Ваше отношение к Аниме

[Гость Cooper]

Леон, это вообще разные вещи, чтобы их сравнивать Просто Вы не поняли мысль.. Но, собственно, я другого и не ждал от ярых поклонников анимэ, без обид [img]http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/beer2.gif[/img]

[Lara Kroft]

[quote name='Leon-killer' post='27247']
Каг бы человек из позапрошлого века. Естественно большая часть идей устарели.
[/quote]
спасибо, поржала ))

[Leon-killer]

[quote name='Nikolas' post='27242']


Просмотр сообщенияCooper сказал:
PS Вы еще сравните экранизацию "Крёстного Отца" и аниме.. Изображение
а почему бы и нет? Чем мафиозные разборки лучше стимпанка aka "Призрак в доспехах"?

[/quote]

Не не не. Призрак не совсем то.Там есть мульт про якудзу. Мощная вещь. и ведь смотрел где то месяц назад.

[Leon-killer]

[quote name='Cooper' post='27248']
Леон, это вообще разные вещи, чтобы их сравнивать Просто Вы не поняли мысль.. Но, собственно, я другого и не ждал от ярых поклонников анимэ, без обид Изображение

[/quote]

Ну.. чтоб мысль была понятна ее надо и выражать ясней. И предвзятое отношение свойственно отакуфобам. Тож без обид.

[Гость Cooper]

Да никакого предвзятого
Просто, если Вы считаете Стругацких реально серьезными и классическими, а аниме сравниваете с Копполой - кроме лол я больше ничего не смогу написать А мысль моя предельно понятна и ясна всем, я полагаю

PS "отакуфобы" - я не знаю, кто это такие, но, судя по всему это какой-то сугубо внутренний анимешный термин, применяйте его в своей компании

[Neinsager]

[b]Nikolas[/b]
Это скорее киберпанк. Сериалы «Ghost in the shell» я не осилил (как-то не пошло, ага), а вот две полнометражки, которые снял Мамору Осии — очень хороши... Особенно «Ghost in the Shell 2: Innocence».

[Leon-killer]

[quote name='Cooper' timestamp='1292861271' post='27254']
Да никакого предвзятого
Просто, если Вы считаете Стругацких реально серьезными и классическими, а аниме сравниваете с Копполой - кроме лол я больше ничего не смогу написать А мысль моя предельно понятна и ясна всем, я полагаю

PS "отакуфобы" - я не знаю, кто это такие, но, судя по всему это какой-то сугубо внутренний анимешный термин, применяйте его в своей компании
[/quote]
Ну про классику речи не было. А серьезность довольно хорошая. Правда не знаю какое из их произведений читали, чтоб понятней объяснить. Но в основном социальные проблемы. проблемы взаимоотношений между людьми. Тенденции развития современного общества, и к чему они могут привести. Ну ,современного общества, имеется ввиду на тот момент когда писались книги.
Вполне затрагивает промежуток времени который я прожил и теоретически проживу. О многом заставляет задуматься. В принципе на это и рассчитаны книги. И называть их несерьезными ну я бы сказал неудобно. Это не просто беготня и пальба из бластеров, тут есть МЫСЛЬ.

П.С.
отаку - человек, который увлекается чем-либо. За пределами Японии, в том числе и в России, обычно употребляется по отношению к фанатам аниме и манги
фобия - в контексте - иррациональное отношение неприязни.
как видите ничего оскорбительного.

[Leon-killer]

[quote name='Schwein' post='27256']
Nikolas
Это скорее киберпанк. Сериалы «Ghost in the shell» я не осилил (как-то не пошло, ага), а вот две полнометражки, которые снял Мамору Осии — очень хороши... Особенно «Ghost in the Shell 2: Innocence».

[/quote]
Чтото я отвлекся.
киберпанк, меха.

[alexk]

[quote name='Cooper' timestamp='1292861271' post='27254']
Да никакого предвзятого
Просто, если Вы считаете Стругацких реально серьезными и классическими, а аниме сравниваете с Копполой - кроме лол я больше ничего не смогу написать А мысль моя предельно понятна и ясна всем, я полагаю
[/quote]

Классические и серьезные - это не синонимы, более того, представления о серьезности произведения могут отличаться от человека к человеку. Басни Крылова, скажем, тоже классика, но изложение шутливое, а идеи простые, понятные и детям. Я, например, идеи Ницше считаю довольно поверхностными, и ставить бы его в один ряд со Стругацкими по литературной ценности не стал. Аниме, повторюсь, это название очень большого жанра искусства, можно сравнивать аниме и кинематограф, но никак ни аниме и конкретного режиссера (последнее - это все равно, что сравнивать Джаз и Бетховена).

[Leon-killer]

[quote name='totoro' post='27224']
три года зависания в отаку-форумах, 50 самописных любовно хранимых дисков, попытки перевода манги на пятом курсе да и вообще мой ник говорят о том, что аниме-параша! ))))

Сейчас с сыном смотрим конечно Миядзаки. Как без него-то. Ну а сам я наверное перерос и отупел для аниме.

А вот про "дефицитом отечественного" действительно хорошо. Одной "Мельницей" сыт не будешь. Ближайшее допустимое - "Маша и медведь" - сняли 10 серий и закончились бабки. А ведь мульт нравится и взрослым и детям.

Алукард-таки красивый!
[/quote]

Ну дык и студия Чибли самое то всех времен и народов. =))
Недавно набрел на сайтец где полное собрание. пересмотрел все. от "могилы светлячков" до "шагающего замка Хоула".

[Гость Cooper]

Леон - это "боязнь", ага Я как бы не боюсь аниме - я в самом начале написал уже

alexk, да, я написал довольно в общем смысле, но, простите, в сортах г.. (точнее анимэ и его режиссерах) я не особо ориентируюсь, чтобы мог привести что-либо для сравнения с конкретным режиссером. Копполу я привел как пример абсолютно другого мира - реального и не мультяшного

Кстати, чем анимэ учит вообще, не расскажут ли поклонники?

[alexk]

[quote name='Cooper' timestamp='1292863088' post='27266']

alexk, да, я написал довольно в общем смысле, но, простите, в сортах г.. (точнее анимэ и его режиссерах) я не особо ориентируюсь, чтобы мог привести что-либо для сравнения с конкретным режиссером. Копполу я привел как пример абсолютно другого мира - реального и не мультяшного

Кстати, чем анимэ учит вообще, не расскажут ли поклонники?
[/quote]


Можно и о кинематографе так сказать, посмотрев только российские трешевые сериалы, а потом сравнить их с творчеством того же Гойи, и сделать вывод о никчемности кинематографа. Чему аниме учит - вопрос бессмысленный, не называя конкретного аниме (не говоря уже о форме вопроса - чему учит, скажем, Джармуш или Кустурица) ? Это просто еще одна форма выражения самых разных идей.

[Гость Cooper]

Я ни слова не говорю о Российском кинематографе и о сериалах (даже не обязательно Российских), в частности) - ибо тут солидарен.
Так все-таки, чему учит анимэ? Я там видел - учат как, за покемонами ухаживать, в этом же треде пишут, что еще показывают как 5-летние малявки отбивают парней у сестер и тп
То есть, там все по-взрослому, и анимэ может научить многому, как, скажем, Чип и Дейл или Скрудж МакДак?

[Neinsager]

[quote name='Cooper' post='27266']
чем анимэ учит вообще
[/quote]
Ну формально любой жанр искусства ничему не учит на самом деле Ну разве что форме, если произведение изучается с целью «как оно там устроено».
А уж какие рефлексии родились в вашем сознании под воздействием фильма, книги, картины или симфонии — это дело сугубо индивидуальное. Кто-то будет полгода размышлять о «Бесах» Достоевского, вовлекая во внутренний монолог кучу всего, а для кого-то это не более, чем нудная зарисовка из политической жизни России второй половины XIX века.

[alexk]

[quote name='Cooper' timestamp='1292863687' post='27272']
Я ни слова не говорю о Российском кинематографе и о сериалах (даже не обязательно Российских), в частности) - ибо тут солидарен.
Так все-таки, чему учит анимэ? Я там видел - учат как, за покемонами ухаживать, в этом же треде пишут, что еще показывают как 5-летние малявки отбивают парней у сестер и тп
То есть, там все по-взрослому, и анимэ может научить многому, как, скажем, Чип и Дейл или Скрудж МакДак?
[/quote]

Еще раз, чему учит какое конкретно аниме? Если про покемонов - я его не смотрел и не буду смотреть. Еще одна аналогия - чему учат человека журналы с картинками, можно ли объединить "Вокруг Света" и "Плейбой" одним вердиктом?
.

[Гость Cooper]

Сереж, ну, почему же. Тот же "Крёстный Отец" - из него можно вынести впоне немало мыслей - я не говорю о том, как убивать людей, а, напротив - что есть и насколько неизбежно неизбежное. Это узкий пример очень, я понимаю. Касаемо Достоевского - часто подобное просто доставляет удовольствие (далеко не всем, и, кстати, не мне, я его не особо того) от созерцания, равно как и Бунюэль к примеру. Пример с братьями Цукерами приводить не буду - хотя, своего рода это тоже, в некоем роде, уже классика

А так - пока что польза анимэ вполне очевидна - котики, няканье

[Гость Cooper]

[quote name='alexk' timestamp='1292863902' post='27274']
Еще раз, чему учит какое конкретно аниме? Если про покемонов - я его не смотрел и не буду смотреть. Еще одна аналогия - чему учат человека журналы с картинками, можно ли объединить "Вокруг Света" и "Плейбой" одним вердиктом?
.
[/quote]

Да любое, приведите сами пример любого фильма, который чему-либо учит и опишите. Все же, если тут все так глубоко заблуждаются насчет пользы анимэ - так просветите Народ может быть даже изменит своё мнение.

Насчет журналов - хм, чему учит "Вокруг Света" - по-моему предельно ясно, равно как и понятно, чему может научить PlayBoy

Кстати, по журналам - "Юный техник" вспомним. Вот пример журнала, который реально учил, кого-то и чему-то

[Гость Cooper]

Или же, анимэ - это возможность уйти подальше от того, что рядом, осточертело, эдакие "рисованные миры", в которых есть только добро? Это тогда совсем неплохо
Мне просто интересно понять как бы общую точку зрения

[Leon-killer]

quote name='Cooper' post='27266']
Копполу я привел как пример абсолютно другого мира - реального и не мультяшного
[/quote]
А, ну если в этом смысле. То фильме на самом деле столько же реального сколько и в мультике. разница только в том что в мультфильме персонажи рисованные а в фильме персонажи - актеры.
Тобиш оба мира вымышленные. За исключением кинохроники.

[Neinsager]

[b]Cooper[/b]
Ну так ведь с тем же успехом можно вынести немало мыслей из «Ghost in the Shell 2: Innocence» или «Железобетона» — они и в сюжетной и в символической линии непросты. Да и культурологически презабавны. А уж «Паприка» — так просто иллюстрация на тему «шизофренический шуб изнутри»
Так что тут, как и везде — есть масса тупого, и на фоне оного — относительно небольшое количество стОящих вещей.

[alexk]

[quote name='Cooper' timestamp='1292864051' post='27277']
Да любое, приведите сами пример любого фильма, который чему-либо учит и опишите. Все же, если тут все так глубоко заблуждаются насчет пользы анимэ - так просветите Народ может быть даже изменит своё мнение.

Насчет журналов - хм, чему учит "Вокруг Света" - по-моему предельно ясно, равно как и понятно, чему может научить PlayBoy

Кстати, по журналам - "Юный техник" вспомним. Вот пример журнала, который реально учил, кого-то и чему-то
[/quote]

Вопрос был не в том, чему учат эти журналы по отдельности (Плейбой - вообще какой-то бессмысленный глянец ), а есть ли что-либо общее, чему они оба могут научить? Думаю что предельно ясно, что ответ нет. Тот же ответ будет и про аниме в общем. Суть в том, что если аниме не смотреть, но осуждать, то примеры привести будет проблематично, да.

В качестве примера осмысленного аниме приведу Death Note. Если бы у вас была возможность безнаказанно устранять людей, которые являются отбросами общества, самых закоренелых преступников и негодяев, сделали бы вы мир лучше?

[Гость Cooper]

Леон, да нет, не скажи. "Крёстный отец" конечно, не является ничьей полностью автобиографической повестью, но, отчасти это именно так, и то, как существуют мафиозные кланы на Сицилии - и как это показано в фильме - это есть именно так и практически по сей день

Schwein, Сереж, так вот мне и интересно понять, почему же народ отдаёт предпочтение рисованному. Оно интереснее, или этого просто больше или как? На самом деле - я понимаю - что "всяко разно - хорошо", но анимэшники часто граничат с фанатизмом в отношении своих предпочтений - это четко видно даже в этом топике

[Гость Cooper]

alexk, если прямым текстом - PlayBoy научил не одно поколение дрочить. Такой ответ устроит?

Насчет "устранения людей" - о, вот тут становится многое понятно. "Нереализованные фантазии, которые становятся явью в ярком мире мультиков" - это уже ближе к теме. Кстати, в отличие от обучению дроченью это может быть вполне опасной вещью, ведь посмотрит какой психопат и пойдет реализовывать это, не находите? Да, японцы вообще странная в некоторых отношениях нация

[Гость Cooper]

А кстати, alexk офигенный пример привел. Именно чего-то подобного я и ждал.

Давайте сравним.

Тупо в лоб - "Преступление и наказание" - история морального урода и итог (всё даже в названии заложено).
И история "[color="#1C2837"][size="2"]Если бы у вас была возможность безнаказанно устранять людей, которые являются отбросами общества, самых закоренелых преступников и негодяев, сделали бы вы мир лучше?" - собственно, можно было бы резюмировать, что первый герой (приведенный выше) и мог бы написать именно такой сценарий к "Death Note".[/size][/color]
[size="2"] [/size]
[size="2"][color="#1C2837"]Значит, итог номер один - анимэ учит насилию.[/color][/size]
[size="2"] [/size]
[size="2"][color="#1C2837"]Дальше давайте.[/color][/size]

[Neinsager]

[b]Cooper[/b]
У меня нет ответа на этот вопрос.
Лично я в целом люблю анимацию, начиная от ч/б фильмов Диснея и заканчивая ч/б фильмами [url="http://www.philmulloy.com/"]Phil Milloy[/url]'я. Это, конечно, не означает что мне нравится абсолютно всё Вот и аниме — есть вещи, которые нравятся... но их не так и много — я далеко не фанат, увы Может что и пропустил хорошего...