top Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 Да и в любом случае, владельцы сайта с экстремистской писаниной кто?а то на simferopol.in никогда не было призывов к незаконному решению разных проблем. от надоедающих соседей до мешающей машины во дворе и пр. ресурс таки тоже экстремистский получается. но никто не говорит, что simferopol team - экстремисты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Odin Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 (изменено) А вы Бабеля и Гегеля не путайте. "Одна из промежуточных задач на ближайший год: сформировать в обществе стойкий информационный фон ненависти к ГАИ. Тут нужно пояснить: само по себе общество очень пассивно. Оно ничего не будет делать, пока не клюнет петух. Потому, общество нужно простимулировать. Стимулировать его конечно можно с разными целями, как с плохими, так и хорошими. Но, поскольку у нас цель хорошая, то мы хоть и будем влиять на сознание людей, но только для их же блага..." - Феерично.Уж лучше всякие ЗОВ или ФУДД поддерживать, чем этих упырей из ДК. Изменено 20 марта, 2013 пользователем Odin Цитата Орда и время Орды пришло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 zachott, я каждый день прохожу мимо здания, где висит видеокамера и снимает меня когда я прохожу мимо. имею ли я право свинтить нахрен её, потому как я своего согласия на съемку моего лица не давал? Если хотите ответ по сути этого вопроса могу кинуть Вам его в ЛС. Если вопрос риторический - не буду. отсюда вопрос. имели ли право вырывать камеру из рук? Не имеют. Но и тыкать объективом в лицо никто права тоже не имеет. для меня вообще странно, что вы пытаетесь отбелить этих ублюдков. Где Вы это увидели/прочитали? Или для Вас мой призыв не становится с гопотой на одну ступеньку является "попыткой отбелить этих ублюдков"? Для меня - нет. про то, что дк коряво проводит свои "рейды" - не все гладко, конечно же. но для того, чтобы пытаться защищать свои права, получать дипломов и подтверждать квалификацию не надо. а вот чтобы работать в органах правопорядка необходимо следовать букве закона. С этим спорить глупо ибо это очевидно. то, что вы пытаетесь выгораживать это быдло(типа сами напоролись) говорит о многом.Ну это Ваши слова.ИМХО. Не стоит лезть в улей к пчелам, чтобы объяснить им, что они неправильный мед делают, предварительно не обкурив улей дымом. А коли уж полезли без дымаря - будьте готовы к тому, что они вас покусают. Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 Я не помогаю, тем кто мне не нравится, даже за деньги. Браво, коллега! Не могу не плюсануть! Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 а можно поконкретнее - что значит "лучше их"? переводить старушек через дорогу, не давать взятки, писать жалобы? и, самое важное, как это поможет с беспределом в милиции?Конкретнее:Переводить старушек - да, мне не в западло. Иногда (правда редко) перевожу. И детей малых тоже.Не давать взятки - да. За свою недолгую жизнь за рулем давал на лапу только один раз. И то, только потому что был реально виноват (провтыкал знак ограничения скорости 50 км) и торопился: впереди было 700 км пути и надо было четко вкладываться в график движения. Писать жалобы - да. Писал не единожды. благодаря моим жалобам в том числе в городе в нескольких местах привели в соответсвие разметку и дорожные знаки. А беспредел в милиции беспределом не искоренишь. Насчет "лучше их". Меня ГАИ дважды останавливало чтобы быть свидетелем нарушения пост фактум. Оба раза остановился внимательно послушал о чем просили, выяснил суть правовнарушения (один раз был якобы непропущенный пешеход, второй раз якобы создание аварийной ситуации на кольце). Оба раза была видная явная подстава, поэтому уточнил статью, вписал свои ФИО в графу "свидетели" и потом написал объяснения: "остановили сотрудники ГАИ, попросили подписать протокол в качестве свидетеля и написать пояснения такого содержания..." У ГАЙцов рыла вытягивались, но они, надо отдать им должное, маты сдерживали. Протоколы, само собой "ф топку", водитель ехал спокойно дальше.Один раз остановили возле заправки "Динамо" на Киевской и попросили засвидетельствовать факт наличия на ВИЗИРЕ фотографии автомобиля нарушителя. был весьма удивлен такой просьбой гайца, но не отказался. Подошел к Визиру - там водитель в полушоковом состоянии. Я говорю показывайте. Мне показывают одно фото. Я говорю: Показывайте несколько фотографий, в том числе и на которых есть элементы дорожных конструкций, которые позволяют идентифицировать место положения и динамику авто. Показали. На одном из снимков в углу увидел край бампера другого авто, и говорю ГАИшникам: Ребята - это лажа" Они мне: "Ну тогда едь дальше". Я: "Нет, ребята, я юрист и свидетель, что вы хотите впарить протокол лицу с нарушением законодательства". Мужику тут же отдали права и отпустили, а мне Гаец мне сказал, едва сдерживаясь: "Научили вас, с*к, така вы теперь нам всё портите..." Вот это я называю "быть лучше их". Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n00ne Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 А беспредел в милиции беспределом не искоренишь. не могу понять, что есть беспредел от ДК? они кого-то убивают, насилуют, грабят? или видеосъемка это и есть беспредел? да, бывает некоторые перегибают палку, но беспределом это назвать сложно, особенно в сравнении с оппонентами.что есть провокация, опять же видеокамера? так а чего так нервничать, если ты не нарушаешь закон? стой себе и неси службу. уверен, что нафиг никому не интересен будет такой правоохоронец. что Вы пишете дальше - похвально, НО не каждый это может сделать в силу образования, знаний, опыта. далеко не каждый, а единицы. большинство вынуждены платить, т.к. другого выхода нет. вот реальная ситуация. стоит эта компания там ночью, кто-то едет. останавливают, безобидная проверка документов. человек показывает и едет дальше. тут же составляется на него протокол, подписывается понятыми и все. реально? вполне! пойдет он потом в суд что-то доказывать? оплатит штраф да еще и в 2 раза больше.а могут чего и похуже состряпать. свидетели, понятые, пострадавшие. все в комплекте. и кому ты что потом докажешь в суде, особенно если один и ночью. подозреваю, что и наркология там в теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 не могу понять, что есть беспредел от ДК? они кого-то убивают, насилуют, грабят? или видеосъемка это и есть беспредел? да, бывает некоторые перегибают палку, но беспределом это назвать сложно, особенно в сравнении с оппонентами.что есть провокация, опять же видеокамера? так а чего так нервничать, если ты не нарушаешь закон? стой себе и неси службу. уверен, что нафиг никому не интересен будет такой правоохоронец. что Вы пишете дальше - похвально, НО не каждый это может сделать в силу образования, знаний, опыта. далеко не каждый, а единицы. большинство вынуждены платить, т.к. другого выхода нет. вот реальная ситуация. стоит эта компания там ночью, кто-то едет. останавливают, безобидная проверка документов. человек показывает и едет дальше. тут же составляется на него протокол, подписывается понятыми и все. реально? вполне! пойдет он потом в суд что-то доказывать? оплатит штраф да еще и в 2 раза больше.а могут чего и похуже состряпать. свидетели, понятые, пострадавшие. все в комплекте. и кому ты что потом докажешь в суде, особенно если один и ночью. подозреваю, что и наркология там в теме. Вы настойчиво пытаетесь вложить в мои уста слова о защите ГАЙцев.))) Я их не защищаю. Просто призываю помнить, что ГАЙец - он тоже живой человек и не надо его провоцировать понапрасну. Ведет он себя неправомерно - пресекать, но не лезть на рожон первыми с криками "кто ты такой!" Беспределом я называю "быдложурналистскую" работу. Научитесь не терять лицо и достоинство даже в ситуации, котгда вокруг быдляки - и к вам будет почет и уважение. А не можете - не беритесь играть в "журналистов" ДК ибо это минус в карму нормального по сути проекта. То что в нашей стране "всё может быть" - это 100%. Научитесь и с этим бороться не теряя человеческого облика. Как? Например так. Была ситуация, когда мне позвонил друг с ангарского Перевала и сказал примерно следующее: остановили ГАЙцы по беспределу и пытаются отжать бабки. Можно я напишу в протоколе что ты ехал со мной, и после остановки авто вышел в кусты "пи-пи", а Гайцы не захотели брать у тебя объяснения, как у свидетеля. А потом, ты типа торопился и уехал на попутке. Я говорю "Можно". Он так и написал в протоколе и пояснениях. В протоколе ещё добавил, что рассмотрение протокола просит отложить по 280 КУоАП, чтобы иметь возможность получить правовую помощь, и пояснения свидетеля, которого не захотели опросить гайцы, предоставит ко времени рассмотрения протокола. ГАЙцы в итоге от него отвалили как от чумного и стали доить других.Не честно? Да, не честно! Но без быдлячества и провокации ГАЙцев... Так что не бойтесь ходить в суд по протоколам. Но ходите подготовленными. Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n00ne Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 Научитесь не терять лицо и достоинство даже в ситуации, котгда вокруг быдляки - и к вам будет почет и уважение. А не можете - не беритесь играть в "журналистов" ДК ибо это минус в карму нормального по сути проекта. я к ДК не имею никакого отношения и журналистом не являюсь. :) То что в нашей стране "всё может быть" - это 100%. Научитесь и с этим бороться не теряя человеческого облика. Как? Например так. Была ситуация, когда мне позвонил друг с ангарского Перевала и сказал примерно следующее: остановили ГАЙцы по беспределу и пытаются отжать бабки. Можно я напишу в протоколе что ты ехал со мной, и после остановки авто вышел в кусты "пи-пи", а Гайцы не захотели брать у тебя объяснения, как у свидетеля. А потом, ты типа торопился и уехал на попутке. Я говорю "Можно". Он так и написал в протоколе и пояснениях. В протоколе ещё добавил, что рассмотрение протокола просит отложить по 280 КУоАП, чтобы иметь возможность получить правовую помощь, и пояснения свидетеля, которого не захотели опросить гайцы, предоставит ко времени рассмотрения протокола. ГАЙцы в итоге от него отвалили как от чумного и стали доить других.Не честно? Да, не честно! Но без быдлячества и провокации ГАЙцев... еще раз повторю, что такое могут сделать единицы. остальные тупо вынуждены платить. Вы защитили своего друга, да. но толку для остальных, которых там доят нет. а их публичная демонстрация беспредела с широкой оглаской более эффективная, но не всегда корректная.что делать, когда у тебя тупо забирают машину, права или еще что-то по беспределу? идти домой пешком и писать письма, а потом еще месяцами ходить по кабинетам, выкидывая бабки? вариант конечно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2013 я к ДК не имею никакого отношения и журналистом не являюсь. :)...Когда я обращаюсь с кому то лично, то пишу "Вы" с заглавной буквы. ))) Так что лично Вас я не имел в виду. еще раз повторю, что такое могут сделать единицы. остальные тупо вынуждены платить.Так вот этому и надо учить, а не тому как надо махать красной тряпкой перед бычьей мордой, а потом кричать "караул-убивают". Вы защитили своего друга, да. но толку для остальных, которых там доят нет. а их публичная демонстрация беспредела с широкой оглаской более эффективная, но не всегда корректная.Помните притчу про мальчика, который всё время кричал "Волк"? Так вот здесь сходная ситуация. Может случится так, что ДК своим "быдложурналиством" так сформирует общественное мнение в отношение себя, что когда они закричат "Волк", никто в их сторону и не обернется. Другая опасность такого поведения, что насмотревшись такого видео, пацыки с "нулем знаний" в голове, совершив реальные нарушения ПДД, начинают быковать с ГАЙцами и вопить о беспределе. А это крайне плохая тенденция, и её должны пресекать сами ДКшники. А они этого не делают, ибо заняты собой-любимыми. что делать, когда у тебя тупо забирают машину, права или еще что-то по беспределу? идти домой пешком и писать письма, а потом еще месяцами ходить по кабинетам, выкидывая бабки? вариант конечно...По собственному опыту юридической практики могу сказать что, примерно в 80% случаев "забирания машины" гайцами, последние правы на 150%: водилы пытаются схитрить на покупке, оформлении документов, переделке авто и много ещё на чем, что надо узаканивать. В итоге получается *опа для водил, когда они полезли на рожон, а у самих рыло в пуху.Я вот например знаю все "правовые бока" своего авто и никогда не буду лезть в бутылку там, где не прав, ибо это чревато. Это надо уяснить себе как Отче наш, независимо от ГАЙцев. Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aaa800 Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 (изменено) А беспредел в милиции беспределом не искоренишь. ... Вот это я называю "быть лучше их".это все замечательно, но даже если каждый водитель будет воплощением Джонни Кокрена и коллегии ВАСУ в одном лице, принципиально это ничего не изменит - изменятся методы изъятия денег. У нас ведь беспредел в основном от чувства безнаказанности идет, как это искоренять - я лично слабо представляю. Другая опасность такого поведения, что насмотревшись такого видео, пацыки с "нулем знаний" в голове, совершив реальные нарушения ПДД, начинают быковать с ГАЙцами и вопить о беспределе. А это крайне плохая тенденция, и её должны пресекать сами ДКшники. А они этого не делают, ибо заняты собой-любимыми.а они и не обязаны этого делать, в цели и задачи ДК это не входит, насколько я помню примерно в 80% случаев "забирания машины" гайцами, последние правы на 150%ну, в основном забирают за пьянку, проблемы с доками и арест исполнительной, по справедливости может они и правы, но по закону все-таки нет. А вообще, забрать машину у любого можно, даже самого законопослушного и юридически грамотного, самый простой вариант - жэк подает в суд за долг в 100 грн (несуществующий на самом деле, просто в бухгалтерию так данные приходят), суд выносит приказ, приказ уходит в исполнительную, исполнительная накладывает арест, гаишники блокируют машину и увозят эвакуатором. Причем все относительно законно получается. Изменено 21 марта, 2013 пользователем aaa800 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 это все замечательно, но даже если каждый водитель будет воплощением Джонни Кокрена и коллегии ВАСУ в одном лице, принципиально это ничего не изменит - изменятся методы изъятия денег. У нас ведь беспредел в основном от чувства безнаказанности идет, как это искоренять - я лично слабо представляю.Не дай Боже равняться на коллегию ВАСУ...Смысл моего посыла в том, что менять ситуацию надо изнутри, т.е. сначала изменись сам, а только потом меняй ближнего, а не наоборот.По другому ничего не получиться: "рабы" сидят в нас и их надо искоренять изначально из себя. а они и не обязаны этого делать, в цели и задачи ДК это не входит, насколько я помнюА цели и задачи им господь Бог раздает или они сами их в своем Уставе прописывают?Устав изменить - 1 день, если не торопясь всё делать. А если "по быстрому" - пару часов. Делалось неоднократно.ИМХО. Главное - желание. ну, в основном забирают за пьянку, проблемы с доками и арест исполнительной, по справедливости может они и правы, но по закону все-таки нет. У нас действительно законы не всегда правовые. Я, например, стараюсь действовать максимально по справедливости, подкрепляя свои действия законом. Если я вижу что человек не прав по справедливости, то даже если есть правовые основания его "отмазать" - я стараюсь этого не делать. И клиентам своим советую поступать по справедливости, ибо в природе всегда действует закон сохранения энергии: чем больше *овна ты выбросишь в окружающий мир, тем больше *овна тебе вернётся из него. А вообще, забрать машину у любого можно, даже самого законопослушного и юридически грамотного, самый простой вариант - жэк подает в суд за долг в 100 грн (несуществующий на самом деле, просто в бухгалтерию так данные приходят), суд выносит приказ, приказ уходит в исполнительную, исполнительная накладывает арест, гаишники блокируют машину и увозят эвакуатором. Причем все относительно законно получается.Можно забрать.Правда не по судебным приказам. Судебный приказ отменяется при любом возражении стороны, в отношении которой он издан. И дальше уже идет исковая процедура. Ну а если вы, извините, про**али судебный приказ - то наверное тогда такому невнимательному человеку и машина ни к чему, ибо он может что-то и на дороге про**ать.))) Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Odin Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 n00ne, Вас послушать, так я удивляюсь, как еще на первого попавшегося одинокого ночного прохожего еще убийства не вешают. а они и не обязаны этого делать, в цели и задачи ДК это не входит, насколько я помнюПравильно, их задачи заниматься херней, самопиаром и сбором пожертвований. «Люди любят жаренное, и они это получают. Посмотрите на количество просмотров умных-юридических статей?Их почти никто не читает, мало кто хочет учиться. Люди любят мясо - ну вот вам мясо Спрос порождает предложение. Вы будете утверждать, что действия автора этих строк будут реально направлены на правовой ликбез, соблюдения законности всеми сторонами и улучшения ситуации на дорогах, а не на съемки реалити шоу? Такими методами вы поднимите уровень правовой культуры у водителей, гаи, пешеходов, это точно.По поводу хоть что то делают, да делают другие организации и проекты, выкладывая не только негатив но и позитив, дают толковые статьи, освещают новости, о ужас, сотрудничают с ГАИ. Но на слуху только ДК с их громкими пиар акциями. Цитата Орда и время Орды пришло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Но на слуху только ДК с их громкими пиар акциями. И ещё Фемен. Как они ещё совместную акцию "сиськи против беспредела ГАИ" не замутили.)) Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
forum Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 И обязательно организатором этой акции должен быть кто то из этих: http://s1.tchkcdn.com/glamur/g_191127/img_10/62252a926e0d681a6697213e1db41dc1.jpg http://novaya.com.ua/images/m-00016344-a-00003262.jpg http://donbass.ua/multimedia/images/news/original/2010/09/27/yama_tanci.jpg http://i.obozrevatel.ua/3/1012220/174329.jpg тогда да, будет зрелищно :). Цитата У нас земля такая! Кроме цен ничего не растёт (с)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svlad Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 И обязательно организатором этой акции должен быть кто то из этих: http://s1.tchkcdn.com/glamur/g_191127/img_10/62252a926e0d681a6697213e1db41dc1.jpg http://novaya.com.ua/images/m-00016344-a-00003262.jpg http://donbass.ua/multimedia/images/news/original/2010/09/27/yama_tanci.jpg http://i.obozrevatel.ua/3/1012220/174329.jpg тогда да, будет зрелищно :)..К моему стыду, я даже не знаю кто это :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
