Власти Симферополя по-прежнему не могут договориться с крымскими татарами о месте строительства соборной мечети.

[chacker]

Новое руководство Симферополя пока не смогло договориться с представителями крымских татар о месте строительства соборной мечети в крымской столице.

 

 

 

Об этом журналистам сообщил городской голова Виктор Агеев в Симферополе.

 

По словам В.Агеева, сам он ничего не имеет против соборной мечети в Симферополе, однако ее строительство на улице Ялтинской, как хотят крымские татары, невозможно.

 

Как отметил городской голова, об этом шла речь и во время его встречи с первым заместителем председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефатом Чубаровым.

 

«Моя позиция, что строить надо и мечети, и церкви, и часовни, это однозначно, но надо определяться с местами строительства, — рассудил мэр. — На днях у меня был господин Чубаров, который задавал этот вопрос. Я ему сказал, что не возражаю против строительства мечети, но в том месте, где они хотят, не получается. Ни о чем мы не договорились, но я думаю, что будем продолжать вести переговоры, чтобы определиться с местом».

 

Как сообщалось, в январе 2008 года Симферопольский горсовет принял решение о выделении мусульманской общине Крыма земельного участка площадью 2,7 гектаров для строительства соборной мечети, однако, не по улице Ялтинской, 22, как предполагалось ранее, а по улице Луговой, 6. В феврале Хозсуд АРК обязал Симферопольский горсовет в 10-дневный срок заключить с Духовным управлением мусульман Крыма договор аренды земельного участка для строительства соборной мечети.

 

Позже депутаты горсовета признали земельный участок на улице Ялтинской, который ранее планировалось выделить под строительство мечети, и прилегающую к нему территорию «лесопарковой зоной, используемой для отдыха жителей Симферополя». Затем горсовет принял решение о наименовании лесопарковой зоны на Ялтинской, 22 лесопарком «Юбилейный» — в честь 225-летия города.

 

 

Новости Крыма

[alexey-simf]

гнать их "мечети" из города, а то через дешёвые матюкальники вой свой распространяют по округе.

[Chebur]

Странная позиция, колокольный звон распространяемый по округе - это нормально, а мусульманская молитва - это нет. Надо укреплять свою веру, а не гнать чужую.

[Lara Kroft]

Откровенно говоря я ни разу не слышала колоколов за 10 лет жизни в Симферополе в самых разных районах. Ни разу не слышала его так, чтобы он мешал мне спать в пять утра, и никогда не слышала, чтобы за право возвести храм в конкретном месте жопу рвал весь патриархат. При том, что я ни на чьей стороне, я агностик.

А вот записанного на хриплую кассету муэдзина я слышу регулярно и во всех квартирах, где я жила. И в 5 утра тоже. Дикая нация, дикая религия, дикие нравы - все, что я могу ощутить, хоть и мозгом понимаю, что это совершенно не так.

[Chebur]

Я сам не люблю их. Но не считаю это причиной распространять веронетерпимость.

С матюгальниками тоже можно бороться, причем законным путем. Нарушение общественного порядка еще никто не отменял. И шуметь у нас можно с определенного часа и до определенного. Просто всем лень что то делать и подымать этот вопрос.

[Lara Kroft]

И шуметь у нас можно с определенного часа и до определенного. Просто всем лень что то делать и подымать этот вопрос.

ага, пошумите, я посмотрю, надолго ли вас хватит :) Именно в данном случае шуметь бесполезно.

[Vladius]

Когда жил в центр слышал колокола частенько, но только праздникам. А так в основном эти орут в свой громкоговоритель при том могут и в 5 утра...в центре нереально громко слышно.

[GFD]

Тут многие очень любят про законы вспоминать..

Давайте рассматривать ситуацию с точки зрения законов Украины.

В феврале Хозсуд АРК обязал Симферопольский горсовет в 10-дневный срок заключить с Духовным управлением мусульман Крыма договор аренды земельного участка для строительства соборной мечети.

Решение суда власти Симферополья не выполнили. Вместо этого они (в нарушение решения суда!) сделали вот это:

Позже ...депутаты горсовета признали земельный участок на улице Ялтинской, который ранее планировалось выделить под строительство мечети, и прилегающую к нему территорию «лесопарковой зоной, используемой для отдыха жителей Симферополя». Затем горсовет принял решение о наименовании лесопарковой зоны на Ялтинской, 22 лесопарком «Юбилейный» — в честь 225-летия города.

И еще позже прокуратура ПР Крым подала аппеляцию...

Аппеляция была рассмотрена 26 января 2011 года в Высшем хозяйственном суде Украины.

На состоявшемся судебном заседании Высший хозяйственный суд Украины рассмотрел кассационную жалобу Прокуратуры АР Крым и вынес следующее решение:

1. Отказать в удовлетворении кассационную жалобу Прокуратуры АР Крым,

...

 

Таким образом, решение Хозсуда Автономной Республики Крым, в котором говорится: ...обязать Симферопольский городской совет в 10-дневный срок с дня вступления решения в законную силу заключить с ДУМК договор аренды земельного участка находящегося по адресу: ул. Ялтинская, 22 в г. Симферополе в редакции заявителя, а в случае не заключения договора Симферопольским городским советом в течение 10 дней со дня вступления решения в законную силу, считать договор заключенным в редакции ДУМК, остаётся в законной силе.

Следовательно, по решению суда, участок по ул. Ялтинской, 22 находится в аренде Духовного управления мусульман Крыма».

 

И теперь мы посмотрим, что будет делать "законопослушная" симферопольская власть.

Напоминаю, аппеляцию подавать больше некуда. Это был Высший хозяйственный суд Украины.

[Odin]

GFD, оно конечно все прекрасно, только там не аренда, а по сути дела передача в собственность ДУМК этого участка.

зы, интересно, как будет соблюдаться с учетом матюкальников орущих в 5 утра абз. 7 п. 8.6. указанного договора.

[GFD]

указанного договора

Какого договора?

Договора пока еще никакого нет.

так что на какие там абзацы и параграфы Вы ссылаетесь?

какая "по сути передача в собственность"?

[LisaAlisa]

А никого не смущает что через дорогу от будущей мечети онкодиспансер и детская инфекционная больница?

[Odin]

GFD, только вот не надо говорить, что через 10 лет (срок аренды указанный в договоре) мечеть дадут снести. 101% что не нытьем так катанием участок будет передан в собственность ДУМК

Вот само решение и текст договора который должен заключить горсовет: реестр судебных решений

Я имел ввиду права третьих лиц, в т.ч. тех, которых правильно указала LisaAlisa.

[GFD]

А никого не смущает что через дорогу от будущей мечети онкодиспансер и детская инфекционная больница?

Прошлый симферопольский городской совет САМ предложил Духовному управлению мусульман Крыма участок на Ялтинской, 22.

И больница, и онкодиспансер там УЖЕ БЫЛИ, поэтому я думаю, что это не смущало и не смущает городские власти Симферополя.

Нынешние власти Симферополя в качестве аргумента "против" строительства мечети в основном про "водоохранную зону" говорят.

 

Да, мечеть - это не химический завод или ядерный реактор.

И даже не гипермаркет, который вполне мог бы появиться на Ялтинской, 22.

 

В больнице и в онкодиспансере не только атеисты лечатся, но и мусульмане.

[LisaAlisa]

т.е. в знак уважения к больным людям муедзин будет без усилителей к намазу призывать и не магнитофоном?

И если уж власти оказались такими "беспринципными" и сами предложили - можно ведь отказаться от места, ссылаясь как раз на факт что рядом такие заведения. Или нет?

[GFD]

А кто сказал, что будут нарушаться права "третьих лиц"?

 

В городе наверняка есть нормы по шуму в ночное и дневное время, и строго регламентировано, какой уровень можно считать нарушением.

Вот когда будет нарушение - тогда и можно будет говорить о правах третьих лиц, которые нарушаются. То есть это В БУДУЩЕМ может произойти (а может и не произойти!).

А пока В НАСТОЯЩЕМ мы имеем нарушение закона со стороны симферопольских чиновников, которые не выполняют решение суда.

 

Что касается призыва к намазу, то вполне вероятно, что в Соборной мечети он будет осуществляться без магнитофона и усилителей, специально обученным этому человеком. Такие есть во многих крупных и центральных мечетях по всему миру.

[GFD]

И если уж власти оказались такими "беспринципными" и сами предложили - можно ведь отказаться от места, ссылаясь как раз на факт что рядом такие заведения. Или нет?

Это - обычная демагогия.

ДУМК уже так "отказалось" от места под мечеть в парке Салгирка, потому-что там были в свое время захоронения немецких солдат.

Теперь вот вы предлагаете "самим отказаться" от участка на Ялтинской, потому-что там рядом больница и онкодиспансер.

 

А Вы не задумывались над тем, что в городе больницы и диспансеры - через каждые полкилометра? И мест захоронения в городе также немало!

Храм Александра Невского, который достраивается в центре Симферополя, находится на месте захоронения советских солдат, освободителей Симферополя (это захорнение пришлось перенести вместе спамятником, танком Т-34). Кроме этого, рядом - стратегически важные объекты (Верховная Рада АР Крым, Кабинет Министров АР Крым и многие другие правительственные здания). Медицинские учреждения - там их в радиусе 300 метров как минимум 3.

И это не помешало постройке храма.

 

Или у нас в стране не все религии равны?

[maloy]

Или у нас в стране не все религии равны?

У нас то и люди не равны и по составу доходов тоже есть "касты" неравенства ...а тут...Уже давно бы отдали етот участок под мечеть ,но посносили бы все самозахваты по Крыму ...

[Korum]

Работаю в центре рядом с епархией ... И что-то колоколов практически не слышу. Зато орущую хреновую запись - постоянно, иногда даже через вполне нормальные стеклопакеты ...

И как это назвать ?

Нашли себе местечко, идите куда-нить в ак-мечеть подальше, дабы не мешать нормальным людям своими возгласами.

 

 

 

PS: религия не для меня, точнее язычество, которым я считаю ВСЕ религии.

[Лют]

Договорились...

 

Симферопольский городской совет выделил Духовному управлению мусульман Крыма земельный участок для строительства Соборной мечети на улице Ялтинская, 22, где крымские мусульмане давно просили дать им землю.

 

За это решение на сегодняшнем заседании горсовета проголосовал 71 депутат из 72, принявших участие в голосовании.

 

Поддержать этот вопрос депутатов горсовета призвал лично председатель Совета министров Крыма Василий Джарты, который заявил, что вопрос о выделении земли для мечети "давно назрел и перезрел".

 

"Долгие годы об этом вопросе говорили политики, обсуждали, запрещали, и никто не мог сказать, почему городская власть, горсовет прошлого созыва против выделения земельного участка для строительства мечети", - сказал Джарты.

 

Крымский премьер напомнил, что в автономии проживают не только православные украинцы и русские, а также крымские татары (около 13% населения Крыма), исповедующие ислам. По его мнению, представители всех национальностей имеют право на свою культуру и вероисповедание, и поскольку депутаты горсовета представляют вес населению столицы автономии, то они должны поддержать данное решение. "Это решение будет судьбоносным для всех. Нужно положить конец этой несуществующей, по большому счету, проблеме", - подытожил он.

 

Как сообщалось, в 2004 году Симферопольский городской совет согласовал место расположения Соборной мечети на улице Ялтинской, 22. Земельный участок был выделен Духовному управлению мусульман Крыма. Однако впоследствии это решение было отменено симферопольскими депутатами нового созыва. Незаконность решений горсовета, которыми крымским мусульманам было отказано в строительстве Соборной мечети на ранее выделенной городской властью земле, была подтверждена судебными решениями судов.

 

С января 2008 года крымские мусульмане начали мирную акцию протеста в форме информационного пикета на ул.Ялтинская, 22 против действий депутатов городского совета с требованием выделить землю для мечети. На этом месте были установлены палатки и плакаты с требованием выделить землю. При этом в Крыму началась акция под названием "От каждого крымчанина - по одному строительному камню для строительства Соборной мечети в Симферополе". В этой акции приняли участие не только мусульмане, но и жители Крыма других вероисповеданий. Они собрали около 173 тысяч камней.

http://news.bigmir.net/ukraine/379652/

[KillerSerg]

Интересно, кто тот единственный, кто не проголосовал "за".

 

Похоже теперь от горсовета толку нет. Центр принятия решений перемещается в меджелис.

[bormaley]

Интересно, кто тот единственный, кто не проголосовал "за".

 

Похоже теперь от горсовета толку нет. Центр принятия решений перемещается в меджелис.

 

мимо. на сегодня центр принятия решений - на площади ленина.

[KillerSerg]

мимо. на сегодня центр принятия решений - на площади Ленина.

 

Угу. На который, как оказалось, очень хорошо влияют с перекрестка Гаспринского и Шмидта.

[bormaley]

Угу. На который, как оказалось, очень хорошо влияют с перекрестка Гаспринского и Шмидта.

 

мне больше понравилась вот эта формулировка: В Симферополе построят мечеть. У самозахватчиков местная власть отберет 800 гектаров земли.

 

Зашибись - меняем свою же, спиж.женную городскую землю на свою же, добровольно отдаваемую ... ах.уительный обмен :o

[GFD]

Напоминаю, суд обязал симферопольский горсовет выделить участок под Соборную мечеть на Ялтинской, 22. И не выполнить это решение симферопольский горсовет не мог (хотя и пытался всеми способами - и законными, и не совсем законными).

 

Меня поражает упертость некоторых "товарищей".

В Симферополе в самых лучших местах строится пять православных храмов (в том числе и в центре, и вдоль трасс, и рядом с больницами...). И это ни у кого возражений или вопросов не вызывает.

А вот Соборную мечеть в Симферополе не могут построить уже более 10 лет - городские власти все время откладывают решение вопроса, "переносят" место строительства, придумывают самые разные "причины"...

 

Ничем это не могу объяснить, кроме как двойными стандартами.

 

Впрочем, мы своего добились. Мы - это мусульмане Крыма, которых 350 тысяч.

[Лют]

GFD

на самом деле очень многие неоднозначно относятся к деятельности Крымской епархии касательно земельного вопроса и прочей недвижимости...

 

А касательно строительства мечети. Могу только сказать, что дело даже не в торжестве справедливости, а в том, что надо было изначально не косячить товарищам депутатам, когда они этот участок первый раз выделяли. Выделили? - Выделили. Ну и всё. Перед этим надо было думать, что там за зоны и прочее и прочее. А теперь уже действительно поздно было пить боржоми, тем более когда появилось решение суда.

 

И кстати, заметьте, что как классно тему опять перевели на татар, а то что сегодня приняли постановление об отмене для инвалидов 2-й группы льгот за отопление никто и не заикнулся...