Ваше отношение к Аниме

[Leon-killer]

[quote name='Cooper' post='27275']
А так - пока что польза анимэ вполне очевидна - котики, няканье
[/quote]

Ну енто если смотреть Кодомо, Сёдзё, Сёнэн романтические жанры.
А вот Апокалиптика и Постапокалиптика например отучит някать. Евангелион (из аниме классики) к примеру.

[Гость Cooper]

Сереж, я отчасти знаю твои вкусы, почему и спрашиваю
Анимацию я и сам люблю, опять же, примерно так же.
Но мы ведь выясняем - почему же именно народ фанатеет от этого и отсюда появляется целая субкультура?
К примеру, на фильмах Чарли Чаплина ведь не выросла никакая субкультура? Хотя, важные мысли есть и там..

[Гость Cooper]

[quote name='Leon-killer' timestamp='1292864908' post='27287']
Ну енто если смотреть Кодомо, Сёдзё, Сёнэн романтические жанры.
А вот Апокалиптика и Постапокалиптика например отучит някать. Евангелион (из аниме классики) к примеру.
[/quote]

То есть, целующиеся котики и крупноглазые персонажы, идеализированно и целомудренно любящие друг друга (а отчасти и жесткое порно) - ну, тут польза безусловна, ведёт к прекрасному.
Насчет отучения "някать" - так это вообще супер-польза. Пчёлы против мёда?

[alexk]

[quote name='Cooper' timestamp='1292864546' post='27284']
alexk, если прямым текстом - PlayBoy научил не одно поколение дрочить. Такой ответ устроит? [/quote]

Скорее подкинул пару картинок для активизации процесса Но, вообще говоря, там не только красивые картинки внутри - как и в любом глянце там есть и статьи.


[quote]
Насчет "устранения людей" - о, вот тут становится многое понятно. "Нереализованные фантазии, которые становятся явью в ярком мире мультиков" - это уже ближе к теме. Кстати, в отличие от обучению дроченью это может быть вполне опасной вещью, ведь посмотрит какой психопат и пойдет реализовывать это, не находите? Да, японцы вообще странная в некоторых отношениях нация
[/quote]

Психопат - это не показатель, он может посмотреть и на стену и пойти устранять людей, ну а если психопат прочитает "Преступление и наказание", задастся известным вопросом (или не дай бог возьмет топор) - то русские тоже станут странной в некоторых отношениях нацией


P.S. Насчет фанатеет - это не ко мне.

[Leon-killer]

[quote name='Cooper' post='27277']
Да любое, приведите сами пример любого фильма, который чему-либо учит и опишите. Все же, если тут все так глубоко заблуждаются насчет пользы анимэ - так просветите Народ может быть даже изменит своё мнение.

Насчет журналов - хм, чему учит "Вокруг Света" - по-моему предельно ясно, равно как и понятно, чему может научить PlayBoy

Кстати, по журналам - "Юный техник" вспомним. Вот пример журнала, который реально учил, кого-то и чему-то
[/quote]

Просветим. и зделаем из тебя настоящего откаку.

вот немного неполная классификация. просто скопипастю ибо набивать очень лень.


[b]Кодомо-аниме[/b] - аниме, предназначенное для детей.

[b]Сёнэн-аниме [/b]- аниме, предназначенное для старших мальчиков и юношей (с 12 до 16-18 лет).

[b]Сёдзё-аниме [/b]- аниме, предназначенное для старших девочек и девушек (с 12 до 16-18 лет).

[b]Сэйнэн-аниме[/b] - аниме, предназначенное для молодых мужчин.

[b]Дзё-аниме [/b]- аниме, предназначенное для молодых женщин.

[b]ТВ-сериал[/b] - сериальное аниме, предназначенное для показа по телевидению.

[b]ТВ-фильм[/b] - несериальное аниме, предназначенное для показа по телевидению.

[b]OAV/OVA [/b]- аниме, созданное специально для выпуска на видео (Original Animation Video). Бывает как сериальным (чаще), так и одиночным. В настоящее время стандартная продолжительность OAV - 23-25 мин, в 1980-е же и в начале 1990-х бывали и часовые, и более длинные OAV.

[b]Полнометражный фильм[/b] - аниме, предназначенное для показа в кинотеатре. Редко бывает короче 50 мин, обычная длина - от 60 до 90 мин.

[b]Короткометражный фильм[/b] - аниме, предназначенное для показа в кинотеатре. Короче 30 мин, поэтому всегда демонстрируется вместе с другими такими же фильмами.
Жанры аниме

[b]Сказка [/b]- жанр кодомо-аниме, экранизация классических сказок.

[b]Комедия[/b] - разновидность аниме, главное для которого - юмор: пародии, комедии положений, словесные и трюковые шутки.

[b]История[/b] - разновидность аниме, действие которого связано с теми или иными реальными историческими событиями.

[b]Драма[/b] - достаточно редкий для аниме жанр драматически-трагического повествования. Основной признак - отсутствие выраженного "хэппи-энда".

[b]Научная фантастика (НФ[/b]) - аниме, действие которого связано с существованием и использованием техники, не существовавшей на момент создания этого аниме (межзвездных космических кораблей, бластеров и т.д.) Обычно НФ-аниме излагает возможную историю будущего человечества, часто его сюжеты связаны с контактами с пришельцами.

[b]Космическая опера [/b]- разновидность НФ-аниме, концентрирующаяся на войнах, проходящих с активным использованием космических кораблей.

[b]Меха[/b] - сложные механизмы, как правило, самодвижущиеся, не имеющие реальных прототипов (т.е. придуманные специально для данного проекта). Обычно этим термином обозначают "гигантских роботов", огромные человекоуправляемые боевые машины. Жанр "меха" характеризуется активным использованием меха.

[b]Сэнтай[/b] - дословно "группа/команда", жанр аниме, рассказывающий о приключениях небольшой постоянной команды персонажей, борющихся с кем-либо или с чем-либо.

[b]Меха-сэнтай[/b] - то же, что и сэнтай, но команда персонажей при этом пилотирует один или несколько меха.

[b]Махо-сёдзё[/b] - "девочки-волшебницы", жанр сёдзё-аниме, рассказывающий о приключениях девочек, наделенных магической силой. Концентрируется на проблемах женского взросления.

[b]Спокон[/b] - жанр аниме, рассказывающий о юных спортсменах, добивающихся успеха путем воспитания в себе воли к победе. Объединение слов "спорт" и "кондзё" ("сила воли").

[b]Киберпанк[/b] - жанр аниме, рассказывающий о мире будущего, жизнь которого полностью определяют компьютерные технологии. Картины будущего при этом представляются мрачными и антиутопическими.

[b]Паропанк[/b] - жанр аниме, рассказывающий об альтернативных нашему мирах, находящихся на уровне технического развития, соответствующему Европе конца XIX века. Этот период характеризуется началом революции технических средств передвижения - появление дирижаблей, аэропланов, паровозов, пароходов. Техника, однако, все еще воспринимается простыми людьми не как нечто привычное и банальное, а как нечто чудесное и, зачастую, демоническое. Паропанк возник как альтернатива киберпанку. Если киберпанк обычно основывается на футуристической эстетике, то паропанк - на эстетике ретро.

[b]Фэнтези [/b]- аниме, рассказывающее о мирах, которыми правит не технология (как в НФ), а "меч и магия". В фэнтези часто фигурируют не только люди, но и разнообразные мифологические существа - эльфы, гномы, драконы, оборотни, люди-кошки, а также боги и демоны.

[b]Путешествие между мирами[/b] - разновидность аниме, в котором главный герой или герои перемещаются между параллельными мирами, обычно - между миром современной Японии и фэнтези-миром.

[b]Мистика[/b] - жанр аниме, действие которого связано с взаимодействием людей и различных таинственных сил. Последние не поддаются однозначному научному описанию, чем отличаются, скажем, от магии в фэнтези. Отношения с ними обычно связаны с различными моральными проблемами.

[b]Парапсихология[/b] - жанр аниме, действие которого связано с парапсихическими силами (телепатия, телекинез, гипноз).

[b]Апокалиптика[/b] - разновидность аниме, повествующее о наступлении Конца Света.

[b]Постапокалиптика[/b] - разновидность аниме, повествующее о жизни после глобальной катастрофы - Конца Света.

[b]Романтика[/b] - аниме, повествующее о любовных коллизиях.

[b]Мыльная опера [/b]- жанр романтического сёдзё-аниме, концентрирующийся на изложении сложных и запутанных любовных историй.

[b]Школьная мыльная опера[/b] - разновидность мыльной оперы, описывающая любовные истории школьников.

[b]Повседневность[/b] - аниме, описывающее повседневную жизнь обычных японцев (обычно - среднего класса) со всеми ее радостями и бедами.

[b]Социальный фильм или сериал[/b] - аниме, поднимающее животрепещущие проблемы современного общества.

Психологический триллер - жанр аниме, повествующее о "приключениях человеческой души". Попадая в необычные ситуации, герои таких аниме переживают сложные и непредсказуемые психологические изменения.

[b]Боевик[/b] - жанр сёнэн-аниме, действие которого связано с боевым противостоянием.

[b]Самурайский боевик[/b] - жанр исторического сёнэн-аниме, действие которого связано с войнами самураев и ниндзя.

[b]Детектив[/b] - разновидность аниме, действие которого связано с расследованием преступлений.

[b]Школьный детектив[/b] - жанр сёнэн-аниме, в котором следственные действия проводят школьники.

[b]Полицейский боевик[/b] - жанр сёнэн-аниме, описывающий действия полиции по установлению личностей преступников и их задержанию.

[b]Боевые искусства [/b]- жанр аниме, сюжет которого связан с противостоянием мастеров различных боевых искусств.

[b]Добуцу[/b] - "пушистики", аниме о человекоподобных "пушистых" существах.

[b]Идолы[/b] - аниме, действие которого связано с поп-звездами и музыкальным бизнесом.

[b]Отаку [/b]- разновидность аниме, содержащая ссылки на деятельность поклонников аниме.

[b]Хентай[/b] - эротическое или порнографическое аниме. Подробнее читайте в статье "Что такое хентай?".

[b]Яой[/b] - жанр сёдзё-аниме, рассказывающий о мужских гомосексуальных отношениях. Подробнее читайте в статье "Что такое яой и юри?".

[b]Юри[/b] - жанр сёдзё-аниме, рассказывающий о женских гомосексуальных отношениях.

[Гость Cooper]

[quote name='alexk' timestamp='1292865108' post='27290']Скорее подкинул пару картинок для активизации процесса Но, вообще говоря, там не только красивые картинки внутри - как и в любом глянце там есть и статьи.
[/quote]

Честно говоря, никогда не держал в руках, не знаю

[quote name='alexk' timestamp='1292865108' post='27290']
Психопат - это не показатель, он может посмотреть и на стену и пойти устранять людей, ну а если психопат прочитает "Преступление и наказание", задастся известным вопросом (или не дай бог возьмет топор) - то русские тоже станут странной в некоторых отношениях нацией
[/quote]


Почему нет? Есть довольно много доказанных фактов и исследований "поворачиваемости" на почве этого всего (про жестокие фильмы это тоже подходит), даже попадались заметки про случаи "зомбирования" мультиками и череду суицида после этого, было несколько лет назад

А насчет русских - причем тут они к анимэ? Я не думаю, что алкоголик из соседней квартиры будет смотреть анимэ и черпать оттуда информацию А насчет топора - а Вы оглянитесь - это сплошь и рядом, примеры, я полагаю, не надо приводить? Да и не только у русских
Разница в обоих приведенных произведениях (сорри, я не видел второе, и надеюсь, что не увижу, посему сужу из Вашего краткого описания) только в том, что одно показывает - что это плохо и неправильно. А второе показывает - "а вот, мол, неплохо было бы, а?"

[Гость Cooper]

[quote name='Leon-killer' timestamp='1292865202' post='27291']
Просветим. и зделаем из тебя настоящего откаку.
[/quote]

Да нет, какайте без меня, я привык это делать в одиночестве
А спискок дерьма (жанров) впечатляет, последние пункты в частности

Но я всё равно не это просил. Мне не надо список жанров - я спрашивал - чему именно оно учит
Хотя, глядя на список жанров всё понятно..

[Lara Kroft]

имхо, определенная инфантильность в среде анимешников прослеживается. Это как бы из личного опыта. Взрослый мужчина, радующийся как дитя при просмотре странного вида графики вместо того, чтоб проводить это время в спортзале, скажем, вызывает у меня сожаление. Хотя это чистое имхо, как вы понимаете. Девушкой анимешника я бы не стала, это точно. Ибо прецеденты были и инфантильность - один из признаков подобного увлечения.

[Leon-killer]

[quote name='Cooper' post='27288']
Но мы ведь выясняем - почему же именно народ фанатеет от этого и отсюда появляется целая субкультура?
К примеру, на фильмах Чарли Чаплина ведь не выросла никакая субкультура? Хотя, важные мысли есть и там..
[/quote]

Ну основной жанр у Чаплина юмор и драма. При том больше юмор. =)) И ктому же можт и была такаясубкультура но всетаки кинематограф за 100 с гаком лет шагнул вперед.
Появилось дофига жанров в кинематографе. Практически все они отразились в аниме. тут те и любоф и жесткое порно и фантастика и прочее прочее.
Кстати в одно только Хентае (типа порно) помоему больше 20 направлений.

[Гость Cooper]

Опять же, согласен с Ларой. Мм, как-то не доводилось особо общаться с анимешниками и друзей нет оттуда - но, собственно, с ними и общаться-то часто бывает не о чем (есть все же пара знакомых, один женится уже в 8й раз).

[alexk]

[quote name='Cooper' timestamp='1292865359' post='27292']
Почему нет? Есть довольно много доказанных фактов и исследований "поворачиваемости" на почве этого всего (про жестокие фильмы это тоже подходит), даже попадались заметки про случаи "зомбирования" мультиками и череде суицида после этого, было несколько лет назад

А насчет русских - причем тут они к анимэ? Я не думаю, что алкоголик из соседней квартиры будет смотреть анимэ и черпать оттуда информацию А насчет топора - а Вы оглянитесь - это сплошь и рядом, примеры, я полагаю, не надо приводить? Да и не только у русских
Разница в обоих приведенных произведениях (сорри, я не видел второе, и надеюсь, что не увижу, посему сужу из Вашего краткого описания) только в том, что одно показывает - что это плохо и неправильно. А второе показывает - "а вот, мол, неплохо было бы, а?"
[/quote]



А сколько людей свихнулось на почве литературы... Толкиена и Гарри Поттера вспомнить хотя бы . Русские были не к аниме, а к литературе, которая как бы тоже может быть источником опасных идей (а если какой-нибудь Шикельгрубер возьмет в руки Ницше - то даже источником таких идей для целой нации), исходя из логики выше русские после "Преступления и наказания" не менее странная нация, чем японцы после "Death Note".

Кстати, а Достоевский действительно однозначно и железобетонно вдалбливает, что это плохо и неправильно? Или он ставит открытые вопросы и показывает конкретную ситуацию, а читатель уже сам на них отвечает? FYI, концовка Death Note для главного героя (который взял на себя роль судьи и убийцы) еще более удручающая, чем для Раскольникова.

[FreeLSD]

[b]Cooper[/b], насчет "почему фанатеет" - потому что людям это свойственно. Вот кто-то любит футбол. А кто-то - фанатеет. То есть ездит на все матчи "своей" команды, отдает бешеные деньги за всякие малопонятные непосвященному шняги типа потных футболок и расписанных мячей, уж не говорю про тех, кто считает фанов конкурирующей команды своими личными врагами.

[Neinsager]

[quote name='Cooper' post='27288']
почему же именно народ фанатеет от этого и отсюда появляется целая субкультура?
[/quote]
Не факт, что есть полностью рациональное объяснение вообще фактам появления субкультур, особенно в современном мире.
Возможно, что привлекают элементы эскапизма. Возможно, что привлекает определённая четкость и ясность в характерах, поступках и эмоциях. Возможно — что-то еще Это я уже конкретно об аниме.

[Гость Cooper]

Леон, та да. А что Вы думаете насчет инфантильности, и правда?
Я бы жутко удивился, если бы увидел кого-то из моих друзей-знакомых (в основном это люди 30-50 лет, часто вполне успешные и специалисты в своей области) някающим. К примеру, приехал я к профессору медицины знакомому - а он как ребёнок плачет с "[color=#1C2837][size=2]романтического сёдзё-аниме", усиленно при этом някая и поглаживая котиков. Брр, аж передернуло от такой ассоциации [/size][/color][img]http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[FreeLSD]

[quote name='Lara Kroft' post='27296']
инфантильность - один из признаков подобного увлечения.
[/quote]
Это вообще особенность любых фан-клубов, имхо.

[Гость Cooper]

[quote name='FreeLSD' timestamp='1292865979' post='27300']
[b]Cooper[/b], насчет "почему фанатеет" - потому что людям это свойственно. Вот кто-то любит футбол. А кто-то - фанатеет. То есть ездит на все матчи "своей" команды, отдает бешеные деньги за всякие малопонятные непосвященному шняги типа потных футболок и расписанных мячей, уж не говорю про тех, кто считает фанов конкурирующей команды своими личными врагами.
[/quote]

Про футбол хороший пример. В частности - я его вообще терпеть не могу смотреть - играть да, а смотреть по телеку с пивом в руке - не, не моё
Те, кто ездит на матчи команд и тп - эт да, фанатики.

Ну и насчет анимэ что получается - значит, большинство этой "субкультуры" - это и есть фанатики? К слову, Schwein своими доводами абсолютно не производит впечатления фанатика, а вот, есть народ, кто все-таки да..

[Neinsager]

[quote name='Cooper' post='27302']
приехал я к профессору медицины знакомому
[/quote]
Кстати — приезжаю это я к знакомому практикующему психиатру, привожу заказанные серии «Наруто»...
Някать, правда, она не някает. Это и в помине нет. Хотя было бы забавно

[Lara Kroft]

[b]FreeLSD[/b], ну ок, можно иначе поставить вопрос: человек, который просто не раздражается от аниме, и среди всего прочего знает, что есть вещи, которые можно и с друзьями посмотреть, и человек, который называет себя анимешником - кто из них фанат, и хорошо ли быть вообще фанатом именно аниме для взрослого мужчины?

[Гость Cooper]

[quote name='alexk' timestamp='1292865975' post='27299']
А сколько людей свихнулось на почве литературы... Толкиена и Гарри Поттера вспомнить хотя бы . Русские были не к аниме, а к литературе, которая как бы тоже может быть источником опасных идей (а если какой-нибудь Шикельгрубер возьмет в руки Ницше - то даже источником таких идей для целой нации), исходя из логики выше русские после "Преступления и наказания" не менее странная нация, чем японцы после "Death Note".

Кстати, а Достоевский действительно однозначно и железобетонно вдалбливает, что это плохо и неправильно? Или он ставит открытые вопросы и показывает конкретную ситуацию, а читатель уже сам на них отвечает? FYI, концовка Death Note для главного героя (который взял на себя роль судьи и убийцы) еще более удручающая, чем для Раскольникова.
[/quote]

Я понимаю, что для кого-то Толкиен и Гарри Поттер - это тоже "классика" - но, только, опять же, далеко не для всех. К слову - не читал ни первое и ни второе. "Братство кольца" довелось посмотреть - мне когда-то подарили практически первую копию, когда оно появилось в Симфе - из уважения к человеку, который подарил не мог не посмотреть. Удовольствия никакого не получил. Больше всего, что потом запомнилось - это перевод Гоблина "Апппять этта страннная надписсссь!" - это вот да

Достоевский вполне однозначно показал что это плохо, угу. Но, открытые вопросы каждый для себя может найти сам, даже в лежащем камне

[Neinsager]

А холивар таки удался, похоже

[Гость Cooper]

[quote name='Schwein' timestamp='1292866041' post='27301']
Не факт, что есть полностью рациональное объяснение вообще фактам появления субкультур, особенно в современном мире.
Возможно, что привлекают элементы эскапизма. Возможно, что привлекает определённая четкость и ясность в характерах, поступках и эмоциях. Возможно — что-то еще Это я уже конкретно об аниме.
[/quote]

Вот я уже выше писал, скорее всего это именно "эскапизм", просто в разной форме у всех, ну, как основа, а так - возможно "что-то еще".

[quote name='Schwein' timestamp='1292866041' post='27301']
[color=#1C2837][size=2]Кстати — приезжаю это я к знакомому практикующему психиатру, привожу заказанные серии «Наруто»...
Някать, правда, она не някает. Это и в помине нет. Хотя было бы забавно [/size][/color][/quote]

Психиатр - это вообще отдельная тема, они должны знать всё Но, если занякает.. Кстати, это не наш общий знакомый?

[Гость Cooper]

Ну, это даже не холивар, а вполне пристойное и спокойное обсуждение, даже удивительно.

Значит, пока что приходим к выводу - что какая-то часть анимэшников (возможно, даже бОльшая) - это "инфантильные эскаписты". Так?

[Lara Kroft]

[b]Schwein[/b], ну дык материализация мысли

[Neinsager]

[quote name='Cooper' post='27313']
Кстати, это не наш общий знакомый?
[/quote]
А разве он практикует?
В любом случае — нет, это разные люди

[Гость Cooper]

Да, Саша практикует и вполне давно и успешно
Понял, ты меня успокоил, а то думаю, мало ли, чего не знаю..