Симферопольский Форум: И. В. Сталин: из прошлого в будущее. Конец света в Крыму отменяется - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

И. В. Сталин: из прошлого в будущее. Конец света в Крыму отменяется 21 декабря в Симферополе пройдет акция-выставка

#21 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 498
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 26 декабря 2012 - 11:54

Просмотр сообщенияalexk сказал:

И негатива, и позитива "в воздухе" вполне достаточно. Коммунистов и представителей "ВО Свобода" в Раде примерно поровну.

Проблема в том, что это крайности. Коммунисты тоже не готовы отходить от своих догм. Но "это же не наш метод" (с) :acute:
На самом деле нет разницы, чья книжка попалась раньше, если а) не останавливаться на ней б) пытаться осмысливать написанное самостоятельно. (Речь, конечно, не о художественной литературе). Но большинство граждан действительно не читают ничего. Это еще более низкий уровень осмысления. Вообще без какой-либо базы. И в такой ситуации нужно привлекать внимание эмоциями, что и было успешно сделано. Причем сама выставка при всем этом основывалась исключительно на фактах. А полностью раскрыть в рамках одного мероприятия тему, о которой сотни томов написаны (если не тысячи) - это же нереально.

Или что-то случилось, или одно из двух.

Поблагодарили: 6 :

#22 Пользователь офлайн   salievan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 561
  • Регистрация: 08 декабря 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 26 декабря 2012 - 12:51

Просмотр сообщенияalexk (26 декабря 2012 - 11:07) писал:

...
Мегабайты плохого и мегабайты хорошего написано в интернете.
...
Сделать 2 выставки, на одной отразить плюсы, на другой минусы. Попытка навязать однозначную оценку столь сложной личности как Сталин, на мой взгляд, приведет к еще большему расколу в обществе и дальнейшим конфликтам.


Однако-с, да вы явно оптимист, изображающий нейтрала, ну посмотрите сами:
- насчет интернета: 99% это порно, чернуха и др. т.п. и только 1% нужного и полезного,
- где Вы тут увидели однозначную оценку, это просто были реальные факты и фотографии, без однозначно положительного отношения... вот если б было фото Черчилля со Сталиным и фразой "Друг мой Коба - Отец народов" тогда да "культ личности", а так ...
Кстати к слову: популярная фраза "Отец народов" - это фантазия перестроечных времен, т.к. ни в одном мемуаре окружения Сталина нет такой фразы, либо упоминания о ее желательности...


#23 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 498
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 26 декабря 2012 - 13:18

К тому же главной целью было развенчание мифов, чему и была посвящена листовка. Там приводились доказательства несостоятельности некоторых популярных положений современной "сталинологии". Тоже не всех, разумеется. Но это хотя бы доказывает читающему, что не стоит слепо верить любому утверждению, кто бы его ни утверждал :acute: И это не только в отношении Сталина справедливо. С ним, наверное, просто наиболее показательно - опять же в силу особого отношения к нему большинства, как позитивного, так и негативного. Проще "зацепить" человека на такой теме.

Или что-то случилось, или одно из двух.

#24 Пользователь офлайн   alexk 

  • Dyslexic Devil Worshipper
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 978
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородБерлин
  • Страна:  

Отправлено 26 декабря 2012 - 15:54

FreeLSD

Цитата

Проблема в том, что это крайности


Именно, но если эти крайности столкнуть так, чтобы они не подрались, могут получиться интересные выводы.

Цитата

На самом деле нет разницы, чья книжка попалась раньше, если а) не останавливаться на ней б) пытаться осмысливать написанное самостоятельно. (Речь, конечно, не о художественной литературе). Но большинство граждан действительно не читают ничего. Это еще более низкий уровень осмысления. Вообще без какой-либо базы. И в такой ситуации нужно привлекать внимание эмоциями, что и было успешно сделано. Причем сама выставка при всем этом основывалась исключительно на фактах.


Проблема в проверке фактов, подтверждающих то или иное мнение. Хорошо, если можно спросить знакомых или родственников, которые были непосредственно очевидцами исторических событий. В противном же случае остается выбирать и полагаться на сведения той или другой стороны, пытаясь их проверить. На мой взгляд вовлечение политически заинтересованных сторон в процесс опровержения неудобных фактов другой стороны и отстаивания собственной точки зрения дает неплохие результаты. Если же открывать одни факты, и умалчивать о других, то можно сформировать о неподготовленного зрителя нужные эмоции, вот только эмоции, как раз, подменяют осмысление желанием навязать "единственную правильную" точку зрения.

