена природой для того чтобы рожать детей и хранить семейный очаг. Эта задача намного более важная и ответственная, чем занятие любой должности. Мужчина в свою очередь добытчик и охотник, он идет в лес и приносит в дом мясо, для того чтобы накормить жену свою и детей своих. У них абсолютно разные функции, в каком аспекте может идти речь о равноправии я не понимаю, это все равно, что попытаться уравнять в правах горячее и фиолетовое. Бить свою собственную жену, мать детей своих (что тоже не редкость) с равноправием ничего общего не имеет, это вообще выше всяких комментариев.

 

Вы не замечали, что в последнее время мало кто ходит в лес убивать дичь на ужин, а по большей части все идут за едой в супермаркет? Если замечали - то задавались вопросом, что мешает женщине сходить и купить мясо без мужчины?

А насилие в семье с равноправием как раз имеет много общего. Если мужчина с детства убежден, что женщина обязана выполнять свою физиологическую роль, а она ее не выполняет, скажем, еда не приготовлена, дома не убрано - почему бы ее не побить, не наставить ее не путь истинный...

 

А вся эта Европейская "талерантность" приводит вообще не пойми к чему, теперь они еще эту дрянь в школы понесли и говорят что это нормально (!!!)... браки между пидорами разрешили, вообще не знаю что сказать. Брак это вообще что? Это прежде всего союз между мужчиной и женщиной с целью рождения и воспитания детей, это очень ответственное общее дело. А что такое брак между пидорами, он для чего вообще нужен, а? Короче, я не понимаю, какую социальную необходимость и какое социальное благо дает та Европейская политика. Ну да, это все их беда.

 

Европейская толерантность приводит к тому, что женщина может в разговоре мельком заметить, что живет с другой женщиной, и ничего, никто ее камнями побивать не станет, никто отношение к ней не поменяет. Я не вижу в этом ничего плохого.

 

Вообще я если честно, в принципе, очень разозлился прочитав Ваш опус. В мальчике с детства нужно воспитывать правильное отношение к девочке (будущей женщине и матери) и самому себе, как к будущему мужчине, кормильцу и защитнику, а не юбку на него напяливать с рассуждениями о том, что это замечательно и помогает, что-то там понять. Тьфу!!!

 

По-моему юбку эти ребята одели сами.

Вы только подтвердили мои слова о том, что постсоветское общество к этим идеям по большей части еще не готово.

[dima-simfer]

Имхо, как раз таки равенство и дает право мужчине бить неадекватную женщину нарвне с неадекватным мужчиной.

 

Как можно приравнивать друг к другу объекты, изначально наделенные разными свойствами?

Изменено 22 мая, 2014 пользователем dima-simfer

[Dennis]

Имхо, как раз таки равенство и дает право мужчине бить женщину.

 

Я так понимаю, вы исходите из того, что мужчина имеет право бить другого мужчину?

[JBN]

Все мягко говоря не так. Средний возраст родителей новорожденных на вскидку - где-то лет 30; как правило один ребенок в семье, но есть исключения. К детям вообще совершенно другое отношение, чем в странах бывшего СССР - нет постоянного „это нельзя, не валяйся на полу, брось палку“ и прочее. Никто на детей не кричит, и уж тем более не бьет. Вполне нормально взять ребенка на работу и просто оставить его играть на полдня, никто не будет жаловаться на то, что ребенок кричит и мешает работать. Вполне нормально уйти с работы в 4:30, чтобы забрать ребенка из детсада, а потом прийти с ним на работу и отработать положенное время. Возможно отсюда и фотографии на рабочем столе, но я чаще вижу фотографии на заставке смартфона.

 

Мы как будто в разных Берлинах были, я просидел там много месяцев, готовя аккредитивную сделку. И лично у меня по детскому вопросу и возрасту родителей осталось именно такое впечатление. Как его теперь сломать я не знаю.

