Сланцевый газ в Украине

[Rumlin]

[url="http://censor.net.ua/photo_news/236826/shokiruyuschie_foto_s_pervyh_skvajin_dobychi_slantsevogo_gaza_v_ukraine_ekologicheskaya_katastrofa_donbassa"]Шокирующие фото с первых скважин добычи сланцевого газа в Украине: экологическая катастрофа Донбасса. ФОТОрепортаж[/url]
После этих фотографий становится понятно, как именно будут добывать сланцевый газ в Украине. Американский опыт и соблюдение норм?

Фотографии и текст опубликованы на форуме kroha.dn.ua, который стал одним из очагов сопротивления добыче сланцевого газа. Пользователь форума ALUSIK_ побывала вчера в пгт Желанное (Донецкая область) и утверждает, что по словам местных жителей, у них уже строятся скважины по добыче сланцевого газа, передает Цензор.НЕТ.

23.03.12 я посетила пгт.Желанное. Жизнь перевернулась...
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/1/5/5/8/1558b1221fef723bf3772935d526e21b/480x640.jpg[/img]
1. Вот таким угрюмством нас встретило Желанное...
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/d/f/f/2/dff264e61da371011225b90606156949/640x480.jpg[/img]
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/7/7/f/f/77ff52de1ce74af3d80851dcc22c6087/640x480.jpg[/img]
2. При въезде мы увидели скважину. По словам местных, она уже не рабочая, т.к. там мало газа оказалось. Везде все изрыто и перерыто..... грязь и следы протекторов от грузовых машин... горы чернозема.
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/d/6/3/3/d633bc525bc12b2edadee73175fd1983/480x640.jpg[/img]
3. Скважина.
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/4/b/5/b/4b5b7967664dd48fe92189c803491cbf/640x480.jpg[/img]
4. Соглашение было подписано в январе, а как видим на фото, дата создания скважины.... осень.

Едем дальше..... лично я задавала вопрос на Психее на круглом столе про воду отработанную. В прямом эфире всех уверяли что отработанная вода будет храниться в котлованах ЗАЦЕМЕНТИРОВАННЫХ! Вопросы- если состав для гидроудара не ядовитее шампуня, то зачем все бетонировать? и вопрос №2. Что тогда на фото?????
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/f/9/3/8/f93810debe8550d850d77ac1eafe7a64/640x480.jpg[/img]
5. На фото - резервуар для отработанной воды, которая возвращается из скважины после гидроразрыва. Она неизбежно попадет в грунтовые воды, а это смесь химических соединений. Таких скважин будет не одна и не десяток - их пробурят тысячи.
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/8/1/0/7/81078eec99c917e8acbecd2d9a779354/480x640.jpg[/img]
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/0/2/9/c/029cf3c327ccbead5edb16073a69c8be/640x480.jpg[/img]
7. Вот вам скважина внутри... жидкость неопределенного цвета и запаха...
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/e/f/c/e/efce3f967a860eea317724920ef43cc6/640x480.jpg[/img]
Содержимое этих бочек не знаю, никаких опознавательных знаков....

Эта скважина находится в 5км от первых жилых домов. Со слов жителей, очень ощутимы были гидроудары как физически,т.е. была сильная вибрация,так и в шумовом виде. Работы велись круглосуточно-люди не могли спать и находиться на улицах!!!!!! гул и шум, кот. не прекращался, был слышен всем!

В поселке упал уровень воды в колодцах! Всех рабочих для работы привезли, даже повар не наш был. На этом проекте из села работали только сторожи, медсестра и кух. работник. Вот вам и рабочие места..... Воду нашу тоже не пили иностранцы и их работники, привозили свою.... Тю, она ж безопасна, почти как шампунь для волос.....

Едем к скважине №2. Работы приостановлены. Возобновить обещают в апреле.

Пока такая картина. Опять все на с\х поле. Рядышком растет озимая родимая пшеничка. Площадь, отведенная под саму скважину, примерно 2 га.
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/7/4/2/2/7422d46a8facc802fee416b7fc2b6b04/640x480.jpg[/img]
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/8/d/0/0/8d00f4b3ff4b15149cbba0c71f1f2ab6/640x480.jpg[/img]
10. Дальше ров ведет к котловану, котлован пуст.
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/4/4/2/e/442e10e1465570c4f9073321b2794c4f/640x480.jpg[/img]
12. Везде просто огроменные горы чернозема в вперемешку с глиной. Как и что у нас теперь будет расти? А самое главное-ГДЕ?????

[img]http://storage1.censor.net.ua/images/4/c/4/6/4c4643fabf10153dea33d799bef11a60/640x480.jpg[/img]
13. Все было продумано до мелочей - вырублена посадка, дорога была выстелена специальным покрытием и забросана шлаком, чтобы грузовые машины могли ездить и дорога не утопала...

[img]http://storage1.censor.net.ua/images/b/a/b/2/bab2dbfebe7f459d3682b3b03fe9097a/640x463.jpg[/img]
Добыча сланцевого газа в Штатах

[n00ne]

интересно, для чего эти статьи? может некий пользователь форума предложит другие варианты или его устраивает газ из братской раши по 500 баксов?

зы. ссылка в левом нижнем углу последней картинки по-моему о многом говорит.

[a mad tea-party!?]

[quote name='n00ne' timestamp='1364243420' post='202068']
интересно, для чего эти статьи? может некий пользователь форума предложит другие варианты или его устраивает газ из братской раши по 500 баксов?

зы. ссылка в левом нижнем углу последней картинки по-моему о многом говорит..
[/quote]

тебя не устраивает газ по 500 баксов?Ну так ищи кто предложит дешевле и покупай у него.В чем проблема?
Про сланцевый газ особо не знаю,но то что читал,он кардинально ситуацию не изменит..

[n00ne]

[quote name='a mad tea-party!?' timestamp='1364243947' post='202072']
тебя не устраивает газ по 500 баксов?Ну так ищи кто предложит дешевле и покупай у него.В чем проблема?
Про сланцевый газ особо не знаю,но то что читал,он кардинально ситуацию не изменит..
[/quote]

так вот нашли. возможно в наших реалиях он для нас дешевле не станет, но все же. и снова вонь, что газ не такой и добывают его не так...

[a mad tea-party!?]

[quote name='n00ne' timestamp='1364244072' post='202074']
так вот нашли. возможно в наших реалиях он для нас дешевле не станет, но все же. и снова вонь, что газ не такой и добывают его не так...
[/quote]

я так понимаю,что тут речь больше об экологии...
И еще..шо за мода?Как грязью поливать Россию-хохлы первые,а как о цене на газ речь заходит,так обязательно приставка "братской"?

[Гость Cooper]

[img]http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/rofl.gif[/img] Вот тут в точку.

[n00ne]

[quote name='a mad tea-party!?' timestamp='1364244959' post='202076']
я так понимаю,что тут речь больше об экологии...
И еще..шо за мода?Как грязью поливать Россию-хохлы первые,а как о цене на газ речь заходит,так обязательно приставка "братской"?
[/quote]

я в этих картинках страшного абсолютно ничего не увидел. разве что в первой... подумал Чернобыль, а нет - Желанное. .

[Гость Cooper]

Первая картинка - полная жесть, угу [img]http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[Rumlin]

[quote name='n00ne' post='202081']
я в этих картинках страшного абсолютно ничего не увидел
[/quote]
Вопрос в экологии - в реагентах заканчиваемых в скважины, в данном случае по методу гидроразрыва.
Экономическая целесообразность под вопросом. Газ этот не дешевый. Поэтому сомневаюсь, что кто то будет тратится на экологию, что и видно на фото.

[url="http://www.voltairenet.org/article177822.html"]Сланцевый газ: мыльный пузырь или настоящее чудо?[/url]
Во всём мире поднимаются голоса, опровергающие миф о сланцевом газе. Чем больше надувают этот мыльный пузырь, тем более тяжкими будут для Соединённых Штатов последствия этой махинации. Администрация Обамы уверена в том, что страна движется к устойчивой энергетической независимости.
[img]http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH385/1-3674-d79d7-765d7.jpg[/img]
[quote]«Эта технология не имеет преимуществ по сравнению с традиционной добычей нефти, которая была щедрым источником чистых ликвидностей, служащих расширению производства или для инвестирования в другие отрасли. Нет, гидроразрыв пожирает все ресурсы, ему нужны гигантские займы, и настанет день, когда это спровоцирует кризис. В конце концов, Уолл Стрит предпримет новый манёвр по привлечению малых инвесторов, которые в поиске новых рентабельных вложений попадутся на эту приманку».[/quote]
и т.д. много интересных фактов.


[url="http://lenta.ru/news/2013/02/08/yokoono/"]Йоко Оно попросила губернатора Нью-Йорка отказаться от сланцевого газа[/url]
[quote]Защитники природы полагают, что гидравлический разрыв пласта приводит к появлению в грунтовой воде множества примесей, вредных для человека, включая бензол, толуол, этилбензол и диметилбензолы, так как разрывная жидкость зачастую протекает. [/quote]
в пгт Желанное эта жидкость просто вылита в поле.


[quote][i]Не может натуральный газ из России быть дешевле доставляемого из США или добываемого из под земли, искусственного сланцевого газа, получаемого с помощью большого количества едких химэлементов.[/i] Вот мнение независимых американских экспертов. Штаты хотят опять, как в истории с американским «Вильямсом», капитально развести Литву.
В самом последнем анализе фактических результатов за несколько лет добычи сланцевого газа в США, а также дорогостоящей нефти из канадских битуминозных песков, Дэвид Хьюз отмечает, что "добыча сланцевого газа выросла взрывными темпами и составила почти 40 процентов американской добычи природного газа. Тем не менее, производство вышло на плато в декабре 2011 года; 80 процентов добычи сланцевого газа поставляется из пяти месторождений, некоторые из которых находятся в упадке. [b]Очень высокие темпы истощения сланцевых газовых скважин требуют постоянного вливания капитала, оцениваемого в $ 42 млрд в год для бурения более 7000 скважин в целях поддержания производства[/b]. Для сравнения, стоимость сланцевого газа, добытого в 2012 году, составила только $ 32,5 млрд".[/quote]
комментарий к [url="http://ru.delfi.lt/news/economy/sejmu-litvy-predstavlen-vyvod-neobhodimo-iskat-slancevyj-gaz.d?id=60947753"]Сейму Литвы представлен вывод: необходимо искать сланцевый газ[/url]

[Odin]

Угу, кстати рачительные немцы, запретили у себя добычу сланцевого газа, пока полностью не будет доказано безвредность этой технологии, французы тоже пока не спешат и объявили 5-летний мораторий на добычу.
Зы. вполне будет возможно, что газ будет стоить чуть дешевле, а бутилированная водичка на много дороже

[AMG]

Будем надеяться ничего не найдут, а если найдут, то будет очень невыгодно добывать.
[quote]нефти на украинских сланцевых месторождениях не будет в принципе. Украинский же сланец (а точнее — плотный песчаник) лежит на глубинах 4-6 км ниже "нефтяного окна" и беден газоконденсатом по причине глубины залегания...
Украинские скважины вдвое глубже американских — при прочих равных условиях они будут и вдвое дороже...
... ждать, что украинский газ, без поддержки нефти и газоконденсата, на скважинах, вдвое более глубоких, нежели в США, на условиях кабального договора на СРП, да ещё и заключённого на 50 лет
спасёт украинскую экономику — это быть не то, что безнадёжным оптимистом, а тупым медведем из сказки про "вершки и корешки"
[/quote]
и прочие подробности [url="http://crustgroup.livejournal.com/36978.html"]украинской сланцевой революции[/url]
[url="http://crustgroup.livejournal.com/36810.html"]зы там же о сжиженом природном газе[/url]
имхо очередная откатная схема

ЗЫ. если верить интернету
[quote]"Карбон Энерго" пишет в Украине диссертацию о метаноносности угольных пластов, то есть можно предположить, что австралийцы добывают газ не на многокилометровой глубине, а ближе к поверхности, в угольных пластах.[/quote]. за тот беспредел что они творят (слив рабочего состава ГРП в подобный отстойник) желательно стрелять ..
Насколько я знаю Донбасс водой не особо богат

[n00ne]

[quote name='AMG' post='202110']
имхо очередная откатная схема
[/quote]

увы, но в нашей стране просто так ничего не делается. и чем выше цена на что либо, тем больше упадет в карман.
и нынешняя цена на газ устраивает всех! причем с перспективой повышения скорее всего.

[Odin]

[quote name='n00ne' post='202112']
и нынешняя цена на газ устраивает всех! причем с перспективой повышения скорее всего.
[/quote]
Да не вопрос. Бестолково построенный очень большой частный дом с бестолково же установленным отоплением пусть по фантастическому максимуму требует затрат на газ 10к грн. в год.
Химикаты, которые вы потребите с водой, могут негативно отразиться на здоровье и тогда вы отдадите врачам суммы в разы больше и загубите на корню и без того шаткое здоровье нации, похерите водные ресурсы и вообще природу в частности.
Стоит ли того газовая независимость или нет, вопрос спорный, в связи с чем, многие страны, (за исключением США и Китая - страны со специфической экономикой, географией и мировоззрением) не спешат начать его добычу. Ну а у нас как всегда "або не москали" + бабки на карман.

[Neinsager]

Китай, кстати, тоже не сильно пока налегает на этот вопрос — и не потому, что ему газ не нужен, а потому что добыча весьма усложнена — в одном из двух гипотетически богатых на газ регионов Китая очень печально с водой, а там, где вода есть — один из основных сельскохозяйственных районов.

[kot_obormot]

[quote name='Odin' timestamp='1364291960' post='202123']
Да не вопрос. Бестолково построенный очень большой частный дом с бестолково же установленным отоплением пусть по фантастическому максимуму требует затрат на газ 10к грн. в год.
Химикаты, которые вы потребите с водой, могут негативно отразиться на здоровье и тогда вы отдадите врачам суммы в разы больше и загубите на корню и без того шаткое здоровье нации, похерите водные ресурсы и вообще природу в частности.
Стоит ли того газовая независимость или нет, вопрос спорный, в связи с чем, многие страны, (за исключением США и Китая - страны со специфической экономикой, географией и мировоззрением) не спешат начать его добычу. Ну а у нас как всегда "або не москали" + бабки на карман.
[/quote]
Без питьевой воды - страна становится пустыней.
Любую сельхоз продукцию забракуют - вредные химиаты. Народ повымирает от разных болезней спровоцированных химикатами. В этом случае страна станет мертвой территорией.
А может этого и хотят?

[Ростислав]

та кого ипут проблемы индейцев?
тикайте если есть возможность, снимайте скальпы, если тикать некуда

[Van]

http://www.youtube.com/watch?v=XaEp95KWUVs

[CAXAPOK]

мммда.

[kot_obormot]

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B4.D0.BE.D0.B1.D1.8B.D1.87.D0.B8"]wiki[/url]

[quote] Себестоимость добычи

По сведениям директора Института проблем нефти и газа РАН академика Анатолия Дмитриевского, себестоимость добычи сланцевого газа в США на 2012 год — не менее 150 долларов за тысячу кубометров[9]. По мнению большинства экспертов, себестоимость добычи сланцевого газа в таких странах, как Украина, Польша и Китай, будет в несколько раз выше, чем в США.[15]

Себестоимость сланцевого газа выше, чем традиционного. Так, в России себестоимость природного газа со старых газовых месторождений, с учётом транспортных расходов, составляет около $50 за тыс. куб. м.[17][18][15]
Технология добычи

Для добычи сланцевого газа используют горизонтальное бурение (англ. directional drilling), гидроразрыв пласта (англ. hydraulic fracturing) и сейсмическое моделирование. Аналогичная технология добычи применяется и для получения угольного метана. Вместо гидроразрыва пласта может использоваться пропановый фрекинг.[19]

Хотя сланцевый газ содержится в небольших количествах (0,2 — 3,2 млрд м³/км²), но за счет вскрытия больших площадей можно получать значительное количество такого газа.
География, оценка запасов и перспективы добычи

Ресурсы сланцевого газа в мире составляют 200 трлн куб. м.[20] В настоящее время сланцевый газ является региональным фактором, который имеет значительное влияние только на рынок стран Северной Америки.[21]

В числе факторов, положительно влияющих на перспективы добычи сланцевого газа: близость месторождений к рынкам сбыта; значительные запасы; заинтересованность властей ряда стран в снижении зависимости от импорта топливно-энергетических ресурсов.[21][22] В то же время у сланцевого газа есть ряд недостатков, негативно влияющих на перспективы его добычи в мире. Среди таких недостатков: относительно высокая себестоимость; непригодность для транспортировки на большие расстояния; быстрая истощаемость месторождений; низкий уровень доказанных запасов в общей структуре запасов; значительные экологические риски при добыче.[21][9]

По оценке IHS CERA, добыча сланцевого газа в мире к 2018 году может составить 180 млрд кубометров в год.[21][/quote]

[metiz]

В Украине ничего не делается просто так, а только за деньги. И если вдруг поднялась "волна протеста" против сланцевого газа, значит, какому-то олигарху этот газ встал поперек горла. С какой стати пойдет протестовать простой человек? Мало ли где у нас экология нарушается?

[Pockker]

Харьковская областная прокуратура - скважина на Изюмщине безопасна для окружающей среды и не предназначена для добычи сланцевого газа. " Геологоразведочные работы проводились газопромышленным управлением "Шебелинкагаздобыча" и никак не связаны с деятельностью корпорации "Shell" и добычей сланцевого газа. Сейчас добычу углеводородов не ведут." http://www.khar.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=120457

[ЯЗюзя]

[quote name='metiz' timestamp='1367602934' post='207699']
В Украине ничего не делается просто так, а только за деньги. И если вдруг поднялась "волна протеста" против сланцевого газа, значит, какому-то олигарху этот газ встал поперек горла. С какой стати пойдет протестовать простой человек? Мало ли где у нас экология нарушается?
[/quote]
Также думаю, что нефтяное лобби не очень радо возможным переделам рынков. Нашим экологам вообще всегда было пофигу на все, а здесь столько кипиша.

[Ростислав]

[quote] Нашим экологам вообще всегда было пофигу на все[/quote] ошибаетесь! Киньте "кость" и они порвут её как макака газету. Тока кость должна быть не очень большой...

[ЯЗюзя]

[quote name='Ростислав' timestamp='1369681127' post='211736']
ошибаетесь! Киньте "кость" и они порвут её как макака газету. Тока кость должна быть не очень большой...
[/quote]
Ну, на маленькую кость они бросятся, здесь все понятно ... но там, где замешаны миллиарды, без команды "фас" с горы не обойдется

[Rumlin]

[url="http://www.discred.ru/news/na_2_2_mlrd_ubytkov_pones_koncern_shell_v_ssha_slancevaja_revoljucija_nakryvaetsja_mednym_tazom/2013-08-03-3484"]На 2,2 млрд. дол. убытков понес концерн Shell в США... "Сланцевая революция" накрывается "медным тазом"?...[/url]
[quote]Как видно, пресловутая "сланцевая революция" накрывается "медным тазом" не только в Европе, где компании ExxonMobil, Marathon Oil, Talisman Energy спешно "рвут когти" из грезившей о "300-летней энергетической независимости" Польши из-за низких коммерческих запасов газа, но и в самих США, где компании несут миллиардные убытки от разработки сланцевых месторождений.

Причем ситуация с концерном Shell, списавшим 2,2 млрд. долларов убытков, отражает общую картину на энергетическом рынке США в области добычи этого нетрадиционного вида топлива: как сообщает 7 апреля 2013 г. телеканал "Россия 1" в программе "Вести недели", финансовые итоги отрасли за 2012 г. стали холодным душем для идеологов "сланцевой революции".

По данным геолога Дэвида Хьюза, затраты корпораций на бурение более чем 7 тысяч скважин в США составили 42 млрд. долларов, в то время как прибыль от продажи добытого сланцевого газа - 32,5 млрд. долларов.

Об убытках заявили британские энергетические компании British Petroleum (5 млрд. долларов) и BG Group (1,3 млрд. долларов), но хуже всего бывшему лидеру индустрии: американская энергетическая компания Chesapeake Energy - на грани банкротства.

"Сланцевый газ обречен на коммерческий провал. Его себестоимость в пять раз выше, чем у добытого традиционным путем. Десять лет бурения показали, что корпорации терпят огромные убытки. Почему компании продолжают добычу, на которой теряют деньги? Я - геолог, а не психиатр, чтобы ответить на этот вопрос", - говорит бывший геолог нефтяной корпорации АМОСО Артур Берман.

"Страны, где собираются добывать сланцевый газ, ждет то же самое, что произошло у нас. [b]Сначала - короткий бум, какие-то новые рабочие места, но когда пузырь лопнет, останется плохая экология и разрушенная инфраструктура... Также будет и в Латвии, и в Ирландии, и на Украине.[/b] Люди столкнутся с еще большими проблемами, чем были у них до того, как пришел газ", - уверен профессор Блумсбургского университета Уэнди Ли.

В итоге, по данным американских геологов, в 2013 г. в США не осталось ни одной прибыльной скважины, добывающей сланцевый газ.

На этом фоне вполне объяснима ирония главы "Газпрома" Алексея Миллера по поводу перспектив "сланцевой революции"на Украине: 28 июня 2013 г. на пресс-конференции по итогам годового собрания акционеров компании он заявил, что скептически относится к таким планам Киева.

"Сланцевый газ... Пожалуйста, добывайте. Его добывают в некоторых странах. Отрасль понесла серьезные убытки в 2012 году - больше 10 млрд. долларов убыток в этом сегменте газодобычи. Себестоимость добычи очень высока, и если кто-то хочет добывать без ориентировки на финансовую эффективность, то этим тоже можно заниматься", - сказал А. Миллер, отвечая на вопрос, сможет ли Украина благодаря сланцевому газу сократить закупку российского газа.

Как известно, на сегодняшний день англо-голландский концерн Shell ведет геологоразведку месторождений газа из уплотненных песчаников на Юзовском участке (Харьковская и Донецкая обл.) в рамках Соглашения о распределении продукции с правительством Украины.

Кроме того, Кабинет Министров ведет переговоры о подписании аналогичного Соглашения с американской компанией Chevron на разработку месторождений сланцевого газа на Олеском участке (Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская обл.).

При этом добыча как газа из уплотненных песчаников, так и сланцевого газа осуществляется экологически опасным методом гидравлического разрыва пласта (фрекинга), что вызывает акции протеста по всему миру: 22 сентября 2012 г. защитники природы впервые отметили Всемирный день борьбы против фрекинга.

Вместе с тем, как заявила 8 июня 2013 г. заведующая кафедрой полезных ископаемых и экологической геологии Донецкого национального технического университета Татьяна Волкова, Shell разочарован результатами первой пробной скважины из-за низкой продуктивности.

"Компания Shell заложила скважину под сланцевый газ, но на самом деле это газ уплотненных песчаников. Продуктивность пород, которые будут использоваться при добыче сланцевого газа, незначительна. На Юзовской площадке очень плотные породы, у них маленькие поры. Компания Shell продолжает свои исследования, они, конечно, уже разочарованы", – заявила она.

В этой связи хотелось бы искренне пожелать западным компаниям поскорее "вылететь в трубу" еще на начальной стадии добычи нетрадиционного газа, после чего поскорее убраться к чертовой матери с территории нашей страны под звуки песни Highway to Hell ("Автострада в ад") в исполнении рок-группы AC/DC...[/quote]