Ситуация:
квартира в доме с элетроплитами, в щитке ничего не понять - отключаются 3 зоны(комната с санузлом, кухня с коридором, плита), общего отключения нет.
Вопросы:
1.Для плиты 3 провода, как определить где 0, а где земля? Розетку старную открутили и не посмотрели...
2.Все розетки без земли, но одна козетка в комнате с 3-м проводом - сегодня обнаружил, когда фазу перекидывал в "правую дырку" розетки, чтоб сетевой фильтр не "фонил"(когда выключаешь сетевой фильтр то в обоих дырках фаза). Индикатор\пальцы все в норме Как определить зануление это или земля? Как проверить, что эта земля не оборвана где-то в дозовой, а реально рабочая?
ИЩУ ЭЛЕКТРИКА, СМОТРЕТЬ ПОСЛЕДНИЙ МОЙ ПОСТ В ЭТОЙ ТЕМЕ!
Susa,
В старых советских домах "земли" не было. Но было требование электроплиты "занулять".
Перевожу на русский язык - и "ноль" и "земля" в щитке на одном болте сидят.
Работа - это такое место, где с утра хочется есть, после обеда - спать, и все время такое чувство, что пора домой.
Susa,
тогда делай так - сначала определи в трех проводах фазу, потом отключай в щитке электричество на всю квартиру. Отсоедини в щитке все проводники от шины зануления. Одним концом мультиметра тыкай в торчащий из стены провод (НЕ фазу), вторым конец мультиметра прикрути к длинному проводу, протянутому до щитка и вот этим проводом пытайся найти второй конец кухонного провода. Мультиметр должен стоять на измерении сопротивления или в режиме прозвонки на "пищалке". Если не нашел, то перевесь длинный провод на другой провод на кухне, который не фаза.
ну как-то так...
А лучше всего вызови грамотного электрика, пока жаренным не запахло.
Работа - это такое место, где с утра хочется есть, после обеда - спать, и все время такое чувство, что пора домой.
Отсоединить провода в щитке и вызвонить тот, который не связан ни с фазой, ни с нулём - это и будет "земля". В простейшем случае можно вскрыть розетку и посмотреть, какой из трёх проводов (проще, если средний) подключен к заземляющему контакту, и искать такой же провод в дозовой коробке или в щитке.
Про заземление и зануление уже сказали - в быту между ними принципиальной разницы нет. Тем не менее, учитывая, что ноль иногда может оказаться под напряжением (если, например, ноль отгорит или пьяный электрик перепутает его с фазой) "землю" по квартире разводить и в щитке подключать надо отдельно от силового "нуля" (например, не на шину, а на корпус щитка)
Я тоже имел ввиду корпус щитка. Соглашусь с Lazermaster, лучше вызвать трезвого нормального электрика и объяснить ему, чем потом расхлебывать. Металлические корпуса некоторых (а по идее всех) электроприборов соединены с заземляющим контактом вилки, это сделано для безопасности, на случай, если внутри прибора фазный провод упадет на корпус. На входе в квартиру должен стоять УЗО, который в данном случае все обесточит. Если напутать с разводкой или просто хреново скрутить (у вас же люминь, наверное), можно получить плачевные результаты.
Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!
Короче раздобыл провод проверил между дверью щитка в коридоре и проводом в розетке сопротивление 0 и пищит!
Теперь вытекает 2 проблемы:
1.Нужен электрик, который сделает новый ввод в квартиру(с вытекающей распломбировкой счетчика и его дальнейшей пломбировкой при подключении новых проводов) и разместит щиток с автоматами в квартире.
2.Разобрал тут часть разводки и прифигел...изолента, куски, скрутки, провода разной толщины, в дозовую входит 4 выходит 3 и т.д. Сам в электрике не профан, но нужен таки спец.
Итого: новый ввод с пломбировкой и т.д. + от устанавливаемого щитка в квартире подключить старую проводку ибо долбить всю квартиру намерений пока нет, а поменять проводку в ванной - необходимость есть.
Распломбировкой и пломбировкой имеет право заниматься только КрымЭнерго, все остальные варианты будут связаны с проблемами. Собственно, туда и стоит обращаться со всеми подобными вопросами, и электрики толковые у них тоже есть
Ну может на форуме есть толковые электрики с Крымэнерго.
Просто в самой конторе ты должен под них подстраиваться + платить бабло...мне бы прямой выход на электрика, чтоб он пришел в удобное для меня время + платить бабло
Ну и открыт вопрос квартирной проводки. Электрик может сделать, а с Крымэнерго позвать, чтоб переключили. Мне нужно разобраться в квартире, что где...
п.с. можно ли к занулению подключать всю технику, включая сложную типо ПК и т.д.
Мне знакомый инженер говорил, что кроме бойлера и плиты нельзя ничего ибо к этому занулению подключены все квартиры и образуется нехилый контур, который при проблеме "спалит" всю технику подключенную к занулению.
Сомневаюсь. Без официального обращения в КрымЭнерго съем и постановка пломбы невозможны
Насчет зануления - верно говорят, попросите толкового электрика сделать Вам индивидуальный контур заземления (я себе делал в подвале и поднимал наверх в квартиру шину, у меня первый этаж, но, этажность тут не принципиальна особо), это не очень дорого и правильно.
Susa, Всё, что не связано с пломбами на счетчике (втч и прокладка нового кабеля до вашего щитка в квартире) может сделать любой электрик.
Вот схема стандартного советского эл.щита
(взято отсюда - Этажный щит. Назначение)
А тут схема подключеняи одной квартиры
(обратите внимание на клеммник "N" рядом с автоматами)
По старым ПУЭ в щит приходили 4 провода - 3 фазы и "N".
"N" соединялся с корпусом щита, это видно на фото: клеммник справа - "Ноль, PEN и нулевая шинка"
От него отходят 3 черных провода на вводные квартирные пакетники.
Цитата
Еще на схеме этажного щита Вы можете увидеть отдельно 3 нулевых провода с пометкой 40 (А) «звездочка». Это предназначалось для квартир, где были установлены электрические плиты мощностью от 5 до 8 (кВт).
Вот это и есть защитное зазаемление. Его и нужно сделать без разрывов от клеммника в щите до третьего, заземляющего контакта в розетках. По схеме "звезда" или "снежинка", без обоазования замкнутых петель, те от этажного щита идет один провод достаточного сечения до вашего щитка в квартире, там спец шина и от нее к розеткам, др потребителям. При пластиковых трубах водоснабжения сюда-же, отдельным проводом, должна присоединяться металлическая ванна.
По новым ПУЭ в этажный щит должны приодить уже 5 проводов - 3 фазы, "N" (причём "N" изолированно, не соединясь с корп. щита)
Берем тестер. Ищем один из трех проводов, который "пищит" на корпус плиты. Это заземление. Остальные два - это питание плиты, пофигу какой куда. Поставить тестер на килоомы, включить печку, между этими двумя проводами появится сопротивление.
На всякий случай померить между землей и двумя остальными проводами, пищать не должно.
Берем тестер. Ищем один из трех проводов, который "пищит" на корпус плиты. Это заземление. Остальные два - это питание плиты, пофигу какой куда. Поставить тестер на килоомы, включить печку, между этими двумя проводами появится сопротивление.
На всякий случай померить между землей и двумя остальными проводами, пищать не должно.
1. Отключаем плиту от питающей эл.сети (вынимаем вилку из розетки или отсоединяем провода)
2. На кабеле, который идет в плиту один провод должен "звониться" на корпус плиты, остальные 2 на корпус должны показывать МегаОмы при выключенной и включенной плите (это рабочая изоляция плиты), если килоОмы - значит есть утечка, это плохо.
3. Для проверки можно замерить сопротивление между оставшимися проводами. Это сопротивление нагрузки - плиты в холодном состоянии.
С плитой разобрались
Теперь в обратную сторну, к щиту.
1. Отключить на щите вводной выключатель (пакетник, автомат или УЗО). Те на счетик не должно поступать ничего, на новых счетчиках погаснет индикатор питания.
2. В розетке (или на клеммнике) плиты найти провод, который "звонится" на корпус щита. Это и есть защитное заземление. Если не звонится ничего, то в розетке стоит перемычка между заземляющим контактом и "0" проводом. Это плохо - значит нет третьего провода в кабеле для питания плиты.
3. Сопротивление между оставшимися проводами и корпусом щита дб тоже МегаОмы. Это рабочая изоляция кабеля.
Мне знакомый инженер говорил, что кроме бойлера и плиты нельзя ничего ибо к этому занулению подключены все квартиры и образуется нехилый контур, который при проблеме "спалит" всю технику подключенную к занулению.
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
Цитата
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 — металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 — металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 — сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 — арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 — токоотвод системы молниезащиты; 5 — контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 — проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник