Власти Симферополя по-прежнему не могут договориться с крымскими татарами о месте строительства соборной мечети.

[Lara Kroft]

форма - это частности. Мы говорим о месте. Храм там был изначально. А что было на Ялтинской?

[Lara Kroft]

хаха :))))

 

Джемилев опасается, что в решении по Соборной мечети в Симферополе есть подвох

 

Симферополь, Февраль 16 (Новый Регион, Анна Сергеева) – В решении горсовета Симферополя, поддержавшего инициативу премьера Василия Джарты о строительстве Соборной мечети на улице Ялтинской, может скрываться подвох.

 

Об этом «Новому Региону» заявил лидер крымско-татарского меджлиса Мустафа Джемилев.

 

«Изначально мы готовили документы на аренду данной земли на 50 лет. Но изменился закон, и теперь земля религиозным организациям может передаваться на постоянной основе. И сейчас на сессии было принято решение о передаче этой земли на постоянной основе. И это создает ряд трудностей. Нам снова нужно оформлять с нуля все документы. И наши соотечественники подозревают, что здесь какая-то мина. Не исключено, что ведомства могут найти причины, чтобы нам отказать», – рассказал глава меджлиса.

 

Впрочем, уточнил Джемилев, сам Джарты обещает, что свои договоренности с меджлисом выполнит.

 

«Вчера у меня был разговор с Джарты. И я высказал свои опасения. Но он заверил, что все будет решено, все оформление займет полтора месяца. Это правильное решение Джарты, в правильном направлении. И это шаг на пути нашего конструктивного диалога с властью», – резюмировал глава меджлиса.

 

 

 

 

Не, ну вы поняли? Скажите мне кто-нибудь, вот как я должна относиться к тем, которые требуют, получают, еще и остаются недовольны, потому что дали, но не с таким лицом, и не поклонились, и не догнали еще и не дали сверху...

Я с трудом понимаю людей, которые считают, что им все вокруг обязаны. А когда это целый народ...

[GFD]

mas,

GFD, спрашивал не я, но меня тоже интересует Ваше мнение.

Я ничего не захватывал. Но если бы "вдруг" именно мною (лично!) был захвачен участок на Балаклавской, и было бы решение суда об освобождении занятого участка - я (лично я!) сначала в законном порядке обжаловал бы это решение в установленном порядке. Если окончательное решение было бы не в мою пользу - освободил бы этот участок.

Но я изначально ничего никогда не захватывал... так что и "освобождать" мне ничего не надо.

 

...исторически татар никогда не было на ЮБК, кроме как после репатриации, однако все хотят землю там, типа коренной народ

А ссылкой подтвердить свое смелое и абсолютно не соответсвующее действительности заявление?

Или как обычно - на слово вам верить?

Кстати, вот почему именно такие заявления чаще всего звучат от тех, кто сам в Крыму недавно, и корни его совсем из других регионов бывшего СССР... Не правда ли?

Большая часть крымских татар до депортации проживала на ЮБК и в горах Крыма.

Я могу подтвердить это ссылками на исследования, которые говорят о том, что на ЮБК проживало очень большое количество крымских татар до депортации.

Вот эти ссылки:

 

1. Я.Е. Водарский, О.И. Елисеева, В.М. Кабузан "Население Крыма в конце XVIII — конце XX веков (Численность, размещение, этнический состав)" Москва, 2003

http://tavrika.by.ru/books/vodar_nk/html/part03.htm

 

2. С.М. Червонная. Возвращение крымскотатарского народа: проблемы этнокультурного возрождения. Крымскотатарское национальное движение. Том 4.: 1994-1997 годы../ Под ред. М.Н. Губогло, - М., 1997

http://www.cidct.org.ua/uk/publications/yablonovskaya/1.html

 

3. Из докладной записки начальника 2-го оперсектора НКВД-НКГБ СССР в Крыму Пияшева первому заместителю наркома госбезопасности СССР Б.Кобулова и заместителю наркома внутренних дел СССР И.Серову от 25.04.1944 (ДА СБУ. ф.13, д.491, т.3, 202-203. )

Опубликовано в книге Кримськи татари: шлях до повернення. Киев, 2004

 

Почитайте. Обратите внимание на то, что перед ВОВ в Ялтинском районе крымских татар было 42,5%, в то время как русских – только 36,9%.

ну и небольшие отрывки (обратите внимание на национальный состав населения южнобережных населенных пунктов)

 

Данные НКВД СССР о населении Алуштинского и Ялтинского районов в 1944 г.

Национальный состав населения Алуштинского и Ялтинского районов на 25.04.1944[3]:

 

русских кр. татар греков украинцев прочих

город Алушта 1705 1390 245 - -

Алуштинский район 336 16 380 48 - -

город Ялта 7062 321 1167 1283 784

Ялтинский район 5311 12 475 48 893 1456

 

Данные по отдельным сёлам и посёлкам Южного берега на 1926 год

Теперь приведём информацию о национальном составе населения некоторых сёл и посёлков Южного берега по данным переписи 1926 года.

Алуштинский регион

Бююк-Ламбат (Малый Маяк) - 710 чел. (489 крымских татар, 119 греков, 92 русских, 9 украинцев)

Демирджи (Лучистое) - 1736 чел. (1671 крымский татарин, 33 украинца, 24 русских)

Корбекуль (Изобильное) - 2109 чел. (2085 крымских татар, 15 украинцев, 7 русских)

Кючюк-Озен (Малореченское) - 1428 чел. (1381 крымский татарин, 67 русских, 5 украинцев)

Партенит - 262 чел. (233 крымских татарина, 17 русских, 6 украинцев)

Тувак (Рыбачье) - 1334 чел. (1282 крымских татарина, 30 русских, 4 белоруса)

Ускют (Приветное) - 2786 чел. (2773 крымских татарина, 7 украинцев, 6 русских)

Судакский регион

Капсихор (Морское) - 1562 чел. (1536 крымских татар, 12 русских, 8 немцев)

Коз (Солнечная Долина) - 786 чел. (677 крымских татар, 65 украинцев, 22 русских, 10 греков)

Кутлак (Весёлое) - 1563 чел. (1551 крымский татарин, 6 греков, 3 русских, 3 украинца)

Ялтинский регион

Гаспра - 696 чел. (534 крымских татарина, 91 украинец, 36 русских, 31 грек)

Гурзуф - 2 446 чел. (1 380 крымских татар, 708 русских, 215 украинцев, 49 греков, 20 евреев, 12 армян, 12 белорусов, 11 латышей, 8 немцев, 31 др.)

Кореиз - 567 чел. (457 крымских татар, 70 русских, 18 греков, 12 украинцев, 3 армянина, 2 белоруса)

Массандра - 270 чел. (237 русских, 10 крымских татар)

Мисхор - 661 чел. (443 крымских татарина, 128 русских, 51 украинец)

Никита - 717 чел. (569 крымских татар, 106 русских, 35 украинцев)

Симеиз - 622 чел. (431 крымский татарин, 119 русских, 31 грек, 25 украинцев)

Форос - 279 чел. (227 русских, 21 украинец, 9 греков, 7 евреев, 3 болгарина, 1 крымский татарин)

 

 

 

 

...строительство восстанавливаемого на историческом месте храма и возведение мечети на месте, где ее никогда не было и быть не должно - вещи суть разные.

Н Маршала Жукова строится церковь - ее там не было.

На Москольце строят - также там церкви не было.

Продолжать?

 

А что касается "восстанавления на историческом месте" - так давайте восстановим мечети там, где они были до революции... Вы надеюсь не против?

Только вот городской совет не предлагал ДУМК участки, на которых в свое время стояли симферопольские мечети. Наверное, потому, что там уже построено что-то другое, или земля занята дорогами, зданиями и т.д. А предлагали имено Ялтинскую, 22.

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем GFD

[Lara Kroft]

просто в споре собор приплели, я возразила. Делов-то. Стройте где хотите, вам тоже нужны храмы, это все понятно, и совершенно никто не против. Главное, чтобы хриплые кассеты не орали. А красоту мечетей и смысла обрядов я никак не отрицаю. Более того, неприятие религии не входит в мой менталитет. Ислам - религия хоть и молодая, но весьма интересная, местами глубокая, и надо быть абсолютно глупым человеком, чтобы восставать против религии. Я против политики меджлиса. Потому что она строится на спекуляциях, исторических несоответствиях, вранье и двойных стандартах.

