Ваше отношение к Аниме

[dima-simfer]

Инквизитор, Lazermaster, порекомендуйте к просмотру мультфильмы, которые нравятся вам.

[Инквизитор]

Инквизитор, Lazermaster, порекомендуйте к просмотру мультфильмы, которые нравятся вам.

Астерикс и Обеликс =)

[Инквизитор]

Посмотрим на эту картинку и покритикуем?

Эти персонажи все же больше забавные, чем дурацкие и в сумме не вызывают неприятия... в отличие от диснеевского варианта Пятачка =)

[Rumlin]

Есть очень удачно подобранные моменты

http://www.youtube.com/watch?v=a63ORAdB0oY

[RaBBiT]

Я не фанат аниме и вообще очень редко смотрю, но мне очень понравился мультсериал "Planetes" - cчитается одним из наиболее реалистичных аниме про космос. Это история о необычной и разношёрстой компании сборщиков космического мусора на околоземной орбите в 2075 году. http://ru.wikipedia.org/wiki/Planetes

[Rumlin]

надо будет глянуть "Planetes"

[Lazermaster]

[scan]

"Ходячий замок хаула" -хороший мульт, хоть и аниме. Остальное чушь!

[ArcaneRain]

Это ведь так круто, обсирать то, что тебе чуждо, да, лазермастер? Посмотрел краем глаза серию "сейлормуна" или "покемонов"? Чем-то жизнь испортили ценители японской анимации? Может под дверью нагадили или в темном переулке избили?

Хотя что тут обсуждать, опрос, как и все высказывания топик-стартера исчерпывающе описывают уровень интеллекта и культуры человека. Замечу, прочитав 12 страниц этой темы, что ни один любитель аниме не нахамил и не сказал ни одной резкой фразы, в отличии от лазермастера и иже с ним, который упорно продолжает "вбрасывать".

Leon-killer, alexk, сочувствую вашему пребыванию в этой бездне неадекватов.

в опросе не учавствовал/аниме смотрю крайне редко

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем ArcaneRain

[arrpoSt1m]

:rukalico:

[Lazermaster]

Уважаемый ArcaneRain,

Я, будучи одним из старейших участников форума, для начала, авторитетно вам заявляю что подавляющее большинство участников форума в целом предпочитают уравновешенный и спокойный тон дискуссии, без резких выпадов и переходов на личности.

Далее постараюсь аргументировать свою позицию неприязни аниме. В подобных случаях я обычно привожу один и тот же пример (уж простите, не помню приводил ли я его на предыдущих 12-ти страницах или нет, но тем не менее) - как известно в 18-19вв офицеры Русской армии и дворянство имели обыкновение вворачивать в свою речь словечки из французского языка и латыни. А иногда и целые фразы произносли на иностранном языке.

Приведу в качестве примера несколько первых абзацев романа "Война и мир"

 

-- Еh bien, mon prince. Gênes et Lucques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Buonaparte. Non, je vous préviens, que si vous ne me dites pas, que nous avons la guerre, si vous vous permettez encore de pallier toutes les infamies, toutes les atrocités de cet Antichrist (ma parole, j'y crois) -- je ne vous connais plus, vous n'êtes plus mon ami, vous n'êtes plus мой верный раб, comme vous dites. 1 Ну, здравствуйте, здравствуйте. Je vois que je vous fais peur, 2 садитесь и рассказывайте.

 

Так говорила в июле 1805 года известная Анна Павловна Шерер, фрейлина и приближенная императрицы Марии Феодоровны, встречая важного и чиновного князя Василия, первого приехавшего на ее вечер. Анна Павловна кашляла несколько дней, у нее был грипп, как она говорила (грипп был тогда новое слово, употреблявшееся только редкими). В записочках, разосланных утром с красным лакеем, было написано без различия во всех:

 

"Si vous n'avez rien de mieux à faire, M. le comte (или mon prince), et si la perspective de passer la soirée chez une pauvre malade ne vous effraye pas trop, je serai charmée de vous voir chez moi entre 7 et 10 heures. Annette Scherer".3

 

-- Dieu, quelle virulente sortie 4 -- отвечал, нисколько не смутясь такою встречей, вошедший князь, в придворном, шитом мундире, в чулках, башмаках, при звездах, с светлым выражением плоского лица. Он говорил на том изысканном французском языке, на котором не только говорили, но и думали наши деды, и с теми тихими, покровительственными интонациями, которые свойственны состаревшемуся в свете и при дворе значительному человеку. Он подошел к Анне Павловне, поцеловал ее руку, подставив ей свою надушенную и сияющую лысину, и покойно уселся на диване.

 

-- Avant tout dites moi, comment vous allez, chère amie? 5 Успокойте друга, -- сказал он, не изменяя голоса и тоном, в котором из-за приличия и участия просвечивало равнодушие и даже насмешка.

 

-- Как можно быть здоровой... когда нравственно страдаешь? Разве можно оставаться спокойною в наше время, когда есть у человека чувство? -- сказала Анна Павловна. -- Вы весь вечер у меня, надеюсь?

 

-- А праздник английского посланника? Нынче середа. Мне надо показаться там, -- сказал князь. -- Дочь заедет за мной и повезет меня.

 

-- Я думала, что нынешний праздник отменен. Je vous avoue que toutes ces fêtes et tous ces feux d'artifice commencent à devenir insipides. 6

 

-- Ежели бы знали, что вы этого хотите, праздник бы отменили, -- сказал князь, по привычке, как заведенные часы, говоря вещи, которым он и не хотел, чтобы верили.

 

-- Ne me tourmentez pas. Eh bien, qu'a-t-on décidé par rapport à la dépêche de Novosiizoff? Vous savez tout. 7

 

-- Как вам сказать? -- сказал князь холодным, скучающим тоном. -- Qu'a-t-on décidé? On a décidé que Buonaparte a brûlé ses vaisseaux, et je crois que nous sommes en train de brûler les nôtres. 8 -- Князь Василий говорил всегда лениво, как актер говорит роль старой пиесы. Анна Павловна Шерер, напротив, несмотря на свои сорок лет, была преисполнена оживления и порывов.

 

Так вот к чему я веду - эти люди, офицеры и представители знати, помимо того, что иногда использовали в своей речи слова иностранных языков, еще и прекрасно этими языками владели. Знание двух-трех иностранных языков считалось нормой и правилом хорошего тона, если можно так сказать. При этом в большинстве случаев они были весьма образованными людьми, знали литературу, историю и т.д. И все это я так долго рассказываю чтобы задать несколько вопросов:

1) Что могут нам и нашим детям дать иностранные мультики в целом?

2) Что нам и нашим детям могут дать мультики другой культуры, чуждой, загадочной и непонятной?

3) Так ли хорошо мы знаем собственную культуру, чтобы обращать внимание на иностранную, причем опять же весьма чуждую.

4) Можем ли мы правильно понять то, что хотят (а еще понять хотят ли) донести до нас производители японской мультипликации своими произведениями. И именно производители, а не авторы... ибо конвейер из десятков и сотен серий.

И в таком духе могу продолжать долго, но не хочу утомлять ваше внимание.

 

И еще... я, как топикстартер этой темы сам вправе решать что и как мне постить. Форум - это место для обсуждения и высказывания мнений. Если вас не устраивает мой стиль выражения своего мнения (который кстати никоим образом не был оспорен либо осужден модераторием и администрацией форума), то это ваши личные проблемы. Кстати никто не мешает вам открыть обсуждение на любую тематику и вести там свой аргументированный диалог, либо, выражаясь вашей терминологией, "вбрасывать". Особо полезных постов от вас пока не замечено, хотя на форуме полно тем где, возможно, вы могли бы привнести значимый вклад. За сим, откланяюсь.

 

With best wishes.

P.S. Английским я владею отлично. Намек то ясен?

[NeliyZar]

Рот

нос

форма глаз

уши, пересаженные на щеки

брови поверх волос.

Это как сравнивать живопись и абстракцию. Для меня вот написанная картина должна как можно больше быть похожа на оригинал изображения. Особо нравятся прямо таки фотографические картины. Прикалывает новая волна особой культуры, наверное правильнее назвать 3D граффити на дорогах, домах... Поражает реалистичностью и очень оригинально.

 

А так в общем, считаю что спорить по поводу аниме, советской мультипликации или Диснеевской это как спорить что круче: симфоническая музыка, фуги Баха, Ария или Битлс. Ну вот любителю камерной музыки поставьте Кинчева и скажите что пиликанье на скрипочке то фигня а вот это сила)) Ну получите тоже самое, антагонизм и не восприятие :)

[ArcaneRain]

1) Что могут нам и нашим детям дать иностранные мультики в целом?

2) Что нам и нашим детям могут дать мультики другой культуры, чуждой, загадочной и непонятной?

Кто сказал что аниме это мультики в привычном для славянина понимании этого слова? Кто сказал что их должны смотреть дети? Вы 2 раза повторили вопрос про детей не удосужившись хоть каплю узнать о теме открытой дискуссии(а в частности на какую аудиторию рассчитано аниме), а большая часть как раз рассчитана на юношей/взрослых, не беря в учет всяких покемонов, которых крутят по нашему ящику, как контент для умственно-отсталых. Я смотрю alexk далеко не ребенок, а Leon-killer'у, как он признался за 30.

3) Так ли хорошо мы знаем собственную культуру, чтобы обращать внимание на иностранную, причем опять же весьма чуждую.

Это тема отдельной полемики, но раз уж вы спросили, то я считаю, что не будь "чуждая" культура такой привлекательной, никто бы и не посмотрел в ее сторону и вообще, что в этом плохого? Знаете, бытует мнение, что в Японии с культурой куда получше, чем у нас, где вся местная культура скатывается в посиделочки у подъезда с пивком и засирание его семками четкими посанчиками с раёнчика, уж лучше я буду смотреть тн "парашу" и довольствоваться иностранным опытом.

P.S. Английским я владею отлично. Намек то ясен?

So am I. Нет, извольте объяснить невежде к чему в теме про аниме отрывки войны и мира и разговор о знании языков? Иные мультики освещают тему истории, литературы и делают из детей полиглотов?

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем ArcaneRain

[Гость Cooper]

сочувствую вашему пребыванию в этой бездне неадекватов

 

Данный пост расценивать как общее оскорбление форуму, любезнейший? :)

[Инквизитор]

ArcaneRain, вообще-то Лазермастер высказывался достаточно корректно. Чего вы взбеленились на ровном месте? Не слишкомли фанатично - воспринимать высказанное отношение к аниме как личное оскорбление?

Мне, например, аватар ваш не нравится. Чисто графически. Я считаю, что изображенный персонаж выглядит убого и по-дурацки. Это мое отношение к аниме. На мое отношение к вам данная картинка никак не влияет, ибо я вас не знаю, а следовательно, равнодушен. Почему бы вам не попробовать тот же подход?

[Инквизитор]

Это как сравнивать живопись и абстракцию. Для меня вот написанная картина должна как можно больше быть похожа на оригинал изображения. Особо нравятся прямо таки фотографические картины. Прикалывает новая волна особой культуры, наверное правильнее назвать 3D граффити на дорогах, домах... Поражает реалистичностью и очень оригинально.

Во-во. Я как раз писал выше про фламандскую школу.

В целом можно провести некую параллель с импрессионизмом, зыбкую и непрочную. Художники старались, вкладывали смысл, пытались спровоцировать впечатления.... Уму это понятно. А вот сердцу - нет. Сердце говорит "Дега - херня" и тянет к Рафаэлю. Или Репину. Так и с аниме.

[ArcaneRain]

Данный пост расценивать как общее оскорбление форуму, любезнейший?

Расценивайте как хотите, у нас демократия и свобода слова в стране, конечно вы можете парировать тем, что это ваш форум и все такое, да-да, я знаю, что 90% людей на этом форуме знают друг друга лично и поэтому тут царит своеобразная атмосфера и на любого инакомыслящего(незнакомого) тут накинутся с фейспалмами(когда нечего сказать - поставь фейспалм), как это сделал товарищ выше, а его за фейспалм "поблагодарит" половина форума.

 

Не слишкомли фанатично - воспринимать высказанное отношение к аниме как личное оскорбление?

Я на фанатею от аниме и последний тайтл я смотрел полгода назад, а до этого еще полгода назад и я "взбеленился" больше не потому, что товарищи выше пишут в духе "аниме-параша", а потому, что они ни капли в этом не разбираются, чтобы что-то утверждать и вообще иметь мнение на этот счет. Давайте спросим вместе товарища Лазермастера, какие тайтлы он посмотрел, после чего составил свое мнение "аниме-параша"? Возможно, он видел Death Note? Быть может Elfenlied или GTO, NGE, GiTS, Hellsing? Нет, скорее он видел полторы серии покемонов и сейлормун.

 

вообще-то Лазермастер высказывался достаточно корректно

>но аниме такая параша

> Хуле они опять таки на поллица

Архикорректно, я бы сказал, и это только 2 выражения с прошлой(уже позапрошлой) страницы

 

Мне, например, аватар ваш не нравится.

Мне ваш тоже, как и астерикса и обеликса я считаю самым тупейшим мультиком, который мне доводилось видеть и с графической части тоже, однако я не трублю и не создаю тему на этот счет, а также не утверждаю, что "Астерикс и Обеликс" - параша (с). Все только потому, что я считаю себя культурным и толерантным к чужому мнению человеком. А уж исходить из мнения "мне не нравится аниме, потому что там дурацкая по-моему-мнению рисовка" равносильно суждению о книге по обложке и о музыкальной группе по лицу вокалиста.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем ArcaneRain

[VampiressDi]

 

1) Что могут нам и нашим детям дать иностранные мультики в целом?

2) Что нам и нашим детям могут дать мультики другой культуры, чуждой, загадочной и непонятной?

3) Так ли хорошо мы знаем собственную культуру, чтобы обращать внимание на иностранную, причем опять же весьма чуждую.

4) Можем ли мы правильно понять то, что хотят (а еще понять хотят ли) донести до нас производители японской мультипликации своими произведениями. И именно производители, а не авторы... ибо конвейер из десятков и сотен серий.

И в таком духе могу продолжать долго, но не хочу утомлять ваше внимание.

 

 

Погодите, давайте определимся с темой разговора.

Мы говорим о детском аниме, или об аниме в целом?

В аниме, так же как и в обычном кинематографе, есть жанры, которые выше приводили в пример участники форума.

Скажем, своему ребенку вы не станете показывать фильм 16+, значит и воздействие аниме на ребенка из взрослых категорий не будем пока рассматривать.

Что я бы отнесла к "детскому" аниме:

 

"Пчелка Майя"-я думаю довольно много людей смотрели этот мультик 90 годов, в том числе и я. Лишь через 10 лет я узнала,что это оказывается аниме:).

Если в путешествиях пчелки майя с кузнечиком и был какой-то подтекст, то я его в том возрасте не разобрала.

Для меня это был просто добрый мультик.

 

"Наруто"-посмотрела 1 сезон полностью, второй серий 100, поэтому знаю о чем говорю.

Посыл этого аниме-нужно бороться за то,что тебе дорого.

Если ты защищаешь своих родных и близких, ты становишься во много раз сильнее и никакие препятствия тебя не остановят.

Кроме того, раскрывается ценность работы в команде, важность и значение семьи, прослеживается мысль, что упорство и терпение-помогут многого добиться.

Мне кажется, я ответила на вопрос, чему может научить такой мультик.

 

Конечно, можно ввязаться в дебаты, начать до бесконечности обсуждать каждую сцену, содержащуюся в Наруто как потенциальный призыв к чему-то негативному, но я вас уверяю, вам будет тяжело это сделать, если вы вообщем не прослеживаете развитие сериала. Это как вырывать фразы из контекста.

 

Кстати в оффтоп, добавлю, что мы с вами выросли на еще тех книгах и мультфильмах со сценами насилия.

Я уверена, что многие читали сказки братьев Гримм.

Вспомните сцены из Синей бороды, Ганзеля и Гретель - по ним можно фильмы ужасов снимать.

Но мы на них выросли.

Мне тяжело в принципе сейчас назвать мультик, без единого намека или сцены без насилия.

Все можно извратить.

Даже волка из ну погоди, пропагандирующего курение.

Тогда что же показывать детям?

Сюжет мультфильма всегда предполагает какое-то развитие событий.

Даже в коте Леопольде, мыши сначала издеваются над другими, а потом дружат с котом.

Как говорят-лучшее враг хорошего.

Так вот если исключать из чтения и мультипликации для детей абсолютно все негативные эмоции-получится эдакий коктейль из абсолютно несвязной, неинтересной и ничему не обучающей истории.

[Lazermaster]

Клоны отокуют!

[Hypeboy]

Клоны отокуют!

 

А чей Вы клон? или «Я не такой как все» :)/>

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Hypeboy

[Гость Cooper]

Расценивайте как хотите, у нас демократия и свобода слова в стране, конечно вы можете парировать тем, что это ваш форум и все такое, да-да, я знаю, что 90% людей на этом форуме знают друг друга лично и поэтому тут царит своеобразная атмосфера и на любого инакомыслящего(незнакомого) тут накинутся с фейспалмами(когда нечего сказать - поставь фейспалм), как это сделал товарищ выше, а его за фейспалм "поблагодарит" половина форума.

 

Я просто спросил :)

И напомню, что у нас на форуме не принято никого оскорблять.

[VampiressDi]

Клоны отокуют!

 

Как вам не стыдно.

Стараешься тут, пишешь-пишешь огромный вброс по мультикам,анализируешь, причем не только аниме, но и другие иностранные и советские мультики, приводишь аргументы, а тебе что в ответ?

Никакой благодарности!

Нет, что бы написать: "Да, вы абсолютно правы. Спасибо огромное за то что ответили мне. Вы одним постом сумели переубедить меня, что аниме, это воистину чудо из чудес. Можно сказать, даже глаза мне открыли на японскую анимацию. Я теперь совсем по-новому смотрю на мир. Все вещи, и все мои предыдущие посты и темы утратили всякую значимость, потому что, раньше я ненавидел то, о чем не имел ни малейшего понятия.Но теперь, после вашего сообщения я осознал всю ошибочность моих утверждений и поэтому, прямо сейчас, иду смотреть 220 серий Наруто первого сезона и 250 второго, что бы как можно скорее наверстать упущенное."

 

Вместо этого вы так позорно обвинили меня, простите, в клоновстве!

Как неблагородно с вашей стороны.

[Гость Cooper]

Опять бородатые админы пересмотрели аниме и вышли на тропу войны, ололо?

[Lazermaster]

Cooper,

может просто "закроешь" эту тему?

[Neinsager]

Lazermaster

Чего вдруг? :)