Come as you are.

Поблагодарили: 1

#25 Пользователь офлайн   alexk 

  • Dyslexic Devil Worshipper
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 978
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородБерлин
  • Страна:  

Отправлено 26 декабря 2012 - 16:15

Просмотр сообщенияsalievan (26 декабря 2012 - 12:51) писал:

Однако-с, да вы явно оптимист, изображающий нейтрала


У меня есть своя точка зрения на деятельность Сталина, она неоднозначна и во многом необъективна, так как связана с судьбами конкретных людей. Но сам Сталин, в данном контексте, мне интересен меньше, чем заинтересованность и способность нашего общества вести осмысленный диалог со своими идеологическими противниками. Из-за исторических разногласий половина Украины считает другую половину предателями, при этом попыток обострить конфликт и добавить себе веса в конкретном регионе хоть отбавляй, а вот обратные попытки мне практически неизвестны.

Цитата

- насчет интернета: 99% это порно, чернуха и др. т.п. и только 1% нужного и полезного,
- где Вы тут увидели однозначную оценку, это просто были реальные факты и фотографии, без однозначно положительного отношения... вот если б было фото Черчилля со Сталиным и фразой "Друг мой Коба - Отец народов" тогда да "культ личности", а так ...
Кстати к слову: популярная фраза "Отец народов" - это фантазия перестроечных времен, т.к. ни в одном мемуаре окружения Сталина нет такой фразы, либо упоминания о ее желательности...


- в интернете есть вся та же информация, что и в книгах (и сами книги, зачастую, тоже), вместе с возможностью ее обсуждать и игнорировать.
- факты, но не все факты, ни в одном стенде не были упомянуты репрессии, голодомор или депортация крымских татар. Темы острые, если стоит цель разобраться в личности Сталина, и неудобные, если стоит цель показать его с выгодной стороны.
- "кого народы величали на торжествах отцом родным". Когда Твардовский написал эти строки, до перестройки было еще далеко. Да и при жизни Сталина эта фраза тоже употреблялась.

Come as you are.

Поблагодарили: 1

#26 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 498
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 26 декабря 2012 - 16:26

О репрессиях есть в листовке. Тема переселения не поднималась сознательно. Она, как и голодомор, заслуживает отдельного обсуждения и уж точно оказалась бы провокационной, будучи представленной в нескольких фото и цитатах.
Представленных материалов достаточно, чтобы задуматься, так ли все плохо было, как это обычно представляют, и, что еще важнее, а лучше ли сейчас? Камо грядеши, так сказать?
В одной статье встретил фразу: "большевики за 20 лет переделали мир, а мы 20 лет не можем договориться, по какому пути двигаться". Автор при этом был явным антикоммунистом.
Вот об этом и предложено задуматься.

Или что-то случилось, или одно из двух.

#27 Пользователь офлайн   shagrath 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новичок
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 09 марта 12
  • ГородБабруйск

Отправлено 26 декабря 2012 - 20:30

http://crimeantatars...85#.UNsx9Xky2CS


#28 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 564
  • Регистрация: 28 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 декабря 2012 - 15:33

Цитата

Первое – это то, как организовано и четко сработали СМИ в деле распространения меджлисовской лжи. Понятно, что татарские боевики пришли с целью устроить скандал и провокацию, и привели с собой подготовленных журналистов, задачей которых и было подать все под нужным соусом, но удивляет то, что этот соус подхватили практически все другие журналисты, которые на месте действия не были. И вот, из полутора десятка боевиков на арене всего двое-трое, а выставка, оказывается, посвящена была «депортации» и о ней что-то пытались рассказать организаторы (на деле про спецпереселение крымских татар в материалах выставки не говорилось). Уже не стоит упоминать о том, что выставку не свернули, а она продолжала работать до вечера. Вся эта тенденциозность моментально приобрела формат информационного вала и все ведущие СМИ, особо не задумываясь, принялись размножать ложь. Многие журналисты приходили на место событий гораздо позже боевых действий и видели стенды выставки и людей возле них, но всем было гораздо интереснее то, что выставка разгромлена, чем то, что она, на самом деле, продолжила свою работу. Когда же "Суть Времени-Крым" стала распространять информацию о подлинном развитии событий, то это журналистами было воспринято достаточно вяло. То есть либеральный фашизм идет в СМИ на ура, а русская правда как всегда никому не нужна.
http://www.odnako.or...ogs/show_22884/