 

Насчет проживали- не проживали. Я точно также могу спросить, какого рожна главный лозунг всея Крымской Татарии "Верните нам наши дома", если существует масса документов (приводились столь многократно, что изучить их уже можно как букварь) о том, что если тут отбирали корову, то в Узбекистане давали такую же или деньги на покупку новой, то же касалось и домов.

А еще стоило бы призадуматься над тезисом, что депортация была спасением для всего татарского народа, потому что оставь вас Сталин тут, вы погибли бы от мести вернувшихся с войны русских. Вырезали бы как пить дать. За карательные отряды, изнасилованных сестер и дочерей и пособничество Гитлеру. Так что вам Сталину памятники ставить надо, а не митинги на площади собирать.

[Rumlin]

Мы говорим о месте. Храм там был изначально

В Симферополе было 18 мечетей :)

Маршала Жукова строится церковь - ее там не было

Это вообще ПЦ. Строить церковь на могиле евреев.

Также пытаются выбить местов парке Шевченко.

[GFD]

Стройте где хотите, вам тоже нужны храмы, это все понятно, и совершенно никто не против.

Если бы так. Но ведь уже 14 лет эта эпопея тянется со строительством Соборной мечети. И еще ведь не конец. А как совершенно справедливо было кем-то замечено - в Крыму каждый седьмой мусульманин (это не только крымские татары, кстати), и игрорировать их всех как-то не по человечески.

 

Главное, чтобы хриплые кассеты не орали.

Этот вопрос вполне можно решить цивилизованно. ДУМК уже не раз доказывало на деле, что готово на цивилизованное решение вопроса (отказались от участка в Салгирке,Ю готовы были отказаться от 30 соток, которые попадают в водоохранную зону, или высадить там деревья и цветы). А вот симферопольский городской совет вел себя просто по хамски. И пока его не заставили, не шел ни на какие уступки.

А еще стоило бы призадуматься над тезисом, что депортация была спасением для всего татарского народа, потому что оставь вас Сталин тут, вы погибли бы от мести вернувшихся с войны русских. Вырезали бы как пить дать. За карательные отряды, изнасилованных сестер и дочерей и пособничество Гитлеру. Так что вам Сталину памятники ставить надо, а не митинги на площади собирать.

Это неправда.

Не вырезали прибалтов, западных украинцев и т.д.

Не вырезали русских, которые проживали в так называемой "Локотской республике". А там (напомню!) небольшой район дал фашистам дивизию СС "РОНА" и несколько вспомогательных формирований общей численностью в 30000 человек. И партизан они уничтожали, и мирных жителей убивали, и так далее, и тому подобное.

[Lara Kroft]

И пока его не заставили,

угу, конечно вы его и заставили своим авторитетом, ага :))))

[Odin]

А там (напомню!) небольшой район дал фашистам дивизию СС "РОНА" и несколько вспомогательных формирований общей численностью в 30000 человек.

Омг, а можно источник о гигантских ордах РОНА в 30 тысяч рыл?

[Эстет]

Едрен батон! Полезли в историю! "История" - это проститутка в руках политдельцов. Кто как хочет, тот так её и дрючит! Я считаю, что были позорные странички, как в татарской, так и в русской жизни на полуострове. К делу это не относится. Просто нас (народ) на протяжении веков баломутят власть придержащие, как хотят, для реализации своих целей. Так и в деле с Соборной мечетью! Заметьте одну вещь - меджелис, который давным давно растерял всяческий авторитет у крымско-татарского народа, является инициатором всего этого безобразия! Уже давным давно началась бы стройка мечети, если бы они сами не вставляли палки в колеса сами же себе. Но им же надо создать из себя героев-борцов за татарское счастье, поднять свой потускневший рейтинг.

[bormaley]

...Но им же надо создать из себя героев-борцов за татарское счастье, поднять свой потускневший рейтинг.

 

и не только за крымско-татарское, а обо всем народе Украины: воодушевленные удачной сделкой с властью оне стали опять с удвоенной силой заботится о единой соборной Украине (как часть оплаты за сделку?) - через почти год вспомнили харьковское соглашние:

 

Меджлис выступил против отделения Крыма от Украины

 

Представитель Меджлиса призвал власти "считаться с мнением коренного населения Крыма".