 

 

Я вам объясню, равноправие - это равенство в правах, а не в физиологических признаках. То есть равенство в возможности занимать такую же должность, что и мужчина, и получать такую же зарплату. Возможность реализовать себя и как родитель, и как участник общества (творчески, профессионально). Возможность самостоятельно строить свою жизнь в конце концов (это как раз когда тебе в семье с малых лет не говорят о том, что ты предназначена для того, чтобы рожать детей, а высшая математика тебе для этого не нужна).

 

Знаете я давно живу, но неравноправия с сфере образования или возможности трудоустройства не вижу. Ну… то есть вижу, конечно, но по объективным причинам, есть такие виды работ на которые я, как работодатель, никогда не возьму женщину, а есть такие на которые я никогда не возьму мужчину. Знаете почему? Потому, что они не равны, объективно, это не значит что кто-то лучше, а кто-то хуже, они просто разные вот и все. Так вышло и с этим ничего не поделать. Утверждать обратное, как минимум странно.

 

Вы не замечали, что в последнее время мало кто ходит в лес убивать дичь на ужин, а по большей части все идут за едой в супермаркет? Если замечали - то задавались вопросом, что мешает женщине сходить и купить мясо без мужчины?

А насилие в семье с равноправием как раз имеет много общего. Если мужчина с детства убежден, что женщина обязана выполнять свою физиологическую роль, а она ее не выполняет, скажем, еда не приготовлена, дома не убрано - почему бы ее не побить, не наставить ее не путь истинный...

Европейская толерантность приводит к тому, что женщина может в разговоре мельком заметить, что живет с другой женщиной, и ничего, никто ее камнями побивать не станет, никто отношение к ней не поменяет. Я не вижу в этом ничего плохого.

 

Вы не заметили, что я выражаюсь фигурально?

Знаете у нас ментальность совершенно разная… к счастью я вращаюсь в традиционном обществе, где женщина знает свое место, и мужчина знает свое место. Еще раз повторю, насилие в семье и равноправие не имеют ничего общего. Если люди с детва воспитаны в определенной традиции, если молодая семья находиться по покровительством рода и под присмотром старших до определенного периода, если молодежь к этим старшим питает исключительное уважение и прислушиваться к их советам. То вы знаете, мужу не приходится наставлять жену на путь истинный, она и так знает, что такое женские обязанности, так же как и жене не приходиться наставлять мужа на путь истинный, он и так знает, какие заботы и ответственность принадлежат ему. А истории про то, что жена не исполняет своих обязанностей, потому муж ее "воспитывает" или муж пропивает деньги, лежит на диване и не обеспечивает семью свою, так это скорее следствие того, что те устои, которые сложились веками, упорно расшатываются разнообразными рассуждениями о неком равноправии толерантности и прочей ерундой. Я так воспитан, мои дети так воспитаны и внуки мои будут так воспитаны.

 

Вы только подтвердили мои слова о том, что постсоветское общество к этим идеям по большей части еще не готово.

 

Да и слава Всевышнему, только "постсоветское общество" тут не при чем, этим традициям века.

[dima-simfer]

Dennis, конкретизировал. Имел ввиду защиту.

[alexk]

Мы как будто в разных Берлинах были, я просидел там много месяцев, готовя аккредитивную сделку. И лично у меня по детскому вопросу и возрасту родителей осталось именно такое впечатление. Как его теперь сломать я не знаю.

 

Вот статистика по OCED, по Германии данные евростата, средний возраст как раз в районе 30:

http://www.oecd.org/els/soc/SF2.3%20Mean%20age%20of%20mother%20at%20first%20childbirth%20-%20updated%20240212.pdf

 

Где вы только арабов в том количестве, что прямо бросается в глаза, нашли?

 

 

Знаете я давно живу, но неравноправия с сфере образования или возможности трудоустройства не вижу. Ну… то есть вижу, конечно, но по объективным причинам, есть такие виды работ на которые я, как работодатель, никогда не возьму женщину, а есть такие на которые я никогда не возьму мужчину. Знаете почему? Потому, что они не равны, объективно, это не значит что кто-то лучше, а кто-то хуже, они просто разные вот и все. Так вышло и с этим ничего не поделать. Утверждать обратное, как минимум странно.

