Как найти программиста в Симферополе?

[BenTen]

- почему сотрудник пойдет в мою компанию, а не в 10 других, причем в 3х платят больше, а еще 2 ближе к дому?

- если бы я сам искал работу и встретил бы это объявление - я бы им заинтересовался, пошел бы я работать?

- кто тот человек, которого мы ищем, какие у него перспективы, как эта работа может изменить его жизнь в лучшую сторону, как я могу донести это до соискателя?

alexk,

Собственно говоря, я и затеял эту тему, чтобы попытаться выяснить ответы на ваши вопросы из первых уст, так сказать.

Что, кроме денег, может сподвинуть программера искать другую работу?

[FreeLSD]

Что, кроме денег, может сподвинуть программера искать другую работу?

За всех не скажу, за себя - только если плохо на старой работе. Задолбали неадекватные клиенты (если фрилансер), задолбал неадекватный коллектив (если работаешь "на хозяина"). Приходится ездить на работу далеко и неудобно, нет возможности работать удаленно. Хочется свободного графика. Вот то, что может сподвигнуть меня на смену места работы при небольшом преимуществе в деньгах. То есть это не от вас, к сожалению, зависит :)

[BenTen]

За всех не скажу, за себя - только если плохо на старой работе. Задолбали неадекватные клиенты (если фрилансер), задолбал неадекватный коллектив (если работаешь "на хозяина"). Приходится ездить на работу далеко и неудобно, нет возможности работать удаленно. Хочется свободного графика. Вот то, что может сподвигнуть меня на смену места работы при небольшом преимуществе в деньгах. То есть это не от вас, к сожалению, зависит :)/>

FreeLSD

Спасибо вам, вы реально помогаете своим ответами формировать мне новый подход к поиску людей.

Очень хочется услышать мнение и других программистов, кто посмелее?

А задолбать могут клиенты не только на фрилансе. Есть и у нас клиенты, которые задолбают, кого угодно.

У самого нервы бывают на пределе, поэтому напрямую к программистам я клиентов не подпускаю, только через поддержку.

[FreeLSD]

Поэтому и уточнил, в большом коллективе не с каждым клиентом и не каждому приходится общаться, там это не так актуально. А если сам себе голова или коллектив маленький - тогда это существенный фактор.

[BenTen]

Да что вы? НК почитайте, минимум 5% и третья группа. Иначе услуги просто нельзя оказывать.

kapelka_vodu

Вот вы законодательство хорошо знаете, наверное СПДшником оформлены, и при этом третьего ребенка ждете.

Кстати, очень рад за вас, пусть ваши дети станут классными программерами :)/>

Проясните пожалуйста, отличается ли пособие по уходу за ребенком для СПД и наемного сотрудника?

И если отличаются, то насколько? Думаю, многим это будет интересно. Спасибо.

[Lazermaster]

читаю ваши посты о зарплатах программистов и понимаю что однажды в жизни я выбрал не ту сторону Силы.

[BenTen]

Поэтому и уточнил, в большом коллективе не с каждым клиентом и не каждому приходится общаться, там это не так актуально. А если сам себе голова или коллектив маленький - тогда это существенный фактор.

У нас в принципе коллектив не большой, но я давно понял, что программиста от заказчика нужно максимально изолировать, а то работы не будет. Если кто-то считает по-другому, прошу высказаться.

 

FreeLSD

Не сочтите за назойливость, но можно задать еще вопрос?

Вот вы лично, от чего на работе получаете наибольшее удовлетворение, что вам больше всего нравится в вашей работе?

Задал вопрос, и сам задумался на эту тему относительно себя... чуть позже отпишусь.

[kapelka_vodu]

kapelka_vodu

 

Проясните пожалуйста, отличается ли пособие по уходу за ребенком для СПД и наемного сотрудника?

И если отличаются, то насколько? Думаю, многим это будет интересно. Спасибо.

Аж ничем. 130 грн в месяц и сумма пособия на рождение 1-го,2-го, 3-го..... ребенка у СПД и наемного лица одинаковы. А вот обязаловку в ПФ, в виде обязательных взносов 34,7% на минималку ежемесячно ,для СПД на период отпуска по уходу за ребенком никто не отменял. Работаешь-не работаешь, никого не волнует, 400 грн в ПФ заплати.

[BenTen]

читаю ваши посты о зарплатах программистов и понимаю что однажды в жизни я выбрал не ту сторону Силы.

А какую сторону выбрали вы? Может еще не поздно что-то изменить?

[BenTen]

Аж ничем. 130 грн в месяц и сумма пособия на рождение 1-го,2-го, 3-го..... ребенка у СПД и наемного лица одинаковы. А вот обязаловку в ПФ, в виде обязательных взносов 34,7% на минималку ежемесячно ,для СПД на период отпуска по уходу за ребенком никто не отменял. Работаешь-не работаешь, никого не волнует, 400 грн в ПФ заплати.

Т.е. получается, что получая пособие 130грн. платишь в ПФ 400грн, в итоге получается -270грн каждый месяц. Я правильно понял?

[Lazermaster]

BenTen,

Админство/техподдержка. И мне уже чуть больше тридцати. Ничего менять не хочу. Хотя когда-то давно с удовольствием почитывал книжку по dELPHI Архангельского

[BenTen]

BenTen,

Админство/техподдержка. И мне уже чуть больше тридцати. Ничего менять не хочу. Хотя когда-то давно с удовольствием почитывал книжку по dELPHI Архангельского

Lazermaster

А вам вообще-то ничего менять в жизненном укладе и не надо. Админство/техподдержка вполне может оказаться первой ступенью на пути к программисту.

И не просто может, а должно стать трамплином в большой и интересный мир кодерства. Тем более, вы по роду деятельности о программировании вы знаете не по наслышке, даже возможно скрипты какие-нибудь пишете. А чуть больше тридцати жизнь только начинается, поверьте старшему коллеге.

P.S. Я был бы счастлив, если бы завтра ко мне подошел сисадмин и сказал "Хочу стать программистом, помогите"

[Eugene]

P.S. Я был бы счастлив, если бы завтра ко мне подошел сисадмин и сказал "Хочу стать программистом, помогите"

я один раз так чуть не стал java-программистом :)

но долгие годы вольного сисадминства сделали меня слишком упертым и свободолюбивым

(чуть не довел до слез своего тимлида-девушку)

[Lazermaster]

BenTen,

первая мысль - а может предложить себя? По крайней мере хорошо знаю бизнес-процессы крупной торговой сети.

вторая мысль - ненавижу компьютеры, занимаюсь, как бы странно это не звучало, птицеводством, изучаю пчеловодство.

третья мысль - хочу свалить в деревню.

Короче говоря я в отказе :)

Хотя, может быть, и зря.

[Neinsager]

А я, пожалуй, и не хочу в кодинг... хотя когда-то давно года три-четыре трудился именно программером :) Да и сейчас, собственно, и дня нет, чтобы не приходилось писать на bash/perl/PL SQL.

[Andreios]

Ну собственно админство и не обязательно должно быть только трамплином. Вполне себе самостоятельная работа, с абсолютно другим кругом задач. Если конечно говорить о профессиональном админстве. А профессиональному админу, вот именно, что чуть ли не каждый день приходится что-то программировать, пусть не в тех масштабах, но тем не менее - автоматизацию никто еще не отменял.

[SlavaD]

P.S. Я был бы счастлив, если бы завтра ко мне подошел сисадмин и сказал "Хочу стать программистом, помогите"

Эх, до чего ж сейчас упало звание сисадмин, я всегда считал, что программисту не обязательно быть админом, а вот админу обязательно быть программистом.

[Andreios]

SlavaD, люто, просто лютейше плюсую!

[Инквизитор]

Очень хочется услышать мнение и других программистов, кто посмелее?

А задолбать могут клиенты не только на фрилансе. Есть и у нас клиенты, которые задолбают, кого угодно.

У самого нервы бывают на пределе, поэтому напрямую к программистам я клиентов не подпускаю, только через поддержку.

Кстати, да.

Кое-что еще зависит от психологических свойств человека.

Например, взяли мы как-то на работу админа. Парень толковый, его многие изнаших знают. Предложили неплохую деньгу, он согласился, пару месяцев поработал и ушел. Ушел потому, что на него навесили совершенно не админские функции - всякие хитрожопые имплементации наших проектов плюс менеджмент баз данных. От этой рутины он чуть не взбесился.

 

А еще один мой знакомый, хороший программист, задолбался делать мелкие выпендрежки, которыми его (и меня тоже) достал заказчик. В конце концов ему надоело нервничать и он ушел в другую фирму, в которой я работаю и сейчас. Все было отлично, но потом нарисовался проект, заказчик которого мало того что не всегда мог объяснить, что ему надо, так еще не мог сделать это членораздельно. И мой приятель ушел в третью команду.

 

А в нашей фирме есть несколько человек, занимающихся исключительно тестированием (автоматическим и ручным) на одном и том же проекте. Я в свое время удачно отбрыкался от этого дела, и рад, а наши тестеры сидят и делают одно и то же изо дня в день - и не уходят. Значит, их все остальное устраивает.

 

А я бы от такого однообразия свихнулся. Но я работаю сразу на нескольких проектах, причем в разных ипостасях, и не считаю свою работу сильно рутинной.

 

Еще одно заметил: у многих сотрудников работа довольно однообразная. Но им не мешают время от времени отвлечься и пострадать херней и это, имхо, тоже хороший стимул.

[Инквизитор]

Оффтопик:

Ох... Очень хочу стать программистом. IT - это мое.

А это мысль. Программист с медицинским образованием - очень полезный сотрудник. Айтишники хронически кладут болт на охрану труда и собственное здоровье, так что коллега, который будет следить за этой рассеянной толпой, не помешает.

[FreeLSD]

Так темперамент и склонности у всех разные. Кому-то рутина не мешает, наоборот - делая каждый день одно и то же, чувствует себя в своей тарелке. Поэтому и сисадмины переходят в кодеры, и наоборот (тоже не редкость). Кому что по душе

[Инквизитор]

Ну и в дополнение к сказанному выше:

 

Одна из причин, по которой НАШИ айтишники могут брезгливо отворачиваться от выгодных предложений - мелкие ограничения и разного рода идиотские Корпоративные Правила. Всякие контроли доступа, времени, одежды и прочих вещей, считающихся личными. Запрет на курение на балконе.

 

И, с другой стороны, куча мелочей может стать р5шающим бонусом. Например, халявные кофе и чай. Или велопарковка с навесом. Или.... разница в возрасте между программистом и его работодателем.

[FreeLSD]

Вот вы лично, от чего на работе получаете наибольшее удовлетворение, что вам больше всего нравится в вашей работе?

Сразу не заметил - пост быстро вверх уехал.

Думаю, мне нравится, как из смутного нечто, которое и ТЗ не назовешь, появляется сначала понимание процесса, потом его описание, и потом инструмент, который работает. А если код еще красивый выходит - то это совсем здорово

В админстве есть похожие моменты - в процессе настройки системы. Только там потом рутина (повторяющиеся операции, необходимость уделять внимание тому, что уже работает) все портит :unsure:

И я в общем-то равнодушен к разным плюшкам типа описанных выше, главное, чтобы ничего не мешало. Собственное помещение (кабинет) и удобная мебель - этого достаточно.

[VampiressDi]

Я была на конференции разработчиков iOS и Ruby on Rails.

Программисты в первую очередь с настоящим энтузиазмом рассказывали, на каких проектах работали, а потом уже об уровне заработной платы.

Кто-то писал приложения для летчиков ВВС, кто-то работал над огромным проектом, развивая медицину (западную офк), кто-то рассказывал про то, что испытывает удовольствие, когда своей работой, облегчает жизнь людям, пусть и на другой стороне Земли.

Но смысл в том, что люди получают удовольствие от своей работы. И конечно, она хорошо оплачивается.

Много ли в Украине таких проектов?

Наше государство просто не может позволить себе нанять толковых программистов для развития той же медицины. Нам тяжело даже врачам нормальную зарплату выплатить, не то, что думать о том, как облегчить кому-то труд и что-то автоматизировать.

Что касается темы поста:

Чем можно привлечь опытных программистов, уже много страниц писали до меня.

1. Интересный, долгосрочный проект.

2. Конкурентоспособный уровень заработной платы;

3. Свободные условия работы-вроде гибкого режима рабочего времени.

Даже компании, обладающие всеми этими составляющими не чураются сами обучать людей. Моя вторая половинка, уже несколько лет работает в такой компании, и каждый месяц его атакуют хедхантеры, однако эти предложения он даже не рассматривает. Хотя уровень заработной платы предлагают сразу выше, лишь бы взять уже обученного специалиста.

Так почему вы этого не делаете? Сами обучите людей, создайте им комфортные условия работы и никто не будет от вас уходить.

Тем более что язык у вас не очень популярный…идти им все-равно будет особо некуда, простите за мой сарказм:)

[Vladius]

У нас в принципе коллектив не большой, но я давно понял, что программиста от заказчика нужно максимально изолировать, а то работы не будет. Если кто-то считает по-другому, прошу высказаться.

Согласен на все 100%!