и опять прибалтика..

[Rumlin]

[quote]Может, вы думаете, что радио изобрел Попов? Вы еще скажите, что огромная ваша страна, доверху забитая лесом, рыбой, водой, газом, нефтью и золотом, принадлежит вам, а не всему (ну, не всему, а цивилизованному) алчущему миру? Может, вы полагаете, что можно доверять ее управление только собственным царям и вельможам, а уж они договорятся, доторгуются с иноземными, себя не забыв – и вас немножко?

Какая отсталость! Долой царя и вельмож! Все к нам – в наш прекрасный демомир – ну, а мы там у вас сами пошурудим, без этих ваших ротенбергов.

Какая же работенка за такую прекрасную плату предлагается нам, гастарбайтерам Дядюшки Сэма, как написал бы я, если бы был советским журналистом, и как пишу, по факту им и являясь? На первый взгляд, не пыльная, я вам скажу. Вот, к примеру, Болгария: помидор там скоро можно будет купить болгарский только у бабули из-за ограды.

Или Латвия – ни малейшей промышленности, ни ВЭФа, ни РАФа. Но! Зато Евросоюз дал денег на гигантский концертный зал и музей художника Ротко, который рисовал матрасы, стоимостью в десятки миллионов долларов. А в Бургасе засиял новыми велодорожками старый парк.


Не забыли на стенде написать – от щедрот Евросоюза. Старикам приятно, туристам: молодежь, правда, уехала выращивать помидоры и собирать автомобили туда, где их положено выращивать и собирать, согласно евроуложениям (а, если честно, то дворы мести и сельтерскую разносить), но это не беда: они там точно как наши гастеры – празднуют Новый год на красивых площадях и мечтают, чтобы дети катались на самокатах по торгово-развлекательным комплексам.
В сущности, нам тоже предлагается нечто подобное: веру оставьте, амбиции имперские скатайте в трубочку, недрами поделитесь – ну, и на велодорожки. Тут, гляньте, и гей-парад, и мама не ругает.

Что сказать? Ставка в целом сделана верная. Не мной отчеканено: добродетель требует себе награды, порок же приятен сам по себе. Одна у меня надежда: все ж таки мы не болгары. Помидоры их любили, факт. А так нет. Хрен нас заломаешь – но это я за себя, за молодых уже не вполне берусь судить. Очень уж они теперь ушлые, и обмануть их не трудно, поскольку сами обманываться рады.

Как там Макаревич пел: «Скажи мне, чему ты рад»? Вот-вот.[/quote]
http://vz.ru/columns/2015/7/2/753999.html

[Аюп-хан]

(Задумчиво) У меня кореш, бывший первый военный атташе Эстонии в США, что-то на маленькую пенсию стал жаловаться... Придется ему рыбки копченой с Ямала послать...

Как-то упоминал о нем...

Калининград. Советский Союз. Курсантская практика. Накануне Нового года решили в баню с другом сходить. Друг –эстонец, я –татарин, баню любим русскую. Пришли в баню – очередь человек в тридцать. Отправились в другую – очередь не меньше. Что делать?
Друг говорит:
-Тавай в Пярну съестим. Там в пане у меня родственница рапотает. Без очереди пройтем.
Дело в том, что он родом из Пярну. Город такой в Эстонии.
-А сколько ехать до Пярну? -спрашиваю.
-Часов восемь, зато без очереди.
Между Пярну и Калининградом две республики и три границы. Билет до Пярну на автобусе 9 рублей. Цены еще те. Но у напарника денег в обрез. Мне же из Салехарда прислали рублей 100. Поделился. Сели. Поехали. На границе с Литвой купили венник. На границе с Латвией –пиво и вяленую кильку.
На границе с Эстонией мент поверял документы. Предъявили военные билеты.
-Увольнительная? –интересуется мент.
-В баню едем, -предъявляет венник напарник.
Мент долго думает, припоминая, нужна ли увольнительная в баню. Просит показать венник. Думает. Потом веско говорит:
-Аргумент.
Приезд в Эстонию решили отметить. В баре. Зашли. Просим два по сто. Девушка за стойкой вежливо говорит:
-Паспорта покажите.
Паспортов нет. Курсанты. Опять предъявляем военные билеты.
-Паспорт, -требует девушка. Дело в том, что Эстония – не Россия. Алкоголь до 16 не продают.
Не дала. Пробовали веник показать, дескать мужики, в парилку собрались. Не действует. Паспорт и все…
Зато в баню сходили. Обычная баня. Правда венники- размером с букетик. Но у нас свой был. После бани отправились в гости к отцу друга. У немцев он в СС служил. При советской власти стал преподавать стрелковое дело в ДОСААФ. Утром отправились обратно, в Калининград. Через две республики и три границы. Сейчас напарник по той поездке - военный атташе республики Эстония в Соединенных Штатах. Долг в 9 рублей еще не отдал. Может сейчас с процентами потребовать? Изменено 28 июля, 2015 пользователем Аюп-хан

[Ta.]

Посты из другой ветки, но спрошу здесь.

[quote name='Зевака' post='427417']
ЕС маленькие прибалтийские страны может содержать - там мало населения и половина уже уехала в Европу.

Без дотаций ЕС эти зарплаты сразу снизятся минимум в два раза!
[/quote]
С Прибалтикой я где-то упустила, потому не въезжаю: с какого перепугу ЕС содержит ту же Эстонию? Зачем им это? Пусть они вступили в ЕС, но ведь это не значит, что их теперь будут кормить бесконечно?

[quote name='ayoe' post='427428']
Цены на продукты в Эстонии и в целом по Прибалтике аналогичные российским, качество продуктов несколько выше, квартплата зимой больше, летом меньше, цены на транспорт в среднем выше,
[/quote]
Ну и что ж вы до сих пор в Спб?
З.Ы. А у вас квартплата разве одинакова во все времена года?

[Зевака]

[quote name='Ta.' timestamp='1441899970' post='427449']
Посты из другой ветки, но спрошу здесь.


С Прибалтикой я где-то упустила, потому не въезжаю: с какого перепугу ЕС содержит ту же Эстонию? Зачем им это? Пусть они вступили в ЕС, но ведь это не значит, что их теперь будут кормить бесконечно?

[/quote]
Россия Чечню содержит, так как Чечня входит в состав России, так же и ЕС дотирует Эстонию и пр., чтобы они по уровню жизни подтягивались к среднему уровню жизни в ЕС.

[ayoe]

[quote name='Ta.' timestamp='1441899970' post='427449']



Ну и что ж вы до сих пор в Спб? [/quote]
Вопрос напоминает времена СССР, если не критикуешь соседнюю страну, какой же ты патриот
[quote name='Ta.' timestamp='1441899970' post='427449']
З.Ы. А у вас квартплата разве одинакова во все времена года?
[/quote]
В Эстонии плачу летом 22 евро (1к.кв.), зимой с отоплением - 80 евро, у нас вы сами знаете

[quote name='Зевака' timestamp='1441900785' post='427453']
Россия Чечню содержит, так как Чечня входит в состав России, так же и ЕС дотирует Эстонию и пр., чтобы они по уровню жизни подтягивались к среднему уровню жизни в ЕС.
[/quote]
А Эстония входит в состав ЕС.
P.S. Ещё раз, у нас почти все регионы дотационные, а не только Чечня.

[NnN]

Где-то я уже слышал про "дотационные области"... не припомню где именно... стар стал, память не та...

[Ta.]

[quote name='ayoe' post='427456']
В Эстонии плачу летом 22 евро (1к.кв.), зимой с отоплением - 80 евро, у нас вы сами знаете
[/quote]
Как в Спб не знаю, а у нас зимой примерно 55 евро (3к.кв. по нынешнему курсу) , а летом 37. Так что тоже не одинаково.

[quote name='ayoe' post='427456']
Ещё раз, у нас почти все регионы дотационные, а не только Чечня.
[/quote]
Не смешите меня! Если я упустила принцип жизни в ЕС, это не значит, что можно лапшу навешать по поводу дотационности регионов в РФ.

[Зевака]

[quote name='NnN' timestamp='1441901694' post='427458']
Где-то я уже слышал про "дотационные области"... не припомню где именно... стар стал, память не та...
[/quote]
Греция, Прибалтика...

[Зевака]

[quote name='ayoe' timestamp='1441901030' post='427456']
P.S. Ещё раз, у нас почти все регионы дотационные, а не только Чечня.
[/quote]
Как ЕС образовалась и какие критерии, чтобы туда войти Вы знаете.

В России совсем другая ситуация и был другой критерий образования данного государства- это бывшая царская империя с разными народами, с разной культурой.

[ayoe]

[quote name='Ta.' timestamp='1441901734' post='427459']
Как в Спб не знаю, а у нас зимой примерно 55 евро (3к.кв. по нынешнему курсу) , а летом 37. Так что тоже не одинаково.[/quote]
В СПб плачу примерно столько же, но за 2к.кв.

[quote name='Ta.' timestamp='1441901734' post='427459']
Не смешите меня! Если я упустила принцип жизни в ЕС, это не значит, что можно лапшу навешать по поводу дотационности регионов в РФ.
[/quote]
То есть у нас регионов доноров больше чем дотационных ?!!!
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/555898/
Список дотационных регионов и регионов доноров
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70715756/

[quote]
Как ЕС образовалась и какие критерии, чтобы туда войти Вы знаете.

В России совсем другая ситуация и был другой критерий образования данного государства- это бывшая царская империя с разными народами, с разной культурой.[/quote]
Имеет значение как образовалось то или иное гос-во ? ЕС — экономическое и политическое объединение 28 европейских государств, по сути федерация, Россия тоже формально федеративное государство.

[Зевака]

[quote name='ayoe' timestamp='1441902749' post='427463']
Имеет значение как образовалось то или иное гос-во ? ЕС — экономическое и политическое объединение 28 европейских государств, по сути федерация, Россия тоже формально федеративное государство.
[/quote]
А как же. Конечно имеет значение как образовалось то или иное государство.. В ЕС принимают страны по определенным критериям. В Россию народы вошли совсем по другому. Это наследие царской империи. Нельзя сравнивать Россию и ЕС - всё разное, начиная от образования государств и заканчивая культурой и менталитетом. Россия пыталась жить по европейским принципам, но "дерево" попало не на ту почву и выросло уродливым. Россия большая и сложная страна. Надо исходить из того, что есть и от этого отталкиваться и развиваться дальше.

[Ta.]

[quote name='ayoe' post='427463']
То есть у нас регионов доноров больше чем дотационных ?!!!
http://www.vesti.ru/...how/vid/555898/
Список дотационных регионов и регионов доноров
http://www.garant.ru...e/doc/70715756/
[/quote]
Э, нет!!! [url="http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1206689"]Вот эти[/url] списки гляньте. Не делите на черное и белое и не путайте доноров с благополучными регионами. А то у вас получается нестыковочка по общему количеству.

[ayoe]

[quote name='Зевака' timestamp='1441903571' post='427465']
А как же. Конечно имеет значение как образовалось то или иное государство.. В ЕС принимают страны по определенным критериям. В Россию народы вошли совсем по другому. Это наследие царской империи. Нельзя сравнивать Россию и ЕС - всё разное, начиная от образования государств и заканчивая культурой и менталитетом. Россия пыталась жить по европейским принципам, но "дерево" попало не на ту почву и выросло уродливым. Россия большая и сложная страна. Надо исходить из того, что есть и от этого отталкиваться и развиваться дальше.
[/quote]
Не пишите ерунды, мы обсуждаем не историческую плоскость взаимоотношений региона со столицей, а экономическую, у нас столица в Москве, у них столица в Брюсселе, войдя в состав ЕС они серьезно ограничили свою политическую и экономическую политику.

[Зевака]

[quote name='ayoe' timestamp='1441903803' post='427468']
Не пишите ерунды, мы обсуждаем не историческую плоскость взаимоотношений региона со столицей, а экономическую, у нас столица в Москве, у них столица в Брюсселе, войдя в состав ЕС они серьезно ограничили свою политическую и экономическую политику.
[/quote]
Это не ерунда. Тут все взаимосвязано - история, культура, менталитет, экономика.

[ayoe]

[quote name='Ta.' timestamp='1441903675' post='427466']
Э, нет!!! [url="http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1206689"]Вот эти[/url] списки гляньте. Не делите на черное и белое и не путайте доноров с благополучными регионами. А то у вас получается нестыковочка по общему количеству.
[/quote]
Документ Минфина уже "нестыковочка", АиФ рулит
[i]Перечень субъектов Российской Федерации, в бюджетах которых [b]доля дотаций из федерального бюджета в течение двух из трех последних отчетных финансовых лет превышала 40 процентов объема собственных доходов консолидированного бюджета[/b] субъекта Российской Федерации

Республика Алтай

Республика Дагестан

Республика Ингушетия

Республика Крым

Республика Тыва

Чеченская Республика

Камчатский край

город федерального значения Севастополь


http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70715756/#ixzz3lM6V4vtc[/i]

[ayoe]

[quote name='Зевака' timestamp='1441903869' post='427469']
Это не ерунда. Тут все взаимосвязано - история, культура, менталитет, экономика.
[/quote]
И духовные скрепы, как же без них.

[i]В ноябре прошлого года средняя брутто-зарплата учителей муниципальных школ впервые превысила 1000 евро. По данным самоуправлений, в среднем по Эстонии она составила 1002 евро.
Самые высокие средние зарплаты были в волостях Пайкузе, Тори и Сауга, где они составляли от 1177 до 1330 евро.Статистика по самоуправлениям доступна на портале www.HaridusSilm.ee.

Минимальная зарплата учителей с 1 января 2015 года увеличилась с 800 евро до 900 евро, то есть на 12,5%.[/i]
http://rus.delfi.ee/daily/business/srednyaya-zarplata-uchitelej-vpervye-prevysila-1000-evro?id=70524913

[Зевака]

[quote name='ayoe' timestamp='1441904004' post='427471']
И духовные скрепы, как же без них.

[/quote]
И это тоже. Страны разные, с разным менталитетом, историей, экономикой.

Да что там страны, давайте возьмем Россию. Приведу пример. Слышали про суд присяжных? Вроде демократично. Вы знаете, почему на Северном Кавказе невозможен суд присяжных? Там сильны религиозные и этнические конфликты, где каждый присяжный связан с одной из конфликтующих сторон. То есть, если просто тупо перенести это туда - Вы понимаете, к чему это приведет. Работать там это не будет.

[Ta.]

[quote name='ayoe' post='427470']
Документ Минфина уже "нестыковочка", АиФ рулит
[/quote]
Не передергивайте. Не нравится АиФ, читайте "Гарант", но внимательно. Просто там сложнее написано, а в АиФ то же самое и доступнее простому обывателю.

[ayoe]

[quote name='Зевака' timestamp='1441904821' post='427472']
И это тоже. Страны разные, с разным менталитетом, историей, экономикой.

Да что там страны, давайте возьмем Россию. Приведу пример. Слышали про суд присяжных? Вроде демократично. Вы знаете, почему на Северном Кавказе невозможен суд присяжных? Там сильны религиозные и этнические конфликты, где каждый присяжный связан с одной из конфликтующих сторон. То есть, если просто тупа перенести это туда - Вы понимаете, к чему это приведет. Работать там это не будет.
[/quote]
На размер зарплат бюджетников и уровень жизни Эстонии как влияет эта информация ? Отвечаю - никак.

[Зевака]

[quote name='ayoe' timestamp='1441904999' post='427474']
На размер зарплат бюджетников и уровень жизни Эстонии как влияет эта информация ? Отвечаю - никак.
[/quote]
И Вы не правы. Разве Вы не понимаете, что всё взаимосвязано? Культура, менталитет, образование, экономика.

[ayoe]

[quote name='Ta.' timestamp='1441904926' post='427473']
Не передергивайте. Не нравится АиФ, читайте "Гарант", но внимательно. Просто там сложнее написано, а в АиФ то же самое и доступнее простому обывателю.
[/quote]
Чего там сложного, регионы поделены на 3 категории: регионы доноры, регионы с дефицитом более 10%, и регионы с дефицитом бюджета более 40 процентов. Так вот, регионов доноров 14, а всего регионов 85.

[ayoe]

[quote name='Зевака' timestamp='1441905118' post='427477']
И Вы не правы. Разве Вы не понимаете, что всё взаимосвязано? Культура, менталитет, образование, экономика.
[/quote]
Да неужели. Как культура и отличный от европейского менталитет мешает Сингапуру развиваться ?

[Зевака]

[quote name='ayoe' timestamp='1441905408' post='427479']
Да неужели. Как культура и отличный от европейского менталитет мешает Сингапуру развиваться ?
[/quote]
Сингапур развивается как Сингапур. Спросите людей, которые там были - там всё по другому, менталитет специфический. Китай развивается как Китай, со своей культурой и менталитетом.

Давайте про Ирак вспомним - США там разрушили государство и пытались внедрить свою демократию. Почему не получилось? США ведь Ирак полностью оккупировали? В чем проблема?

[Ta.]

[quote name='ayoe' timestamp='1441905303' post='427478']
Чего там сложного, регионы поделены на 3 категории: регионы доноры, регионы с дефицитом более 10%, и регионы с дефицитом бюджета более 40 процентов. Так вот, регионов доноров 14, а всего регионов 85.
[/quote]
А тех, кому не предоставлялись дотации от слова "вообще", например в 2014-м, сколько? Или они не в счет?
З.Ы. Ладно, хватит переливать впустую, тем более не по теме. Я поняла ваш скепсис по поводу РФ. Пребывайте в нем, если вам так удобнее.

[ayoe]

[quote name='Зевака' timestamp='1441905732' post='427480']
Сингапур развивается как Сингапур. Спросите людей, которые там были - там всё по другому, менталитет специфический. Китай развивается как Китай, со своей культурой и менталитетом.

Давайте про Ирак вспомним - США там разрушили государство и пытались внедрить свою демократию. Почему не получилось? США ведь Ирак полностью оккупировали? В чем проблема?
[/quote]
Я был в Сингапуре, ну другая культура, менталитет, хотя последнее понятие для меня загадочное, ну и как мне эта информация поможет понять как живут эстонцы или литовцы ?

Причем здесь Ирак ? Ну если вы хотите знать, то изучите историю и обратите внимание на границы государств в этой части Азии, когда их делили (Великобритания), никто не задумывался о том, так ли должна проходить граница. Теперь же, когда в стране хаос, появился Курдистан, и по всей видимости вскоре (относительно конечно), это государство имеет возможность быть признанной ООН, несмотря на несогласие Турции. Так же возможно образование ещё целого ряда государств на территории Сирии и Ирака, основная масса населения которых будет различаться по своим религиозным верованиям - течениям ислама.