forum Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Тут не надо стыдится, Вам просто повезло)) Цитата У нас земля такая! Кроме цен ничего не растёт (с)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n00ne Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 n00ne, Вас послушать, так я удивляюсь, как еще на первого попавшегося одинокого ночного прохожего еще убийства не вешают. так Вы же юрист. поинтересуйтесь, так ли это на самом деле.я лично знаю человека, который провел достаточно времени в СИЗО по таким же подставным свидетелям. и им было все равно на предупреждения по каким-то статьям, о которых Вы писали. они говорили то, что нужно было говорить. кстати, вчера было интервью какого-то адвоката - члена высшей рады юстиции. так он так и сказал, что судьи боятся выносить оправдательные приговоры (даже те десятые %). а давайте вернемся к паспортам понятых? покажите ка, где написано, что они должны быть с паспортом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Odin Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 а давайте вернемся к паспортам понятых? покажите ка, где написано, что они должны быть с паспортом?Вы меня подловить хотите? Успехов. С лету для явки в суд, документ удостоверяющий личность, а также указываете место работы и место жительства. Далее, в протоколах указываются ваше ФИО и место жительства, средства связи. Все это разумеется ментально определяется операми, при помощи хрустального шара. Цитата Орда и время Орды пришло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n00ne Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Вы меня подловить хотите? Успехов. С лету для явки в суд, документ удостоверяющий личность, а также указываете место работы и место жительства. Далее, в протоколах указываются ваше ФИО и место жительства, средства связи. Все это разумеется ментально определяется операми, при помощи хрустального шара. нет, мне это не нужно. в суде да, но много ли таких дел доходят до суда? почему то кажется, что нет. а вписать в протокол можно что угодно. я сам раза 2 был точно понятым. никаких документов у меня не было. несколько раз у меня были понятые, аналогично ФИО и место жительства. сказать опять же можно что угодно. одно из таких дел дошло до суда. стало интересно, что это за понятые? открыл карту в инете, а таких адресов даже не существует. но очень странным образом понятые явились в суд. вопрос, как? адресов таких реально нет. куда отправлялись повестки? думаю как они туда явились объяснять не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Odin Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 нет, мне это не нужно. в суде да, но много ли таких дел доходят до суда?Мы беседуем об УПК или КУоАП? Цитата Орда и время Орды пришло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n00ne Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Мы беседуем об УПК или КУоАП? об интересных делах, происходящих ночью в симферополе. ;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Odin Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Ночью, утром, днем и вечером в Симферополе, как в прочем и в других населенных пунктах много чего интересного происходит.Если Вы про данный случай, почему Вы считаете, что данный протокол, если он был, не может дойти до суда, были неправильно внесены данные лиц участвующих в действе, имело ли действительно нарушение ПДД и прочее?Потому что потому или есть конкретные данные? Цитата Орда и время Орды пришло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
n00ne Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Потому что потому или есть конкретные данные? потому что Вы прекрасно понимаете о чем тут идет речь, но пытаетесь доказать обратное.то, что произошло - уже произошло. а дальше время покажет, кто был прав, а кто виноват. :)но счет пока не в Вашу пользу. ;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zachott Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 но счет пока не в Вашу пользу. ;).О каком счете идет речь? Цитата One fool creates problems which many wise men have to solve. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Настя М. Опубликовано 21 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2013 Меряют литр воды и длину жезла правосудия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.