Поблагодарили: 5 :

#29 Пользователь офлайн   LisaAlisa 

  • Все чудесатее и чудесатее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 5 073
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 29 декабря 2012 - 19:52

http://zakir-zakirov....com/94230.html

Цитата

Что из себя представляет общественное движение «Суть времени»? Летом 2010 года на Пятом канале российского телевидения появилась передача «Суд времени», в которой С. Кургинян противостоял отпетым «русофобам» Николаю Сванидзе и Леониду Млечину, защищал от «фальсификаций» советскую историю и политических деятелей, в том числе Сталина. В ходе каждого эфира было смс-голосование. Публика, тоскующая по временам «развитого брежневизма», колбасе по 2.20 и ядерным ракетам с надписью «Прощай, Америка!», слала сообщения, щедро пополняя карманы организаторов шоу и операторов мобильной связи. С. Кургиняну понравилось. После окончания проекта он устроил цикл интернет-передач «Суть времени», где в формате «говорящая голова» вещал о причинах распада СССР и «нащупывал новые смыслы».

Труднее всего отказаться и забыть не самого человека, а ту мечту которую он подарил, а ты поверила

Поблагодарили: 1

#30 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 12 498
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 29 декабря 2012 - 21:04

Просмотр сообщенияSimfosaur сказал:

удивляет то, что этот соус подхватили практически все другие журналисты, которые на месте действия не были.

А как-то не очень и удивляет. Если присмотреться, то большинство СМИ тупо перепечатывают друг у друга публикации о заметных событиях, не всегда утруждая себя даже правкой грамматических ошибок, не то что пытаясь изобразить какую-то аналитику :lol:. Так же проще. Главное - отметиться раньше конкурентов.
В этом году прошли несколько откровенно фейковых публикаций - спасибо фогньюз :poka: Их тут же и обсуждали. Причем перепечаткой бреда занимались даже высокорейтинговые и уважаемые в своей области ресурсы.

Или что-то случилось, или одно из двух.

Поблагодарили: 1

#31 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 29 декабря 2012 - 21:22

Цитата

Откровенно пропагандистская акция не привлекла особого внимания горожан.

Так может говорить либо человек, который не был на акции, либо лжец. Несмотря на -10 градусов, только за первый (!) час было роздано 100 листовок. Это означает, что 100 человек, рассматривавших фотографии, лично получили в руки по листовке. При этом у нас есть правило не совать листовки в руки тем, кто просто идет мимо. Мы не гонимся за показателями, а давали листовки только тем, кто действительно интересовался темой.

При этом, хочу заметить, был будний день.


Цитата

После окончания проекта он устроил цикл интернет-передач «Суть времени», где в формате «говорящая голова» вещал о причинах распада СССР и «нащупывал новые смыслы».

Автор заметки не знает, что Кургинян еще до передачи "Суть времени" написал книгу "Исав и Иаков", в которой уже было изложено практически все, что потом вошло в "Суть времени". Только более сложным языком. Интернет-передача "Суть времени" — адаптированная версия "Исава и Иакова".


Цитата

Такая установка граничит с верой в то, что, послушав на ночь сказки про «серого козлика» в исполнении С. Кургиняна, они утром проснутся в другой стране.

Эта фраза также показывает, что автор не смотрел "Школу сути" и вообще настолько не в теме, что критикует какого-то им же придуманного Кургиняна.


Поблагодарили: 2 :

#32 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 января 2013 - 16:04

Остановите провокации в Крыму! — польские правозащитники требуют защитить крымских татар и запретить пророссийские организации

Прикрепленное изображение: pravozashitniki.jpg

В Польше прошла акция сбора подписей под обращением к Президенту Украины и ВР Украины о запрещении деятельности русских экстремистских организаций, акции которых могут привести к межнациональному и межрелигиозному конфликту в АР Крым.

В Польше правозащитниками Петром Хлебовичем и Ядвигой Хмелевской, бывшими членами восточного отделения Борющейся подпольной Солидарности принято Обращение — STOP prowokacjomnaKrymie! (Остановить провокации в Крыму!) в адрес Президента Украины, Верховной Рады Украины, а также международной общественности и государств ОБСЕ в защиту прав крымскотатарского народа, передают Крым.Комментарии.
Обращение принято в связи с последними провокациями по отношению к крымским татарам, организованными пророссийскими организациями в декабре 2012 года.

В обращении отмечено, что в последнее время Крым стал ареной тревожных событий, причиной которых служат безнаказанные действия русских организаций и казаков из организации казачьего братства Единство, которые в ночь на 1 декабря 2012 года совершили нападение на поляну протеста в поселке Молодежном под Симферополем и разрушили более 100 временных построений, принадлежащих крымским татарам. В эту же ночь было совершенно нападение и попытка поджога охранного вагончика на территории будущего строительства Джума-Джами.


Вместе с этим правозащитники выразили недоумение действиями русской организации Суть времени, которую возглавляет "левый патриот" Сергей Кургинян, организовавший в Симферополе выставку, посвященную 133 летию со дня рождения "величайшего преступника человечества Иосифа Сталина", а также отношением к ней властей автономии, давших согласие на её проведение.

В связи с этим авторы обращения потребовали запретить в Крыму ряд русских экстремистских организаций, акции которых могут привести к межнациональному и межрелигиозному конфликту в Автономной Республике Крым. Они призвали страны ОБСЕ обратиться к Украине за разъяснениями, почему на ее территории могут публично выставлять и показывать в положительном свете тех, кто признан мировым сообществом виновными в совершении преступлений против человечества.
По данным меджлиса, уже собрано около 100 подписей известных правозащитников, политиков, общественных деятелей, культуры, журналистов Польши, к ним присоединились представители Белоруссии, США, Эстонии.

Напомним, 1 декабря неизвестные напали на охранника территории будущего строительства Соборной мечети в Симферополе, применив бутылки с горючей смесью. Кроме того, в ночь с 30 ноября на 1 декабря разгромили постройки крымских татар у поселка Молодежное. По словам экспертов, такие акции могут стать началом межнациональных конфликтов.

ukrnews24.com


BBC также сообщает:

В Крыму требуют запретить пророссийские организации

Известные польские правозащитники Петр Хлебович и Ядвига Хмелевская начали сбор подписей под обращением к украинским властям с требованием запретить в Крыму пророссийские организаций, деятельность которых, по их мнению, провоцирует межнациональные конфликты.

В частности, правозащитники требуют запретить правую партию "Русское единство", представители которой 1 декабря снесли более 100 временных сооружений на спорной земле в поселке Молодежное под Симферополем, где крымские татары организовали "поляну протеста".

Также речь идет о крымском крыле левой российской организации "Суть времени", которое 21 декабря организовало уличную выставку в честь советского диктатора Иосифа Сталина и оправдало сталинскую депортацию крымских татар.

Эту выставку снесли представители меджлиса крымскотатарского народа, против которых теперь проводится прокурорская проверка по факту хулиганства.

"Мы требуем от господина президента Януковича и Верховной Рады Украины полного запрета деятельности пророссийских милитаризованных формирований (казачества, - ВВС Украина) и экстремистских организаций на территории Крымской автономии, поскольку каждое их действие может вызвать национальный или религиозный конфликт", - говорится в обращении, под которым уже подписались более 150 правозащитников, а также общественные деятели из Польши, Эстонии, США и стран СНГ.


"Нездоровые фантазии"?

Представители пророссийских организаций назвали заявление "ерундой".

Прикрепленное изображение: russian.jpg

"Это люди, которые совершенно не разбираются в ситуации, дают какие-то нездоровые комментарии и распространяют ложные сведения. По-моему, это больное воображение иностранцев, которые совсем не владеют информацией", — сказал в комментарии ВВС Украина лидер "Русского единства", депутат парламента автономии Сергей Аксенов.

Он посоветовал правозащитникам приехать в Крым, пообщаться со всеми сторонами и "только потом о чем-то говорить". "Если они представляют себе, что в Крыму действуют вооруженные российские формирования и экстремистские организации, это их нездоровые фантазии", — подытожил г-н Аксенов.

Со своей стороны, правозащитники призвали Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, в которой с 1 января председательствует Украина, обратиться в Киев за разъяснениями по поводу того, "почему на ее территории могут публично выставлять и освещать в положительном свете тех, кого мировое сообщество признало виновными в совершении преступлений против человечества".

Сбор подписей под обращением правозащитников начался 1 января. Петр Хлебович и Ядвига Хмелевская входят в Крымский форум диссидентов и правозащитников, основанный в мае прошлого года по инициативе лидера меджлиса крымскотатарского народа Мустафы Джемилева.


#33 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 января 2013 - 16:06

В ответ на это «Суть времени — Крым» заявляет, что к вышеуказанным польским правозащитникам, как никогда, применимо широко известное выражение «слышали звон, да не знают, где он».

Изображение

Во-первых, организация «Суть времени — Крым» не является каким-либо филиалом российской организации, а легализована в правовом поле Украины и состоит исключительно из крымчан.

Во-вторых, выставка, состоявшаяся 21 декабря, носила исключительно информационно-просветительский характер и была посвящена И. В. Сталину, высказываниям о нем его современников, а также представляла фотографии того периода, с графиками достижений промышленности и прочих отраслей страны. И информации о спецпереселении ни на выставке, ни в распространяемых листовках представлено не было. А самое главное — несмотря на попытку срыва выставки представителями нелегального Меджлиса, выставка состоялась и была свернута активистами «Суть времени — Крым» только в конце дня, о чем мы подробно уже писали ранее в своем отчете «День рождения Сталина в Крыму: как это было на самом деле».

В-третьих, мы считаем недопустимыми вмешательство польских правозащитников во внутренние дела Украины — суверенного государства, и попытку указать общественным организациям на ее территории какие выставки им можно проводить в своей стране, а какие нет. Мы не указываем полякам, кого из их исторических деятелей им можно освещать на выставках, проводимых на территории Польши, а кого нет, и соответственно, настоятельно рекомендуем польским правозащитникам не лезть во внутренние дела чужого суверенного государства. Дабы впредь не стать «героями» других мудрых пословиц нашего народа — народа с непростой исторической судьбой, но с правом на свое историческое достоинство.


Поблагодарили: 3 :

#34 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 января 2013 - 19:44

Марк Бен-Наим: Польские «правозащитники» выявились обычными фашистами.

Заявления членов польской так называемой «Борющейся солидарности» в адрес Иосифа Сталина являют собой самую настоящую попытку оправдать и защитить фашизм, который именно на польской земле организовал в годы войны центр уничтожения евреев в лагере «Освенцим». Так прокомментировал заявления некоторых польских «правозащитников» о недопустимости проведения в Симферополе выставок, посвященных Иосифу Сталину координатор Региональной Правозащитной Группы «ПОЛУОСТРОВ КРЫМ» Марк Бен-Наим.

Я хочу напомнить этим горе-правозащитникам, что в Польше до сегодняшнего дня не принято ни одного Закона, направленного на восстановление прав евреев, которых только в одном лагере смерти «Освенцим» уничтожено около полутора миллионов человек и только за то, что они евреи. При этом в лагере в качестве охраны и обслуги работали поляки, а не немцы. И только благодаря Иосифу Сталину и Красной армии евреи Европы были спасены от полного уничтожения.

Я хочу напомнить горе-правозащитникам, что людей в польском «Освенциме» уничтожали в газовых камерах, а потом сжигали. Пепел использовался для производства мыла, которое так же производились на польских предприятиях поляками. И этот геноцид смог остановить только Сталин.

...

источник


#35 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 159
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2013 - 22:27

ТАТАРСКИЙ КУРУЛТАЙ ОСУДИЛ СТАЛИНА И НАШЕЛ НОВУЮ ДОЛЖНОСТЬ ДЛЯ ЗАЩИТНИКА НАЦИСТОВ


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 2 :

#36 Пользователь офлайн   Gvirinko 

  • Ляпавко
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 1 522
  • Регистрация: 12 ноября 10
  • ГородSimferopol

Отправлено 16 января 2013 - 22:51

О, вот полностью согласна с этим:

Цитата

Вина этих людей в том, что они воевали на стороне фашистов. Но они воевали против сталинизма, как и тысячи русских. Против режима, который ссылал людей в ГУЛАГ


#37 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2013 - 23:12

Цитата

Но они воевали против сталинизма, как и тысячи русских. Против режима, который ссылал людей в ГУЛАГ

Репрессивный аппарат существует в любом государстве.

Со своей страной американцам тоже стоит воевать? Ведь там в тюрьму сажают. И масштабы не намного меньше. Выше уже приводились цифры.


Поблагодарили: 2 :

#38 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • So what?
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 8 108
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородSimferopol
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2013 - 23:16

Gvirinko, бред. ЗА ЧТО они бы не воевали, но они стреляли в МОИХ РОДСТВЕННИКОВ и убивали их. Чуть пуля пошла бы по другой траектории и меня не было бы на белом свете, как и моего отца, и братьев... и по материнской линии, если бы деда за снабжение партизан расстреляли бы, то тоже было бы "не весело"...
Как хотите называйте, кровная вражда или чувство вселенской справедливости, но понять и принять братоубийства я не могу и не хочу.

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.
Изображение

#39 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2013 - 23:18

Новость старая. Но вот это, я понимаю, цивилизация (!). 55 тысяч детей украли, вырвали из семей, насильственно ассимилировали, а теперь говорят "Простите!".

Сталина, надо понимать, в такой ситуации никто прощать не стал бы. Он же — упырь. А это — цивилизованные люди.

Ну что тут скажешь? :pardon: Двойные стандарты на марше!



Парламент Австралии извинился перед аборигенами

Решение о принесении официальных извинений аборигенам было принято лейбористским правительством Австралии, начавшим править в декабре 2007 года. По мнению правительства, надо было извиниться за негуманное отношение европейцев к туземцам. Колонизаторы с 80-х годов XIX века вели политику насильственной ассимиляции коренного населения. Вплоть до 1970 года австралийские власти принудительно забирали из семей туземцев детей и помещали в приюты, якобы чтобы дать им цивилизованное воспитание в государственных детских учреждениях. Через жернова насильственного окультуривания прошли 55 тыс. детей аборигенов, лишившихся своих близких, имен, родного языка и культуры. Этих людей сейчас в Австралии называют "украденным поколением". Многие представители этого поколения до сих пор не могут восстановить свои родственные связи.

Премьер-министр Австралии Кевин Радд на заседании парламента 13 февраля назвал эту политику "темным пятном" в истории Австралии. "За боль, причиненную целому поколению, которое было оторвано от своих корней, семьи и культуры, мы говорим "простите". Матерям и отцам, братьям и сестрам, которых лишили полноценной семьи, мы говорим "простите". За неуважение и насильственную ассимиляцию целой нации - мы говорим "простите"", - сказал Кевин Радд. У присутствующих на заседании аборигенов текли слезы.

Глава правительства Австралии выразил надежду, что принесенные аборигенам извинения открывают новую главу в истории зеленого континента. "Я хочу, чтобы мои извинения помогли "навести мосты" между "черными" и "белыми" австралийцами", - сказал Радд. Он пообещал подкрепить свои слова делами. Как заявил Радд, в ближайшее время правительство Австралии намерено начать реализацию программ здравоохранения и образования, направленных на лечение и ликвидацию безграмотности среди аборигенов и островитян пролива Торрес.

В Австралии проживают сейчас 20,5 млн человек, 300 тыс. из них - аборигены.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/852530


#40 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 января 2013 - 23:29

Nikolas, лично я бы не хотел, чтобы эта тема превращалась в противостояние наций.

Суть-то в другом. Русские не оправдывают тех русских, кто воевал на стороне Гитлера (кроме либероидов, конечно).

Смешивать нацизм и сталинизм может вообще только человек, который не видит или не хочет видеть разницы.

Нацизм с его сверх-людьми и недо-людьми, и Советский Союз с братством и равенством — находятся на совершенно разных полюсах.


Выше уже была хорошая статья про "Право на мнение у избранных?". Мне добавить нечего.


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей