Как найти программиста в Симферополе?

[Vladius]

Lazermaster

У меня знакомый админ получает 16к. Админ линуксоид. И это не предел.

[Den3]

читаю ваши посты о зарплатах программистов и понимаю что однажды в жизни я выбрал не ту сторону Силы.

Вот в точку))). 5 страница и постоянное чувство ущербности моей работы)). Ребята, я за вас только рад. Не знаю на сколько ваш хлеб сладок и легок, но предлагают вам работодатели не хило.

[Eugene]

Вот в точку))). 5 страница и постоянное чувство ущербности моей работы)). Ребята, я за вас только рад. Не знаю на сколько ваш хлеб сладок и легок, но предлагают вам работодатели не хило.

 

:)

 

http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/1/2/5/466521.jpg

[VampiressDi]

Вот в точку))). 5 страница и постоянное чувство ущербности моей работы)). Ребята, я за вас только рад. Не знаю на сколько ваш хлеб сладок и легок, но предлагают вам работодатели не хило.

 

Те программисты, которых я знаю - поголовно трудоголики.

Работают больше 8 часов в день, и это не наши офисные 8 часов часов обеда, попивания чая и разговоров, а чистые 8 часов работы, с отчетом по затраченному времени.

Почасовая оплата очень стимулирует.

Но и разработчиков, которым не нравится то, что они делают, я еще не встречала:)

[Den3]

Работают больше 8 часов в день, и это не наши офисные 8 часов часов обеда, попивания чая и разговоров, а чистые 8 часов работы, с отчетом по затраченному времени.

Ясно)), ну хоть буду знать.

[BenTen]

я один раз так чуть не стал java-программистом :)/>/>

но долгие годы вольного сисадминства сделали меня слишком упертым и свободолюбивым

(чуть не довел до слез своего тимлида-девушку)

Eugene

Уперство - не самое лучшее качество, лично я стараюсь бороться с этим злом, постоянно тренирую характер, чтобы быть гибче и компромиснее.

При этом, свобода не страдает.

Кстати говоря, прогеры - самый свободолюбивый народ.

[BenTen]

BenTen,

первая мысль - а может предложить себя? По крайней мере хорошо знаю бизнес-процессы крупной торговой сети.

вторая мысль - ненавижу компьютеры, занимаюсь, как бы странно это не звучало, птицеводством, изучаю пчеловодство.

третья мысль - хочу свалить в деревню.

Короче говоря я в отказе :)/>

Хотя, может быть, и зря.

Lazermaster

Вторая и третья мысль наверное самые правильные. Надо воплощать мечты в жизнь. Заведите собственную пасеку и зарабатывайте в 5 раз больше на зависть прогерам.

А я у вас буду медок покупать

[BenTen]

А я, пожалуй, и не хочу в кодинг... хотя когда-то давно года три-четыре трудился именно программером :)/> Да и сейчас, собственно, и дня нет, чтобы не приходилось писать на bash/perl/PL SQL.

А что? bash - прикольный язык, я когда с ним столкнулся при настройке роутеров для заказчика, был поражен его большим возможностям при короткой записи.

Чтобы на нем чего-то написать, надо мыслить функционально, типа как на F#.

[BenTen]

Думаю, мне нравится, как из смутного нечто, которое и ТЗ не назовешь, появляется сначала понимание процесса, потом его описание, и потом инструмент, который работает. А если код еще красивый выходит - то это совсем здорово :bravo:/>/>

FreeLSD

Да вы прирожденный автоматизатор-оптимизатор, батенька :bravo:/>

Как и вы, я получаю удовлетворение больше от результата деятельности, чем от самой деятельности.

 

Помнится, на заре автоматизации торговых представителей, мы написали программу для КПК, с помощью которой торговые представители передавали свои заказы из точек на сервер своей дистрибьюторской компании. Эффект от такой автоматизации был просто потрясающий, начиная от экономии времени сотрудников и заканчивая уменьшением разборок из-за ошибок в доставке товара.

И для меня остается большой загадкой, почему до сих пор многие дистрики не осознали всю прелесть от автоматизации своих мерчиков и торговых?

Хотя без смартиков или КПК торговых увидишь все реже, но ведь это только по прошествии 8-ми лет...

[Rumlin]

И для меня остается большой загадкой,

почему до сих пор многие дистрики не

осознали всю прелесть от автоматизации

своих мерчиков и торговых? И для меня остается большой загадкой,

почему до сих пор многие дистрики не

осознали всю прелесть от автоматизации

своих мерчиков и торговых?

это финансовый вопрос. В одной достаточно крупной фирме (фирма с филиалами по Украине) пользуются старинными уже КПК. Все глючит, работает с костылями, но работает. По вечерам КПК синхронизировались с 1С. Два года назад

они пытались перейти на что то более современное. Не знаю удалось или нет.

 

Вторая контора симферопольская - оптом торгует продуктами, в основном морепродуктами. Разговоры о мобильных устройствах идут давно, но так ничего не произошло. Думаю вопрос только финансовый, сколько их знаю - они очень тяжело покупали необходимое оборудование и софт. Постоянно у меня консультировались - точно это им надо или нет.

[BenTen]

1. Интересный, долгосрочный проект.

2. Конкурентоспособный уровень заработной платы;

3. Свободные условия работы-вроде гибкого режима рабочего времени.

Старюсь придерживаться этих правил

1. Проекту больше 7 лет - мало или много, каждый решает сам.

2. ПО ЗП ссылочки давал, стараюсь быть в рынке, хотя, что греха таить, всегда хочется сэкономить, но стараюсь.

3. Свободнее некуда :rolleyes:/>/>

 

Даже компании, обладающие всеми этими составляющими не чураются сами обучать людей. Моя вторая половинка, уже несколько лет работает в такой компании, и каждый месяц его атакуют хедхантеры, однако эти предложения он даже не рассматривает. Хотя уровень заработной платы предлагают сразу выше, лишь бы взять уже обученного специалиста.

Так почему вы этого не делаете? Сами обучите людей, создайте им комфортные условия работы и никто не будет от вас уходить.

Я 7 лет обучал, но люди все равно уходят, и это естественный процесс, как об этом написал Andreios. Я нисколько не жалею об уходах хороших кадров, а только радуюсь за них. Хорошие кадры от меня через 2 месяца или даже год ни разу не уходили. Минимум - 2,5 года, а за это время они успели и компании много полезного сделать и сами выросли.

 

Тем более что язык у вас не очень популярный…идти им все-равно будет особо некуда, простите за мой сарказм:)/>/>/>

 

VampiressDi

 

Кто вам такое сказал? Хороший программист, как полиглот, после трех изученных языков, уже не обращает внимание на то, на каком языке очередной проект. Переход с одного языка на другой занимает не больше времени, чем переключение раскладки клавиатуры.

Вот, почитайте этот пост, чтобы не перечитывать всю тему

[BenTen]

:)/>/>

 

http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/1/2/5/466521.jpg

Eugene

В десяточку

:clapping:/> :clapping:/> :bravo:/>

:rofl:/> :rofl:/> :rofl:/> :rofl:/>

[BenTen]

это финансовый вопрос. В одной достаточно крупной фирме (фирма с филиалами по Украине) пользуются старинными уже КПК. Все глючит, работает с костылями, но работает. По вечерам КПК синхронизировались с 1С. Два года назад

они пытались перейти на что то более современное. Не знаю удалось или нет.

Догадываюсь я, о какой дистрибьюторской компании идет речь. У нас с ними в свое время не срослось. Пусть удача сопутствует их бизнесу :rolleyes:/>

 

Вторая контора симферопольская - оптом торгует продуктами, в основном морепродуктами. Разговоры о мобильных устройствах идут давно, но так ничего не произошло. Думаю вопрос только финансовый, сколько их знаю - они очень тяжело покупали необходимое оборудование и софт. Постоянно у меня консультировались - точно это им надо или нет.

С такими компаниями тоже имеем дело. Долго "вызревают", и как правило самые тяжелые клиенты в будущем.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем BenTen

[alexk]

alexk,

Собственно говоря, я и затеял эту тему, чтобы попытаться выяснить ответы на ваши вопросы из первых уст, так сказать.

Что, кроме денег, может сподвинуть программера искать другую работу?

 

BenTen

Недавно была интересная иконографика по этому вопросу на dou.ua (промотайте до "наиболее весомые критерии при выборе работы"):

 

http://dou.ua/lenta/articles/portret-ukrainskogo-it-specialista/

 

В конкретном случае придется угадывать самому, в зависимости от кандидата, порой они противоречивые - кому-то надоели шумные соседи по офису и хочется поработать удаленно, а у кого-то после многих лет удаленной работы желание живого общения с коллегами, одному (или одной) хочется небольшого коллектива, где каждый сотрудник - мастер на все руки, а другому - масштаба задач большой корпорации.

[alexk]

У нас в принципе коллектив не большой, но я давно понял, что программиста от заказчика нужно максимально изолировать, а то работы не будет. Если кто-то считает по-другому, прошу высказаться.

 

Наблюдал при таком подходе эффект испорченного телефона - заказчик пытается понять, что не так, менеджер пишет стандартные фразы "мы работаем, скоро все будет", при этом программист пытается добиться хоть какого-то ответа от заказчика на свои вопросы. Чтобы это работало всегда - нужны очень хорошие менеджеры проектов, которых в Украине, к сожалению, значительно меньше чем очень хороших программистов.

[BenTen]

Наблюдал при таком подходе эффект испорченного телефона - заказчик пытается понять, что не так, менеджер пишет стандартные фразы "мы работаем, скоро все будет", при этом программист пытается добиться хоть какого-то ответа от заказчика на свои вопросы. Чтобы это работало всегда - нужны очень хорошие менеджеры проектов, которых в Украине, к сожалению, значительно меньше чем очень хороших программистов.

Вообще-то, говоря "максимально изолировать", я не имел ввиду "полностью убрать", потому что эффект испорченного телефона действительно присутствует. В каждом конкретном случае решение принимается индивидуально, но в типовых проектах программист изолирован от покупателя полностью, а в заказных решениях иногда приходится сводить заказчика с программистом. Главное, чтобы этот процесс был контролируемый, иначе заказчик просто не даст работать прогеру, беспокоя его по любым мелочам.

[Neinsager]

А что? bash - прикольный язык, я когда с ним столкнулся при настройке роутеров для заказчика, был поражен его большим возможностям при короткой записи.

Чтобы на нем чего-то написать, надо мыслить функционально, типа как на F#.

Никогда не задумывался, если честно, над такой постановкой вопроса :)

Новые языки я изучаю по мере необходимости в процессе решения задач по автоматизации, хехе, локальных бизнес-процессов в своей конторе. Правда, если задача разовая (например: не устраивала меня работа консольного скрипта из «штатного» debian'овского репозитария, служащего для отправки xmpp-сообщений — не беда, скачал какую-то книжку по Python'у, почитал пару часов, открыл скрипт, нашёл проблемный для моей задачи кусок кода, переписал), то язык забывается почти сразу же после завершения работы :)

[Eugene]

не устраивала меня работа консольного скрипта из «штатного» debian'овского репозитария, служащего для отправки xmpp-сообщений — не беда, скачал какую-то книжку по Python'у, почитал пару часов, открыл скрипт, нашёл проблемный для моей задачи кусок кода, переписал)

вот блин, оказывается есть в репозитории готовый скрипт...

а я скачал где-то класс XMPPHP

и сделал на пхп :rukalico:

[Neinsager]

Eugene

И не один ;)

[Инквизитор]

alexk (11 Июль 2013 - 23:44) писал:

Наблюдал при таком подходе эффект испорченного телефона - заказчик пытается понять, что не так, менеджер пишет стандартные фразы "мы работаем, скоро все будет", при этом программист пытается добиться хоть какого-то ответа от заказчика на свои вопросы. Чтобы это работало всегда - нужны очень хорошие менеджеры проектов, которых в Украине, к сожалению, значительно меньше чем очень хороших программистов.

 

Вообще-то, говоря "максимально изолировать", я не имел ввиду "полностью убрать", потому что эффект испорченного телефона действительно присутствует. В каждом конкретном случае решение принимается индивидуально, но в типовых проектах программист изолирован от покупателя полностью, а в заказных решениях иногда приходится сводить заказчика с программистом. Главное, чтобы этот процесс был контролируемый, иначе заказчик просто не даст работать прогеру, беспокоя его по любым мелочам.

 

 

В идеальном варианте саппорт/менеджер представляет собой агрегатор требований, желаний и подсознательных стремлений заказчика и транслятор полученной пульпы в конкретные таски в багтрекере; также он должен выполнять обратную функцию - путем взаимодействия с программистом из фразы "да он бля ваще питекантроп" развернуть подробное описание противоречий в ТЗ и объяснить заказчику в чем дело.

[BenTen]

В идеальном варианте саппорт/менеджер представляет собой агрегатор требований, желаний и подсознательных стремлений заказчика и транслятор полученной пульпы в конкретные таски в багтрекере; также он должен выполнять обратную функцию - путем взаимодействия с программистом из фразы "да он бля ваще питекантроп" развернуть подробное описание противоречий в ТЗ и объяснить заказчику в чем дело.

Инквизитор

Спасибо за развернутое пояснение. Именно так у нас и делается, и даже более жестко, поскольку саппорт/менеджер и прогер находятся в разных городах :rolleyes2:/>

А вот когда противоречие настолько сильное, что саппорт/менеджер уже не в состоянии "развернуть подробное описание противоречий в ТЗ и объяснить заказчику в чем дело" по причине не очень глубокого знания некоторых нюансов архитектуры, в этом случае происходит стыковка прогера с заказчиком, но сейчас это бывает крайне редко.

[Vladius]

Rumlin

У нас контора торгует молочкой автоматизировано все в 1С для торговых было разработано приложение на андроиде.

Теперь если сломан планшет либо нет интернет то работа стоит и начинается паника :) А в ручном режиме просто физически не успеют собрать все заказы а потом по телефону это все диктовать складу.

Автоматизация хорошая штука :)

[Rumlin]

Украинская команда студентов из Симферополя с проектом onQuest получила второе место в номинации Windows Azure Challenge и приз в 5 тыс. в международном конкурсе студенческих разработок Imagine Cup, который ежегодно проводит компания Microsoft. Первое место в этой номинации заняла индийская команда Y-Nots.

 

Проект onQuest создан на базе платформы Windows Azure. Это социальная онлайн-платформа для организации квестов для друзей. Установив программу на любое устройство с Windows 8 или Windows Phone 8, пользователи могут создавать онлайн-квесты и задания, делиться ими с друзьями.

http://ain.ua/2013/07/12/132231

[a0xff]

такая длинная тема и нигде нет контактов...

[Neinsager]

a0xff

Ну так уж и нигде — у меня вот они есть ;)