Ноль, земля что куда?

[Gennadyi]

И что же будет если на ТП ноль случайно отгорит?

Для этого и нужно повторное заземление нулевого провода в сетях с глухозаземленной нейтралью

Повторное заземление делается с целью уменьшить опасность поражения человека током при обрыве нулевого провода и одновременном пробое фазы на корпус за местом обрыва. В этом случае при отсутствии повторного заземления напряжение на корпусе равно фазному. Если же нулевой провод имеет повторное заземление, то при его обрыве до места замыкания фазы на корпус напряжение на нем значительно снижается.

[Susa]

Для этого и нужно повторное заземление нулевого провода в сетях с глухозаземленной нейтралью

 

 

Вопрос на засыпку, получается если подключить только фазу к ТВ, ПК и любому другому устройству то оно будет бить током?

А как тогда обьяснить такую ситуацию:

сетевой фильтр, самый обычный с кнопкной...так вот никто и никогда не смотрит у кого с какой стороны в розетке фаза и получается, что если не так как надо - справа, а сетевой вильтр включается всегда проводом вниз, то получается, что кнопка на фильтре отключает не фазу, а ноль...так почему ни ТВ ни ПК ни все остальное включенное в этот фильтр не бьется током?

[SlavaD]

Вопрос на засыпку, получается если подключить только фазу к ТВ, ПК и любому другому устройству то оно будет бить током?

Так ни кто не делает, оно работать не будет.

 

что кнопка на фильтре отключает не фазу, а ноль...так почему ни ТВ ни ПК ни все остальное включенное в этот фильтр не бьется током?

А с чего оно биться должно, изоляцию ни кто не отменял.

[Susa]

Так ни кто не делает, оно работать не будет.

 

А с чего оно биться должно, изоляцию ни кто не отменял.

 

Я понимаю, что не делают...я не понимаю связи между "отгорел 0" и "на корпусах устройств появилось напряжение".

[Инквизитор]

SlavaD (29 Январь 2014 - 14:22) писал:

Так ни кто не делает, оно работать не будет.

 

А с чего оно биться должно, изоляцию ни кто не отменял.

 

 

Я понимаю, что не делают...я не понимаю связи между "отгорел 0" и "на корпусах устройств появилось напряжение".

 

На корпусах напряжение появляется при пробое с фазы. Что не понятно? Откуда напряжение? При обрыве нуля прибор не работает, потому что, грубо говоря, тока нет. А напряжение, как разность потенциалов, есть, и больно дерется.

[Gennadyi]

Вопрос на засыпку, получается если подключить только фазу к ТВ, ПК и любому другому устройству то оно будет бить током?

А как тогда обьяснить такую ситуацию:

сетевой фильтр, самый обычный с кнопкной...так вот никто и никогда не смотрит у кого с какой стороны в розетке фаза и получается, что если не так как надо - справа, а сетевой вильтр включается всегда проводом вниз, то получается, что кнопка на фильтре отключает не фазу, а ноль...так почему ни ТВ ни ПК ни все остальное включенное в этот фильтр не бьется током?

В шнуре (и розетках) сетевого фильтра три (3) провода. Кнопка разрывает два из них. Третий провод не разрывается и должен быть соединен с глухо-заземленной нейтралью без разрывов, независимо от положения кнопки, когда вилка фильтра вставлена в розетку!

Вот поэтому и не бьется :)

[SlavaD]

В шнуре (и розетках) сетевого фильтра три (3) провода. Кнопка разрывает два из них. Третий провод не разрывается и должен быть соединен с глухо-заземленной нейтралью без разрывов, независимо от положения кнопки, когда вилка фильтра вставлена в розетку!

Вот поэтому и не бьется

Да не по этому, не путайте человека. Адекватных фильтров, разрывающих оба контакта, мало.

Не бьется по тому, что ни один из питающих проводов не соединяют с корпусом устройства. С корпусом устройства соединяют только землю. И биться оно будет только в том случае если есть пробой/утечка по питающему проводу и нет земли на корпусе, то есть 2 фактора, нет земли и проблемы с изоляцией.

[Gennadyi]

Да не по этому, не путайте человека. Адекватных фильтров, разрывающих оба контакта, мало.

Не бьется по тому, что ни один из питающих проводов не соединяют с корпусом устройства. С корпусом устройства соединяют только землю. И биться оно будет только в том случае если есть пробой/утечка по питающему проводу и нет земли на корпусе, то есть 2 фактора, нет земли и проблемы с изоляцией.

Не бьется - именно из-за того, что корпус устройства соединен с глухо-заземленной нейтралью питающей сети.

 

Во многих блоках питания (особенно компьютерных) стоит входной фильтр, средняя точка которого соединена с корпусом. Вот если корпус не соединить с глухо-заземленной нейтралью ("землей" в вашем понимании), то на нем и будет 110 вольт относительно "нулевого" провода, глухо-заземленной нейтрали, батареи отопления, водопроводной трубы итд, что закопано в землю.

Из-за малой емкости конденсаторов фильтра возникающий ток меньше допустимого и поэтому не происходит поражения человека электрическим током, и не срабатывает защита от пробоя на корпус (предохранители, УЗО)

[Susa]

А комп да, бьется...точнее бился, пока фильтр отключал ноль, а не фазу.

[Gennadyi]

А комп да, бьется...точнее бился, пока фильтр отключал ноль, а не фазу.

Комп бился потому, что его корпус не был содинен с глухо-заемленной нейтралью !!!

Для выключения всяких фильтров и удлиннителей надо разрывать оба питающих провода, тк неизвестно где в розетка "фаза", а где "ноль" и как сегодня вилку в эту розетку вставили ;)

[Susa]

Комп бился потому, что его корпус не был содинен с глухо-заемленной нейтралью !!!

Для выключения всяких фильтров и удлиннителей надо разрывать оба питающих провода, тк неизвестно где в розетка "фаза", а где "ноль" и как сегодня вилку в эту розетку вставили

 

НЕТ:

комп и сейчас не заземлен(НЕ "соединен с глухо заземленной..."), а фильтр включается всегда от вилки проводом вниз(угловая вилка)...фазу проверил индикатором и поменял как надо в розетке - всё.

Да и любую другую вилку можно маркером пометить где фаза и все.

А бился током комп, именно когда фильтр выключался кнопкой, а как писалось выше кнопка отключала НОЛЬ.

[Gennadyi]

НЕТ:

комп и сейчас не заземлен(НЕ "соединен с глухо заземленной..."), а фильтр включается всегда от вилки проводом вниз(угловая вилка)...фазу проверил индикатором и поменял как надо в розетке - всё.

Да и любую другую вилку можно маркером пометить где фаза и все.

А бился током комп, именно когда фильтр выключался кнопкой, а как писалось выше кнопка отключала НОЛЬ.

НЕТ или ДА - это каждый для себя сам решает ;)/>. Я например сразу всю проводку в квартире на 3-х проводную медную переделал (и остальным советую так делать)

Пометить можно всё, но всегда найдется кто-то, кто на эти пометки внимания не обратит ! Тут уж лучше поменять все розетки и вилки в доме на те, которые только одним положением вставляются. Это первое, а второе - не использовать в быту приборы с заземленным корпусом и фильтром от помех.

 

Когда вы в своем плохом фильтре (с одно-полюсным выключателем) размыкали "0", то на корпусе у вас было 220В :(/>

Школьный курс физики, раздел "электричество"

зы

Обзор разных фильтров-удлиннителей - http://www.ferra.ru/ru/casecool/s25799/

А вот начинка вашего фильтра ;)/> http://rexmill.ucoz.ru/_fr/1/5195653.jpg

http://rexmill.ucoz.ru/_fr/1/5190503.jpg

Китайцы экономят на всем :(/> чем можно.

 

Схема приличного фильтра -

http://spblan.narod.ru/bp/pilot/Image42.gif

[Susa]

 

Когда вы в своем плохом фильтре (с одно-полюсным выключателем) размыкали "0", то на корпусе у вас было 220В />

Школьный курс физики, раздел "электричество"

 

 

 

Ну так а я о чем? Я об этом же..

Когда проводку меняли, как в дозовых кабеля соединяли?

[Gennadyi]

Ну так а я о чем? Я об этом же..

Когда проводку меняли, как в дозовых кабеля соединяли?

Менял в 1987 году, проводка медная. Провода соединял скруткой.

По-хорошему скрутки надо заваривать или обжимать медной гильзой.

Я просто туго затягивал пассатижами. (благо был опыт такой работы).

Все что сделал своими руками работает хорошо, а вот "0", что присоединял жэковский электрик в щите, отгорел через год. Пришлось самому переделывать

[Susa]

А ЖЕКовский как его прицепил? На старую колодку?

У меня сосед в щитке отверстие просверлил и болтом прикрутил PE кабель свой, а ноль из счетчика выходит.