[NeBarbi]

Andreygr (29 мая 2013 - 20:54) писал:

Вы реально верите и знаете о том что пишите?



/>/>

Да , такой закон есть и он очень помогает врачам - психиатрам ориентироваться . Когда к ним с ЮБК привозят " белочников"- это единственный Закон , который регулирует их деятельность. Он помогает врачам принимать решения многие. А в чем, собственно, несоответствие?))

[olegator]

Я не эксперт, просто в армии с СКС-а стрелял очень много...

Информации много и вот почти вся дилетантская. Неизвестно что там на самом деле. Вначале писали о ружье. 99,9 людей владеющих ружьями- взрослые и серьезные мужчины всегда соблюдающие правила безопасного обращения с оружием практически исключающие подобные случайные случаи. Если уж стреляют то специально и осознанно. Проблемных случаев связанных с неосторожным обращением с оружием очень небольшой процент по сравнению с количеством ружей. Ружья у нормальных и опытных, всегда разряженные хранятся в сейфе под замком, патроны отдельно. Это правило! Это табу ! Ну и ружье с оптическим прицел о котором упоминалось вначале как то не сходится. Ружью прицел не нужен.

Когда написали про СКС с оптикой все нарисовалось яснее. Для СКС-а в принципе на 25 метров оптика особо и не нужна. Три точных попадания никак не говорят о неосторожном обращении. Это были прицельные выстрелы. Строенных выстрелов с СКС я чего то за два года не помню в независимости от состояния. Очень мощная точная и надежная машина, никак на мой взгляд не рассчитанная для хранения и использования в домашних условиях. Даже для охоты при условии неограниченности финансов владельца есть огромное количество альтернативных моделей более престижных и более удобных. У СКС-а довольно мощная отдача. Случайный человек взявший первый раз в руки этот карабин не смог бы точно стрелять. К нему нужно привыкнуть, его нужно чувствовать, нужна практика и опыт, настрел. Поэтому человек взявший карабин в руки и прицельно выстреливший из него три раза знал что он делает и знал о последствиях. На 25 метрах можно из воздушки очень сильно человеку здоровье подпортить практически до нуля, а про карабин и говорить не приходится.

Джамилева по человечески очень жаль. Ему по моему сейчас тяжелее чем его сыну. Хотя бы потому что именно он должен был обеспечить неприкосновенность к своему оружию всем посторонним включая членов семьи...

Прошу прощения за свои непрофессиональные измышления. Там следователи разберутся....

[Lazermaster]

dr.GAZ,
Давай организуем массовый форумный поход за разрешениями. Придем так табуном как на пейнтбол - то-то в милиции удивятся.

[Odin]

Вы путаете армию и гражданское лицо. Во вторых игрушку для армии и гражданскую игрушку. Делая отступление, могу рассказать про самовольное "падение" ракет воздух-воздух во время полета с бортов МИГ 21 (в нарушение тех.данных ракеты не всегда самоуничтожались), и радость местных крестьян, возвращающих все, за исключением ВВ, а также количество халатного отношения к оружию в армии, количество самопроизвольных выстрелов или стрельбы по халатности и даже трепанации соседей во время снятия штык-ножа с АК.

Далее читаем тех.паспорт к охотничему ружжу, в котором прямо указывают причину сдвоенных выстрелов в разделе "что делать, если:".
Далее читаем мануал ремонта СКС и способы устранения сдвоенных и строенных выстрелов.
Далее читаем возможные переделки на СКС, в т.ч. и приблуда Tri Burst, позволяющая вести очереди по 3 выстрела или приблуда Hell Fire позволяющая вообще тупо вести автоматическую стрельбу.
Далее в том же тех.паспорте читаем комплектацию, в расширенной/максимальной комплектации к ружжу прилагается оптика и даже охотничий нож.

Далее идет суд.мед. А именно читаем эксперементальное исследование на соответствующую тематику Военной медицинской академии РФ. Там как раз присутствует дистанция 25м, то что в данном случае и стрельба с упора. Разлет пуль очереди калибра 7,62 в данном случае равняется 17 см. Если предположить, что человек, стоял в согнутой позе, куда там были ранения?

Все это разумеется имха и будут разбирать балисты и суд.меды. Но прямо заявлять что 3 выстрела это однозначно стрельба умышленно, на данной стадии не правильно.

Я не спорю, что оружие надо хранить надлежащим образом и пользоваться с башкой. У нас например вообще 2 сейфа ружжа в одном, патроны в другом и найти ключи это отдельный квест, а код вообще мало кто помнит.

[fresh]

каждый новый комментарий лиц из дела почему-то немного меняет предыдущую версию, такое впечатление, что не все так просто

[Andreygr]

NeBarbi (29 мая 2013 - 22:13) писал:

А в чем, собственно, несоответствие?))

NeBarbi (29 мая 2013 - 20:31) писал:

" До суда " экспертизу не тянут , так как она назначается, собственно, по решению суда и в очень короткий срок, не выгодно ее тянуть. Если у него- шизофрения- то у него шизофрения. Сроки обследования на это не влияют, это -не насморк.

Цитата

при необходимости может быть и продлен.
Максимальный срок судебно-психиатрической экспертизы не установлен, хотя косвенно ограничен процессуальными сроками.Итак, в каждом конкретном случае сроки судебно-психиатрической экспертизы определяются временем, которого будет достаточно для проведения всех необходимых исследований.

Так понятней?

Другими словами, при желании врача(ей) данный процесс можно тянуть долго!

[Neinsager]

Andreygr
Вы полистайте инструкции Минздрава, которые дополняют закон

[Andreygr]

Schwein (30 мая 2013 - 13:42) писал:

Andreygr
Вы полистайте инструкции Минздрава, которые дополняют закон />

Не листал, но сталкивался с таким "затягиванием"...

Т.ч. это все реально и решаемо!

[Kit]

Цитата

Никто его в Турцию не отпустит

Вообще, у нас есть погранслужба, или только название? Как человек, подозреваемый в убийстве, может пересечь границу государства? Этак кто угодно может кого-угодно кокнуть и свалить в любую другую страну от наказания. Как-то странновастенько выходит...

[fresh]

в милиции официально говорят, что это был охотничий карабин

[Neinsager]

Арест сына главы Меджлиса за убийство оспорят

Цитата

Защита сына главы Меджлиса крымскотатарского народа Мустафы Джемилева Хайсера, который убил человека, намерена обжаловать решение о содержании его под стражей.
Об этом заявил адвокат Александр Лесовой, которого цитирует официальный сайт Меджлиса.
Как известно, Киевский райсуд Симферополя принял решение о содержании Хайсера Джемилева по подозрению в убийстве Февзи Эдемова под стражей 60 дней.
«Я думаю, что в течение предусмотренных пяти суток мною будет подана апелляция, потому что это моя профессиональная работа. Потому что при рассмотрении дела я не увидел никаких признаков того, что подозреваемый пытался скрыться»,— уточнил он.
«Я не вижу причин, достаточных для лишения его свободы. Я вижу причины для его психиатрического обследования, тем более по этой категории дел, на которое мы указываем»,— отметил Лесовой.
По словам защитника, законом предусмотрены меры в виде домашнего ареста, личного попечительства, а также денежного залога.
В свою очередь Мустафа Джемилев не смог ответить почему его сын такое совершил.
«По каким причинам Хайсер это совершил, он мне так и не смог ответить»,— сказал глава Меджлиса.
«Да у него были проблемы, но я больше всего опасался другого, я опасался, что он может покончить с собой. Потому что он и охране говорил об этом, это было пять лет назад. Плохо он себя почувствовал, работая в Таиланде. Мы поняли, что с ним не все в порядке, и мы его лечили в одной из престижных клиник Стамбула. Врачи вынесли диагноз психическое расстройство»,— пояснил он.
Отец Хайсера Джемилева убежден, что на состояние здоровья его сына огромное влияние оказали детские воспоминания и тяжелые годы, проведенные вместе с ним в ссылке в Якутии.
«Я должен сказать, что этот ребенок родился в Якутии, где я был в ссылке. У него была не очень обычная жизнь. Несколько раз на его глазах арестовывали отца, постоянные обыски. Здесь была повторная депортация, малышом он побывал в камере после ареста отца. Его выбрасывали из детсада, как сына врага государства»,— пояснил Джемилев.
«У него было чувство человека постоянно обороняющегося, изолированного. Видимо это в какой-то мере отразилось»,— добавил он.

[fresh]

ну вот...

[Ростислав]

Цитата

Вывод:
Папа сохраняет лицо и все идет согласно закона,

А как же нарушения правил хранения, что привело к смерти?
Когда не было инфы про оружие, была первая мысль, что пальнул из охотничьего ружжа заряженного картечью (3 ранения).

Odin -

Цитата

Далее читаем возможные переделки на СКС, в т.ч. и приблуда Tri Burst, позволяющая вести очереди по 3 выстрела или приблуда Hell Fire позволяющая вообще тупо вести автоматическую стрельбу.

Ну это из разряда фантастики!
СКС сам по себе не предназначен для охоты, я удивлён, как его ваааще зарегистрировали? Пуля 7,62 из него прошивает рельсу с 20 метров (калаш отдыхает). Если спилить напильником носик пули и пальнуть в живот... снесёт ВСЮ спину всесте с хребтом! В нашей части прапора продавали эти патроны местным охотникам для ЗАЩИТЫ от медведей. Про тройной или двойной выстрел не слышал ни разу.

[старый трубочист]

Дык вот много про Сайгу: http://ru.wikipedia....%B6%D0%B8%D0%B5)
А вооружиться не проблема: http://ibis.net.ua/s...srch=1&param_51[]=6476&categoryID=958

[Ростислав]

старый трубочист (30 мая 2013 - 21:35) писал:

Дык вот много про Сайгу: http://ru.wikipedia....%B6%D0%B8%D0%B5)
А вооружиться не проблема: http://ibis.net.ua/s...?advsrch=1¶m_51[]=6476&categoryID=958

так там Сайга или СКС? Если Сайга, то вопросов нет.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[старый трубочист]

А хрен знает. Менты тоже могут ляпать что-попало. Вон на видео мент эксперта-балистика балистом называет. Хотя балиста - это что-то древне римско или греческо вобщем метательное сооружение, метавшее камни и горшки с чем-то горящим. А человека правильно назвать балистиком.

[olegator]

Odin

Я же написал что не претендую на истину, просто высказал свое мнение на основе довольно богатого опыта. Баловались и стреляли за капонирами так много что уже 20 лет не тянет брать в руки оружие. Готов о многом с Вами дискуссировать - хотя бы о том что ракеты у нас с МИГ 25 не падали и в мануале СКС я проблем сдвоенных или строенных выстрелов не нашел, хотя о них и пишут в нете. Оказалась очень баяниста тема. Может потому что СКС в армии мне достался практически "новый" производства 47 года а служил я в 83, у меня вообще никаких проблем с ним не было. Я его типа расконсервировал, был первый владелец. Но думаю что оружие о котором могла идти речь судя по многим причинам должно быть в идеальном состоянии. Поэтому мнение свое не меняю, но вряд ли оно кому то будет интересно, потому что речь опять уже идет об охотничем ружье. А дискуссировать о чем то постороннем в этой теме думаю неприлично. На этом и закончу.

Жаль убитого, жаль отца, да и сына вообщем то тоже жаль ... В чем то Джамилев сильно прав и детство в Якутии думаю было сильно не счастливым и не каждая психика это выдержит без последствий. Страшно все это ! />/>

[Odin]

Ростислав сказал:

СКС сам по себе не предназначен для охоты, я удивлён, как его ваааще зарегистрировали?

Кто вам сказал такую глупость, что СКС под патрон 7,62*39 отсутсвует в качестве охотничего карабина?

[Odin]

olegator, да я тоже с Вами не спорю, про 21 и ракеты мне рассказывал летчик, у которого эти ракеты падали, про штык-ножи, и самострелы я ездил сам в составе следственной группы военной прокуратуры. Про сдвоенные выстрелы: есть паспорт ружья, при чем тут интернеты. Ежик 27 тоже как то выдал феерию, хотя до 80 г. выпуска с настрелом до 2к выстрелов самопроизвольно бахнул после осечки и замены патрона.
Я тоже не претендую на истину, просто я против того, что бы делали скоропалительные выводы.

Сообщение отредактировал Odin: 30 мая 2013 - 22:57