[zachott]

n00ne (12 марта 2013 - 21:45) писал:

и конечно же целью этого третьего лица было оклеветать счастливую венесуэлу...

Ну это Ваше ИМХО.))

[alexk]

Sirius (10 марта 2013 - 21:31) писал:

Да, в частности озвучивались цифры, что наш человек в Советском Союзе, условно говоря, зарабатывал 3 тыс. долларов в месяц, если брать на сегодняшние деньги и то, что на них можно купить сегодня у нас.

Добавлю: понятное дело, что речь не идет о 100 сортах колбасы и в том же роде.

Мне интересно, как производился этот подсчет (может быть есть ссылка на него)? С какой страной производилось сравнение (уровень цен в Италии и Норвегии, например, может отличаться в 2-3 раза как на продукты, так и на услуги/проживание)? Учитывалась ли, например, стоимость медицинской страховки, или вся медицина в западных странах подсчитывалась по ценам, которые нужно заплатить "на месте" (разница в 10 - 100 раз)? Учитывались ли гарантии получения услуг, скажем, если вы платите за путевку на курорт, то вы получите или путевку, или деньги назад, если же вам она давалась бесплатно при СССР, исходя из какой-то квоты, то далеко не факт, что она достанется вам, а не соседу со связями, и именно в то время, когда вам это удобно? Не говоря уже о том, мог бы ли я на свои советские 3 тыс долларов купить себе любымый альбом AC/DC без порицания на комсомольском собрании? ;-)

P.S. Я невнимательно прочитал, не заметив слово "у нас". В современной Украине, конечно, многие институты развитых стран (та же мед. страховка) находятся в зачаточном состоянии, так что хорошая медицина стоит очень дорого. Но ведь мы сравнивали СССР с развитыми странами, а Украина, к сожалению, пока в этом клубе не состоит, так что по уровню покупательской способности давайте и будем сравнивать с развитыми странами: Швеция, Канада, Германия и т.д. Хотя ссылка на оригинальное исследование все равно интересна.

Сообщение отредактировал alexk: 13 марта 2013 - 16:53

[alexk]

zachott (12 марта 2013 - 12:16) писал:

Которые нам были пересказаны третьим лицом и которые мы проверить на собственной шкуре, увы, не можем...

В Венесуэле не один человек живет - пойдите на какой-нибудь eLance/oDesk, найдите там фрилансера-сисадмина или программиста, заплатите ему за час работы и спросите сами, а потом напишите результат на форуме - будет интересно послушать.

[alexk]

zachott (11 марта 2013 - 15:53) писал:

Никто не говорить, что СССР было беспроблемным государством. Проблемным и ещё каким! Но в отличие от современной Украины, которую даже государством назвать нельзя - ибо это какая-то непонятное мне ... отрыжка постсоветская, в СССР был систематический государственный подход к главному ресурсу любой страны - людям. Недаром над Ж/д вокзалом Симферополя - "ворот всесоюзной здравницы" - висел огромными буквами лозунг: "Здоровье каждого - богатство всех".

С таким подходом вы корову не продадите

[zachott]

alexk (13 марта 2013 - 17:21) писал:

С таким подходом вы корову не продадите .

А Вы уверены что у меня есть такое стремление?

[zachott]

alexk (13 марта 2013 - 17:00) писал:

В Венесуэле не один человек живет - пойдите на какой-нибудь eLance/oDesk, найдите там фрилансера-сисадмина или программиста, заплатите ему за час работы и спросите сами, а потом напишите результат на форуме - будет интересно послушать.

Мне вот фрилансеры из России тоже много чего страшного рассказывают про российскую глубинку. Но у меня есть с чем сравнивать: вся родня по матери (почти два десятка человек) живет в России в разных местах глубинки от Костромы до Приуралья. Так вот родня абсолютно другого мнения о ситуации, чем знакомые фрилансеры. И кому тут верить больше?
По сабжу. Венесуэлла при Чавесе была достаточно независима во внешней политике, несмотря на то, что сидит под боком у "всемирного демократора". И на 100% это заслуга именного У.Ч.

[Rumlin]

CIA developed a sudden cancer gun back in the 1970s

[Rumlin]

По поводу медицины на Кубе, США и Европе

[n00ne]

попалась на глаза статья: http://korrespondent...vye-goroda-mira
Каракас - буханка хлеба почти полтинник на наши. это даже круче покращення.

[KillerSerg]

бредовая статья, абсолютно непонятно как они определяли эти цены, что за вино и сигареты.
На вид очень завышенные цены, в Париже хлеб и вино точно дешевле, причем значительно.

[n00ne]

KillerSerg (19 марта 2013 - 17:18) писал:

бредовая статья, абсолютно непонятно как они определяли эти цены, что за вино и сигареты.
На вид очень завышенные цены, в Париже хлеб и вино точно дешевле, причем значительно.

да, немного сомнительные. погуглил на эту тему. пишут, что цены ниже, чем тут указаны. но все равно не дешево.
а сравнивали товары средней ценовой категории скорее всего.

[Sirius]

[Rumlin]

«Сегодня мы едим больше и лучше»: власти Венесуэлы говорят об улучшении ситуации с голодом в стране. По словам директора национального института питания страны Марилин Ди Лука, ситуация улучшилась на 86%. Борьба Венесуэлы с недоеданием в материале: http://ria.ru/world/.../940240045.html

[Rumlin]

Цитата

Оппозиция требует отставки президента Николаса Мадуро

Венесуэла в среду готовится к масштабным антиправительственным протестам по всей стране. Во вторник протесты в десятках рабочих районов вылились в беспорядки.

В среду в Каракасе закрыты многие магазины, а площадь Венесуэлы, через которую пролегает путь к центру города, охраняет полиция.

Оппозиция добивается свержения президента Николаса Мадуро, который подвергся резкой критике со стороны мирового сообщества после своего переизбрания по итогам прошлогодних выборов, которые большинство считают нелегитимными.

Протесты в среду совпадут с 61-й годовщиной переворота 1958 года, в результате которого был свергнут диктатор Маркос Перес Хименес. Сторонники Мадуро из Социалистической партии, как ожидается, проведут встречную демонстрацию в центре Каракаса.

Антиправительственные протесты станут важным испытанием для Хуана Гуайдо, нового лидера Конгресса. Гуайдо и его сторонники надеются привлечь на свою сторону малообеспеченные слои населения и военных.

Однако любые изменения в правительстве будут зависеть от того, на чью сторону встанут вооруженные силы, которые поддерживали Мадуро во время двух волн уличных протестов и продолжающейся деконструкции демократических институтов.

Гуайдо призвал военных отречься от Мадуро и пообещал амнистию всем, кто поможет двигаться в направлении восстановления демократии. Он также выразил готовность стать временным президентом и призвать к проведению новых выборов, если Мадуро удастся сместить с поста при помощи военных.

Вице-президент США Майк Пенс во вторник опубликовал видеообращение к гражданам Венесуэлы, призвав их уверенно высказать свою позицию в ходе предстоящих протестов.

https://www.golos-ameriki.ru

---

[quote]Президент США Дональд Трамп признал спикера Национальной ассамблеи (оппозиционного парламента) Венесуэлы Хуана Гуайдо временным президентом страны вместо вступившего в должность главы государства Николаса Мадуро. Соответствующее заявление 23 января распространил Белый дом.[/quote
https://iz.ru/837424...nym-prezidentom