 

Я про образование видел - учился на прикладной математике, в группе было 2 девушки и 16 парней. При этом некоторые преподаватели рассказывали о том, что математика - не женское дело, как раз что у девочек "другое предназначение". Про трудоустройство уже упоминал. Я думаю основная ошибка здесь в том, что утверждение про неравенство "по объективным причинам" обосновывается в среднем для очень большой группы людей, а применяется для ее конкретных представителей. То есть тот факт, что в среднем женщины интересуются математикой меньше мужчин, является для конкретных родителей обоснованием того, что девочке лучше пойти учиться на биологию, а не на математику, зачастую вразрез с ее изначальным интересом.

 

 

 

Знаете у нас ментальность совершенно разная… к счастью я вращаюсь в традиционном обществе, где женщина знает свое место, и мужчина знает свое место. Еще раз повторю, насилие в семье и равноправие не имеют ничего общего. Если люди с детва воспитаны в определенной традиции, если молодая семья находиться по покровительством рода и под присмотром старших до определенного периода, если молодежь к этим старшим питает исключительное уважение и прислушиваться к их советам. То вы знаете, мужу не приходится наставлять жену на путь истинный, она и так знает, что такое женские обязанности, так же как и жене не приходиться наставлять мужа на путь истинный, он и так знает, какие заботы и ответственность принадлежат ему. А истории про то, что жена не исполняет своих обязанностей, потому муж ее "воспитывает" или муж пропивает деньги, лежит на диване и не обеспечивает семью свою, так это скорее следствие того, что те устои, которые сложились веками, упорно расшатываются разнообразными рассуждениями о неком равноправии толерантности и прочей ерундой. Я так воспитан, мои дети так воспитаны и внуки мои будут так воспитаны.

 

Знает свое место это как - Küche, Kirche, Kinder, или со времен кайзера появилось что-то новое? Мне ваше утверждение про то, что "мужу не приходится наставлять на путь истинный, она и так знает свои обязанности" напоминает статьи из одной радикально-мусульманской газеты, которую нам доставляли периодически, пока мы жили в Крыму - если все делать так, как сказал Аллах, то будет счастье и гармония (а тех, кто не следует этому счастью, можно и за людей не считать). На деле рассказы про молодую семью, живущую "под присмотром старших" и мужа, который знает, какие заботы принадлежат ему, разбиваются о суровую реальность наших многоэтажек, где хорошо слышно, когда муж решил жене устроить Mortal Kombat, и многочисленные анекдоты про тестя и тещу, показывающие, как молодая семья "прислушивается" к советам.

 

Да и слава Всевышнему, только "постсоветское общество" тут не при чем, этим традициям века.

 

Мне кажется вполне себе причем, вначале строили идеальный коммунизм, теперь с головой погрузились в "традиционные" ценности

[Festival]

По-моему юбку эти ребята одели сами.

Вы только подтвердили мои слова о том, что постсоветское общество к этим идеям по большей части еще не готово.

 

Очень рад что мы еще не готовы, и надеюсь не будем готовы никогда

 

 

Мне кажется вполне себе причем, вначале строили идеальный коммунизм, теперь с головой погрузились в "традиционные" ценности

 

Вы знаете, коммунизм никак не мешал традиционным ценностям. У нас в семье ( я на четверть кореец) что мою бабушку, что мать, с детства учили, что называется быть "хранительницей очага". Что в 40е что в 70е разницы не было никакой, очень печалит то что я слышу от девушек сейчас, "мол мне муж не нужен, хочу еще погулять", а самой уже 25+ ( у нас в коллективе 22 женщины и один я:)). Когда им исполняется 30-35 лет вдруг начинается паника, кавалеры куда то делись ибо первая свежесть давно прошла, а что делать дальше не понятно. К тому же они и в 20 то сейчас родить толком не могут, 70% лежит на сохранении половину срока, а в 30 кого они родят, ведь результаты того что хорошо гуляла никуда не уходят? Ведь женщина носит честь мужчины, а если она прошла "огонь и воду" в свои 20 с небольшим лет, ведь свобода и равенство это так по европейски, то кому она потом нужна? А это значит одиночество, депрессия, иногда алкоголь и еще один член общества потерян. Как бы там ни было с приходом "европейских ценностей" изменилась ситуация и по здоровью, появилась наркомания ( она и при СССР была конечно, но характер чумы приняла как раз в 90х, либерализм же чо), у каждого 3его гепатит В или С, ВИЧ инфекция, моя мать работала врачем лаборантом 10 лет с 88 по 98, говорит что раньше случаи гепатита были как ЧП раз в месяц, а уж про ВИЧ так вообще и не говорили, ибо небыло, а сейчас у меня бывает за день 3-4 пациента с различными гепатитами приходит. Знаете, наша страна жила 11 веков без "европейских ценностей" и по сей день неплохо справляется.

[JBN]

Вот статистика по OCED, по Германии данные евростата, средний возраст как раз в районе 30:

http://www.oecd.org/els/soc/SF2.3%20Mean%20age%20of%20mother%20at%20first%20childbirth%20-%20updated%20240212.pdf

 

Где вы только арабов в том количестве, что прямо бросается в глаза, нашли?

 

Хе-хе... расскажите, а эта статистика относиться к немцем, или в нее и арабы/турки входят?

Если среднестатистическое по больнице, то верю. ;)

Очень много арабов я в Париже видел, в Берлине турков. Я их просто обобщил под словом "арабы".

 

 

То есть тот факт, что в среднем женщины интересуются математикой меньше мужчин, является для конкретных родителей обоснованием того, что девочке лучше пойти учиться на биологию, а не на математику, зачастую вразрез с ее изначальным интересом.

 

 

Это вы откуда такое взяли? Ребенку нужно показать как можно больше возможностей независимо от его пола, и развивать в нем именно те аспекты которые его интересуют, если биология, значит биология, если математика, значит математика. При чем тут равенство или не равенство, это, простите, идиотизм "конкретных" родителей, а не сексизм. Сексизм в другом, в воспитании, женщина должна быть готова стать матерью много раз, она должна понимать свои обязанности по отношению к мужу и детям, а мужчина должен быть готов заработать деньги и прокормить семью и понимать уже свои обязанности по отношению к жене и детям.

То же касается и работы, для женщины самая главная работа не та что в офисе, на офис можно забить на детей нельзя. Мужчина же должен наоборот "принести как можно больше мяса из лесу".

 

Переделывая эти основы бытия, люди просто станут вырождаться. Я что как-то непонятно выражаюсь? Или вы всерьез не видите никакой разницы?

 

Знает свое место это как - Küche, Kirche, Kinder, или со времен кайзера появилось что-то новое? Мне ваше утверждение про то, что "мужу не приходится наставлять на путь истинный, она и так знает свои обязанности" напоминает статьи из одной радикально-мусульманской газеты, которую нам доставляли периодически, пока мы жили в Крыму - если все делать так, как сказал Аллах, то будет счастье и гармония (а тех, кто не следует этому счастью, можно и за людей не считать). На деле рассказы про молодую семью, живущую "под присмотром старших" и мужа, который знает, какие заботы принадлежат ему, разбиваются о суровую реальность наших многоэтажек, где хорошо слышно, когда муж решил жене устроить Mortal Kombat, и многочисленные анекдоты про тестя и тещу, показывающие, как молодая семья "прислушивается" к советам.

 

Что-то вы забрели не туда уважаемый, в каком месте я написал "а тех, кто не следует этому счастью, можно и за людей не считать"? Я не знаю чего там у вас разбивается, у нас ничего не разбивается. Я не очень хочу вдаваться в подробности, просто так по верхам пройдусь... знаете есть в Европе такое замечательное понятие "планирование семи" я честно говоря очень смутно понимаю, что это понятие означает в Европе, но для меня это означает очень простые вещи, брак дело ответственное, старшие должны внимательно посмотреть на предполагаемого спутника жизни своей дочери или сына, познакомиться с его родителями, убедиться в том что их ребенок воспитан так, как того требуют традиции, обычно это происходит очень-очень за долго до свадьбы, когда молодые люди начинают проявлять друг к другу интерес. Потом все взвесить оценить и договориться.

А истории с Mortal Kombat, этим в основном русские грешат, и от чего это происходят, а происходят это от того, что в какой-то момент они стали воспитывать детей неправильно... или вообще не воспитывать, порушили они свои традиции, не знает молодая женщина, что ей в семье делать и как хозяйство вести, а хочет быть свободной и по клубам шляться, не знает молодой мужчина о своей ответственности за семью, не готов, воспитан не так, ему бы тоже только по клубам шляться да пиво пить, а ролей своих они не понимают. Вот встречаются они, женятся и оказывается что они разные совершенно, вырастившие в разной среде праздные эгоисты. Пока любовь оно еще как то держится, даже ребенка родить успевают, а год-два проходит и развод. А мозг и ответственность у них ко второму браку, годам как раз к 30 отрастает, а сколько лет прожито зря, сколько детей не родилось, какое воспитание за это время получил тот первый ребенок и чего он видел? Все по кругу. К счастью не все такие, добрый стержень еще во многих остался.

А ведь жизнь она как устроена, хочешь в старости быть главой большого и сильного рода, ну тогда в молодости нужно родить и правильно воспитать много детей, правильно по отношению к старшим, правильно по отношению друг к другу, правильно по отношению к их будущим семьям. А когда пойдут внуки и род твой прирастет и усилиться... тогда можно умереть счастливым и спокойным.

Ладно, это я как то наверно совсем отвлекся от темы, назовем сей опус "экскурсией по традиционным ценностям"

 

Мне кажется вполне себе причем, вначале строили идеальный коммунизм, теперь с головой погрузились в "традиционные" ценности

 

:) Ну коли вы так полагаете... какой смысл спорить. Я коммунизм не строил, я великую державу строил, а к любой политической идеологии всегда относился скептически.

[NeBarbi]

Академическая тошнота словосочетания " хранительница очага " и " обязанности перед детьми и мужем" стремится к 100%-м. От пацанов в юбках тошнит не меньше. И адептов " Домостроя" и приверженцев " европейских ценностей" растят женщины. А этих женщин- другие женщины. Можно спорить до хрипоты " как должно быть", но будет так, как мама мальчику и девочке нарисовала картину мира, как бы папа плотно в этом не участвовал. Женщина имеет право не выходить замуж и не рожать детей, как бы это не нравилось тем,кто считает, что ее предназначение - борщ и пеленки. Одновременно мужчина имеет право думать, что он крутой, если притащил самого крупного мамонта и купил жене самую дорогую кастрюлю. У каждого свое предназначение в этой жизни. Сара Бернар не стала бы Сарой Бернар, если бы села вязать у окошка чепчики.)

Еще в 49-м году Симона де Бовуар написала свой известный трактат " Второй пол", который Ватикан включил в список запрещенных произведений.) С тех пор ничего не изменилось во взглядах и спорах. Практически.)) В Европе перекос в мозгах, но и у нас не меньше.

[Festival]

Академическая тошнота словосочетания " хранительница очага " и " обязанности перед детьми и мужем" стремится к 100%-м. От пацанов в юбках тошнит не меньше. И адептов " Домостроя" и приверженцев " европейских ценностей" растят женщины. А этих женщин- другие женщины. Можно спорить до хрипоты " как должно быть", но будет так, как мама мальчику и девочке нарисовала картину мира, как бы папа плотно в этом не участвовал. Женщина имеет право не выходить замуж и не рожать детей, как бы это не нравилось тем,кто считает, что ее предназначение - борщ и пеленки. Одновременно мужчина имеет право думать, что он крутой, если притащил самого крупного мамонта и купил жене самую дорогую кастрюлю. У каждого свое предназначение в этой жизни. Сара Бернар не стала бы Сарой Бернар, если бы села вязать у окошка чепчики.)

Еще в 49-м году Симона де Бовуар написала свой известный трактат " Второй пол", который Ватикан включил в список запрещенных произведений.) С тех пор ничего не изменилось во взглядах и спорах. Практически.)) В Европе перекос в мозгах, но и у нас не меньше.

 

к счастью, это единичные представительницы женского пола, ибо если бы все думали как они, мы бы уже либо выродились, либо моральные уроды бы бегали по земле стаями;)

[NeBarbi]

к счастью, это единичные представительницы женского пола, ибо если бы все думали как они, мы бы уже либо выродились, либо моральные уроды бы бегали по земле стаями;)

К счастью, не все женщины думают так же.))))

[FreeLSD]

азбиваются о суровую реальность наших многоэтажек, где хорошо слышно, когда муж решил жене устроить Mortal Kombat, и многочисленные анекдоты про тестя и тещу, показывающие, как молодая семья "прислушивается" к советам.

Это как раз следствие ценностной деградации. От "традиционных" ценностей отказались, новых не приобрели.

[Nico]

Если не ошибаюсь, у Шнура в песни были строки

"Европа? Да ну её в ж#пу!" - видимо, они поняли это дословно.

[FreeLSD]

Статья в тему попалась

 

Не о симптомах, но о причинах.

 

 

К борьбе за права меньшинств, принявшей на Западе абсурдные формы, можно относиться по разному. Кто–то полностью одобряет, кто–то ужасается. Однако гораздо важнее понять, почему вообще так получилось.

 

Все дело в том, на мой взгляд, что общество на Западе дико нуждается в сверхцелях — и одновременно запрещает себе их иметь. Поясню, что это значит.

 

Дело в том, что современный человек, оснащенный развитым интеллектом и высоким образованием, катастрофически нуждается в целях, выходящих за рамки его самого и его семьи. То есть, в целях общественных. Ему необходимо участвовать в проектах и движениях, делающих что–то в масштабах всего общества.

 

Однако проблема заключается в том, что государства на Западе ставить перед своим народом сверхцели отказываются. Потому что эти государства либеральны и толерантны, и их основная функция — не мешать людям жить так, как им вздумается. Потому что иначе получится уж слишком похоже на строительство лучшего будущего, то есть на СССР. А это уже ни в какие ворота.

 

В итоге средний западный гражданин находится в абсурдной ситуации. Он страстно желает стать частью чего–то большего, чем он сам — но на этом пути его тут же начинают пугать ГУЛАГом и Беломорканалом. Типа, а не коммунист ли ты, батенька? А знаешь ли ты, что все коммунисты — плохие люди, потому что они коммунисты?

 

И выход из этой дилеммы у западного гражданина остается только один. Страшась впрягаться за реальные сверхцели — он впрягается за то, что дозволено. То есть в битву за права геев и транссексуалов, в сражение со страшными и неэкологическими нефтяными платформами, или вообще — в какой–нибудь планкинг (лежание пластом на необычных поверхностях с обязательным фотографированием себя в этом состоянии).

 

В итоге в подобные акции и флэшмобы народы западных стран впрягаются с тем же энтузиазмом, с которым когда–то впрягались за права рабочих и крестьян или за мир во всем мире. Потому что, повторюсь, больше не во что. И, как следствие, благородная социальная энергия масс либо сгорает впустую, либо впрягается за что–то, за что впрягаться вовсе не следует. Кстати, возрождение неонацистких движений в Европе имеет ту же самую причину — нацизм, при всей своей чудовищной сути, все–таки дает людям сверхцель — хоть какую–то.

 

И выход из всего этого социального бардака, соответственно, может быть только один. Перестать бояться Беломорканала и начать, наконец, ставить перед обществом настоящие, нужные ему сверхцели — и как можно больше.

[Andreios]

FreeLSD, отлично сказано!

[Gvirinko]

Женщина предназначена природой для того чтобы рожать детей и хранить семейный очаг.

а що ви вкладаєте у це поняття? як жінка має той очаг хранить?