 

- После Харьковского соглашения, подписанного президентами России и Украины в мае 2010 года, в российской и, к сожалению, украинской прессе появилась масса публикаций об отделении Крыма от Украины и присоединении к России. Позиция Меджлиса крымскотатарского народа в этом вопросе такова, что Крым - это неотъемлемая часть Украины, - заявил руководитель отдела внешних связей Меджлиса крымскотатарского народа, член Координационного Совета Всемирного Конгресса крымских татар Али Хамзин.

[bormaley]

...были позорные странички, как в татарской, так и в русской жизни на полуострове. К делу это не относится. Просто нас (народ) на протяжении веков баломутят власть придержащие, как хотят, для реализации своих целей...

 

Именно поэтому, уважаемые форумчане, хватит скатываться до:

... во всем виноваты москали/хохлы/татары/жиды/ ...

... а вы расстреляли/повесили/предали ...

[Гость dwor]

Я ничего не захватывал. Но если бы "вдруг" именно мною (лично!) был захвачен участок на Балаклавской, и было бы решение суда об освобождении занятого участка - я (лично я!) сначала в законном порядке обжаловал бы это решение в установленном порядке. Если окончательное решение было бы не в мою пользу - освободил бы этот участок.

Но я изначально ничего никогда не захватывал... так что и "освобождать" мне ничего не надо.

Суть я выделил, остальное - мишура.

[Lara Kroft]

там даже суть в том, что слово освобождать закавычено.

[a mad tea-party!?]

Именно поэтому, уважаемые форумчане, хватит скатываться до:

... во всем виноваты москали/хохлы/татары/жиды/ ...

... а вы расстреляли/повесили/предали ...

 

а вот здесь не согласен с Вами....

Оговорюсь сразу-я осуждаю депортацию ВСЕГО крымско-татарского народа,но...было довольно тесное сотрудничество некоторых (довольно большое число) представителей этого народа с немецкими окупационными властями?Было!И этому есть не только документальное подтверждение,а и живые люди,рассказывающие о "чудесах",творимых спецотрядами из татар.Корни "нелюбви" закопаны между нами давно и надолго.Хотя ситуация в последнее время стала меняться,как мне кажется,в лучшую сторону.

Еще...странные мысли о "коренном народе".Никто так и не удосужился рассказать мне о том,почему он таким себя считает?Отсылать читать литературу не надо-перечитал много об этой истории.Почти все авторы пишут примерно так..."татары появляются в Крыму в (или около.....)" Чудесно!Прекрасно!Великие даты перемещения целых народов!!!Где вы?Кто вы?Откуда вы пришли?

Еще...татарская государственность...то есть ее восстановление.Вопрос-что восстанавливаем?Когда у этого народа была государственность?Может они ностальгируют по времени с ноября 1917 года по январь 1918 года,когда в апреле в Симферополе был созван съезд мусульман Крыма? Съезд назначил на должность муфтия Номана Челебиджихана и на должность главы исполнительного комитета Джафера Сейдамета.Так это больше сюжет для Петросяна...Может Крымское ханство?

[FreeLSD]

Почти все авторы пишут примерно так..."татары появляются в Крыму в (или около.....)" Чудесно!Прекрасно!Великие даты перемещения целых народов!!!Где вы?Кто вы?Откуда вы пришли?

Началось все с Орды, когда Крым был ее частью. Тюркоязычные народы пришли вместе с Ордой в средние века. Потом Орда распалась, а народы, смешиваясь с генуэзским, греческим, гото-аланским и прочим коренным населением (тоже все народы и народности перечислить сложно, и тоже они были в свое время пришлыми) постепенно слились в новый этнос. Примерно так это выглядит с современной точки зрения.

Может они ностальгируют по времени с ноября 1917 года по январь 1918 года,когда в апреле в Симферополе был созван съезд мусульман Крыма? Съезд назначил на должность муфтия Номана Челебиджихана и на должность главы исполнительного комитета Джафера Сейдамета.Так это больше сюжет для Петросяна...

А история украинской государственности тоже выглядит не очень-то впечатляюще в историческом масштабе :) Однако к ней апеллируют вполне серьезно.

Может Крымское ханство?

Крымское ханство бОльшую часть своей истории не было реально независимым. Не та модель (или как раз та?)

[Batiy]

Крымское ханство бОльшую часть своей истории не было реально независимым.

А сколько Украина была независимой, раз проводятся параллели с ней?

 

Я - за Крымское ханство.

[KillerSerg]

Началось все с Орды, когда Крым был ее частью.

Прикольно Вы так за точку отсчета взяли 13 век. А что было раньше проигнорироовали?

Готы, скифы, тавры, киммерийцы?

Боспорское царство, Херсонес таврический, Керкинитида, Неаполь скифский - это все по вашему Орда? :)

[a mad tea-party!?]

Началось все с Орды, когда Крым был ее частью. Тюркоязычные народы пришли вместе с Ордой в средние века. Потом Орда распалась, а народы, смешиваясь с генуэзским, греческим, гото-аланским и прочим коренным населением (тоже все народы и народности перечислить сложно, и тоже они были в свое время пришлыми) постепенно слились в новый этнос. Примерно так это выглядит с современной точки зрения.

А история украинской государственности тоже выглядит не очень-то впечатляюще в историческом масштабе :) Однако к ней апеллируют вполне серьезно.

 

Крымское ханство бОльшую часть своей истории не было реально независимым. Не та модель (или как раз та?)

 

 

Я в общем-то о том же..Пришли-и стали коренными.Офигеть!

 

вот из Википедии (думаю,ее не заподозрить в симпатиях кому-либо?

 

Начало нашей эры

 

Скифское государство в Крыму просуществовало до второй половины III в. н. э. и было уничтожено готами, которые появились здесь приблизительно в начале III в. Пребывание готов в крымских степях продолжалось сравнительно недолго. Под могучим натиском гуннов в IV в. н. э. они были вынуждены уйти в гористые места Крыма, где постепенно смешались с потомками скифов и тавров. Позднее в XII—XV вв. потомки готов и других народов создали в горном Крыму христианское княжество Феодоро. К историческим памятникам этого периода относятся так называемые пещерные города, расположенные в Бахчисарайском районе и в зоне Севастополя.

 

В составе Византии: VI в.-1223 г

 

После распада Римской империи (VI в.) Крым попадает в сферу влияния Византии. Византийский император Юстиниан I (527—565), стремясь укрепить свои позиции в Тавриде и защитить византийские владения на побережье от степняков-кочевников, превращает Херсонес в крепость, на южном берегу Крыма сооружает новые крепости Алусту (Алушта) и Горзувиты (Гурзуф). На подступах к Херсонесу через горный Крым он сооружает укрепления: Сюрень, Эски-Кермен, Мангуп, Инкерман, Чуфут-Кале и др.

 

Со 2-й пол. VII и до сер. IX века вся территория Крыма за исключением Херсона входит в зону влияния (по некоторым оценкам непосредственно в состав) Хазарского каганата. С этого времени в византийских, позднее в западноевропейских источниках за Крымом закрепляется название «Хазария».

 

В 841 году территория Крыма была преобразована в византийскую фему, получившую название «фема Климатов», но, по-видимому, реального контроля над полуостровом византийцам осуществиить так и не удалось, и уже к кон. IX века в источниках фигурирует только «фема Херсона».

 

Во второй половине IX в. в Крым проникают венгерские племена, а затем, после ослабления Хазарского каганата, — печенеги.

 

С IX в. Северное Причерноморье становится объектом атаки со стороны появившихся в Восточной Европе дружин русов. Соперничество Руси и Хазарии закончилось разгромом каганата в 960-х гг, в результате чего хазарские владения на Таманском полуострове вошли в состав Древнерусского государства и хазарский город Самкерц на кавказском берегу Керченского пролива стал Тмутараканью.

 

 

 

В последующий период Крым оставался под влиянием Византии и сменившей её после захвата Константинополя крестоносцами Трапезунтской империи. Но с XII в. большая часть населения полуострова стала уже половецкой (кипчаковской). Имя кипчаков ещё в XIX в. носили 23 крымские поселения. Название горы Аю-Даг (Медведь-гора) многие исследователи относят к половцам. Также название Артек связано с именем Артык или Артук — сына половецкого хана.

 

 

В составе Золотой Орды: 1223—1441

 

Монголо-татары впервые проникают в Крым в 1223 г. Они разрушают Судак, который в то время был самым богатым торговым центром Крыма. После образования Золотой Орды Крым вошёл в её состав. Завоеватели облагают покорённые народы полуострова данью (ясаком), вывозят рабов и продают их в другие страны.

 

В XIV веке Крым также подвергся разорению армией Великого княжества Литовского.

 

В 1365 генуэзцы осаждают и захватывают Сугдею (нынешний Судак), который тогда входил в состав православного греческого Княжества Феодоро. При этом погибла дочь князя по имени Феодора, канонизированная впоследствии православной церковью как святая крымская царица Феодора.

 

В 1395 войска Тамерлана уничтожают православные города Крыма.

 

Крымское ханство и Османская империя

 

 

 

После распада Золотой Орды в 1441 остатки татаро-монголов в Крыму тюркизируются. На этот момент Крым разделён между степным Крымским ханством, горным княжеством Феодоро и генуэзскими колониями на южном побережье. Столицей княжества Феодоро является Мангуп — одна из крупнейших крепостей средневекового Крыма (90 га) и при необходимости принимает под защиту значительные массы населения.

 

Летом 1475 года турки, захватившие территории бывшей Византийской империи, высадили большой десант в Крыму и Приазовье, захватив все генуэзские крепости (в том числе Тан на Дону) и греческие города. В июле 1475 г. Мангуп осаждён турками-османами. Ворвавшись в город, турки уничтожили почти всех жителей, разграбили и сожгли Мангуп. На землях княжества (и также завоёванных генуэзских колоний капитанства Готия) создан турецкий кадилик (округ); османы содержали там свои гарнизоны, чиновничий аппарат и строго взимали налоги. В 1478 году Крымское ханство стало протекторатом Османской империи.

 

В XV веке турки с помощью итальянских специалистов строят на Перекопе крепость Ор-Капу. С этого времени у Перекопского вала появляется другое имя — Турецкий. С конца XV в. татары в Крыму постепенно переходят от кочевых форм хозяйства к оседлому земледелию. Основным занятием крымских татар (так их стали называть намного позднее) на юге становится садоводство, виноградарство, выращивание табака. В степных районах Крыма развито животноводство, в первую очередь разведение овец и коней.

 

С конца XV века Крымское Ханство совершало постоянные набеги на Украину, Московское государство и Польшу. Основная цель набегов — захват рабов и их перепродажа на турецких рынках. Для противодействия им в 1554 была основана Запорожская Сечь.

 

Русско-турецкая война 1768-74 годов, положила конец османскому господству и по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года османы отказались от претензий на Крым.

 

По окончании войны начинается расцвет Крыма. Строятся мощные города-крепости Севастополь (в 1783 году) и Симферополь (в 1784 году). Начинается бурный расцвет промышленности и торговли.

[Girey]

 

А история украинской государственности тоже выглядит не очень-то впечатляюще в историческом масштабе :) Однако к ней апеллируют вполне серьезно.

 

 

Те,кто всерьёз рассматривает именно историю украинской государственности,преследуют те же цели, что и лица, поднимающие вопрос о крымскотатарской государственности.

 

Именно поэтому я за новое Крымское ханство!

[Batiy]

Пришли-и стали коренными.Офигеть!

вот из Википедии (думаю,ее не заподозрить в симпатиях кому-либо?

...

 

Процитированное противоречит определению "коренной народ"?

[a mad tea-party!?]

Те,кто всерьёз рассматривает именно историю украинской государственности,преследуют те же цели, что и лица, поднимающие вопрос о крымскотатарской государственности.

 

Именно поэтому я за новое Крымское ханство!

 

 

Украинская государственность это ваще интересная вещь...Плоды "соединения" будем пожинать еще долго и матерно.

Я против нового Крымского ханства..я за Остров Крым...

[FreeLSD]

Прикольно Вы так за точку отсчета взяли 13 век. А что было раньше проигнорироовали?

Речь шла о происхождении крымских татар, оттуда они и начались. Или вы считаете, упомянутые Вами народы и государства - это тоже крымские татары?

[Гость Todd]

а началось все с древних укров, так что, ша! %-)

[Odin]

а началось все с древних укров

Которые на боевых мамонтах покорили Крым :lol:

[a mad tea-party!?]

Процитированное противоречит определению "коренной народ"?

 

Конечно же нет!Я просто процитировал Википедию.

А Вы хотите критерии коренного народа?И ,наверное,почему крымские татары не подходят под это определение?Хотя...зачем Вам это?