[n00ne]

нормально затроллил)))

[Neinsager]

Оффтопик:
А вот напомните мне — водительское удостоверение или, скажем, паспорт, кому принадлежат именно в плане собственности?

[Odin]

n00ne сказал:

вспомните, как Ющенко ликвидировал ГАИ в момент. около месяца их не было вроде? что-то произошло глобальное за период отсутствия этой незаменимой структуры?

Ой, а давайте в качестве медико-человеческого эксперемента на месяц закроем милицию, СБУ и на всякий случай ВС, по мнению n00ne все равно они не функционируют.
Лично я делаю ставку, что к концу 1 недели эксперемента дальше своего квартала (да, я верю в самоорганизацию наших граждан, мы не хуже пиндосов в этом отношении) нельзя будет сунуться без ствола и бронеавтомобиля.

[Gennadyi]

Оффтопик:
троллинг продолжается

не первой свежести автомобили ...

[forum]

Schwein сказал:

Оффтопик:
А вот напомните мне — водительское удостоверение или, скажем, паспорт, кому принадлежат именно в плане собственности?

Сегодня утром смотрел по Интеру новости, про биометрические паспорта, говорили, что это собственность Украины

[n00ne]

Odin, такое эксперимент уже был. ничего катастрофичного не произошло.
а если уж говорить о том, что будет, то оно почти уже и есть, только без эксперимента.

[tempus]

n00ne (06 декабря 2012 - 18:52) писал:

вспомните, как Ющенко ликвидировал ГАИ в момент. около месяца их не было вроде? что-то произошло глобальное за период отсутствия этой незаменимой структуры?

Сорри что вмешиваюсь, но по моим воспоминаниям тогда резко возросло кол-во неадекватов на дорогах днем, явно возросло кол-во пьяных за рулем по вечерам.

[Odin]

n00ne сказал:

Odin, такое эксперимент уже был. ничего катастрофичного не произошло.

Новый Орлеан, не? Негров и латинос у нас конечно мало, но местная гопота будет в восторге.
зы. а где такой эксперемент проводили? Если подразумевется отмена ГАИ Ющенко, то эксперемент прошел на пользу, тут уже об этом писали, про количество возросших аварий. Кстати для справки, некоторые автолюбители (да, сейчас начнется вой, что это замаскированные гаишники были) обжаловали этот идиотский указ в суде.
зы.зы. В качестве примера на счет отмены обязательного ТО ТС. Многие автолюбители радостно потерали руки, нет очередей, нет взяток и т.п. Радость от того, что ГАИ теряет 500 лямов грн ежегодно была феерической. По статистике количество ДТП из-за неисправности ТС выросло на "смешную цифру" вроде всего на 20. Ура крикнули автолюбители, ибо это не цифра, а какая то фигня, хотя ведер на дорогах не убавилось.
Но вот есть обратная сторона медали этим маленьким цифрам. Жизнь каждого украинца (не будем брать стоимость его органов) составляет что то около 420 тысяч американских денег или если округлить 3360000 грн. Эту сумму умножаем допустим на 20 (будем считать что погибают только водилы) получаем 67 лямов с копейками. Эту сумму ежегодно теряет бюджет только уже не ГАИ, а страны в целом + добавим сюда затраты на оформление ДТП, затраты на мед.обслуживание пострадавших в дтп (пусть это будут пассажиры или пешеходы)+ временную нетрудоспособность пострадавших, выплаты страховых, государственных пособий и т.п. В общем получаем эффект бабочки Брэдбери с интересной цифрой говорящей не в пользу отмены контроля со стороны государства.

[n00ne]

Odin сказал:

но местная гопота будет в восторге.

ее и так достаточно.

Odin сказал:

По статистике количество ДТП из-за неисправности ТС выросло

по какой статистике? привели бы цифры... я езжу каждый день и много. вижу, что происходит на дорогах, вижу кто как ездит, кто как нарушает. и что-то тазов в первых рядах я не вижу. тазы неисправные ездят на красный свет? не видел. а вот ГАИ без маячков и тачки покруче регулярно.


Odin, все, что Вы написали безусловно правильно. но есть одно большое НО. происходит все так, как с перегрузом. поэтому смысла в этом нет абсолютно никакого! кроме грабежа естественно.

[Odin]

n00ne сказал:

по какой статистике? привели бы цифры...

Я привел, читайте внимательно. Всего 20, но с точки зрения экономического и морального аспекта это все сомнительные достижения.

n00ne сказал:

ее и так достаточно.

Достаточно. Согласен. А теперь уберите фактор страха перед наказанием в виде вызванного наряда.

n00ne сказал:

я езжу каждый день и много. вижу, что происходит на дорогах, вижу кто как ездит, кто как нарушает. и что-то тазов в первых рядах я не вижу. тазы неисправные ездят на красный свет? не видел. а вот ГАИ без маячков и тачки покруче регулярно.

А при чем тут бабель и гегель? Это разные фрагменты хоть и одного бытия.
На счет Тазов. Дак не только Тазы дырявые ездят, полно как отечественного так и завозного дырявого автопрома.

[Лют]

цифры говорите... их есть у меня... хотя все подобные общения в последнее время с вами, мне очень напоминают тёрки на борде с одним молодым человеком насчёт легализации оружия, в плане того, что он тоже слышал только себя... но то ладно, мы же за цифры.

Цитата

Статистика, как известно, не только вещь упрямая, но она еще и все знает. Например, о зависимости количества ДТП на дорогах Украины от численности сотрудников ГАИ. Причем, эта зависимость обратно пропорциональная – сокращение штата инспекторов ГАИ неизменно приводит к росту дорожно-транспортных происшествий.

А выявило эту зависимость издание «Зеркало недели», проанализировав соответствующие данные за последние два десятилетия. По собранной журналистами информации, в 1990 году, штат милиционеров насчитывал 14 тысяч, при этом было зафиксировано 47 тысяч ДТП, в которых погибло 9, 5 тысяч человек. Когда же в 2000-м году сотрудников ГАИ стало в два раза больше, порядка 27 тысяч, число ДТП на дорогах Украины сократилось до 33 тысяч. И что важно – численность погибших также уменьшилась почти в два раза.

Картина в точности повторилась и в последующие периоды экспериментов по поиску оптимального количества инспекторов ГАИ. На фоне сокращения штата 2007 года до 14 тысяч человек наблюдался скачок до 63 тысяч ДТП. В 2010 гаишников снова стало больше – на 5 тысяч, при этом число ДТП упало до 39 тысяч.

Начиная с 2011 года и по настоящий момент, Государственная автоинспекция Украины регулярно фиксирует неприятную тенденцию – число дорожных происшествий растет. Так в прошлом году, по статистике, на дорогах Украины каждые 18 минут случалась авария с человеческими жертвами, каждые 118 минут в ДТП погибал человек, при этом всего за сутки в среднем гибло по 12 человек. А ведь в 2011 году в ГАИ начались массовые сокращения…
http://www.autocentr.../law/47715.html

Хотя я даже знаю, что вы сейчас напишете про заказуху от гайверов и всемирный ментовский заговор...

Хотя к этой статистике действительно можно относиться как к любой официальной статистике в нашем государстве, пишущейся чаще всего на коленке, да ниже в комментах человек об этом сказал всё правильно:

Цитата

Ой как я "люблю" аналитику в стиле "средняя температура по больнице" (сам аналитик). Ну вот как так можно писать? Мне когда говорили нарисовать подобную аналитику и я долго спорил и ругался, то мне в итоге говорили "это не для аналитики, а для акцентирования внимания на нужной нам ноте", на что я говорил: "так возьмите втупую цифры из справочника Стэля и сделайте себе данные, а не привлекайте аналитиков..."
Обновление знаков и разметки в каких годах проводились? Как вырос автопарк и какой водительский стаж имеет больший процент ДТП? Какое образование у участников? (когда пошли в школу и какие были "реформы") Были ли они под влиянием препаратов? Какие авто участвовали? (может это из-за ЗАЗа проблемы...)
Может не сокращение играет ключевую роль, а, например, поднятие зарплаты чинушам, которые своим деткам авто на базе ракеты покупают?

[Gennadyi]

Ну и продолжение http://roadcontrol.org.ua/node/1660

Подготовка (юридическая и психологическая) у ДК ни к черту.
Но ведь и ДАI не блещут , а ведь это спец-подразделение, офицеры

[Лют]

Gennadyi,
а заметьте что подпись и фамилия на предложенном фото уже вставлены отдельно. Расположение самого листа не соответствует такому ровному расположению фамилии гаранта и его подписи. То есть имеем фальсификацию документа, т.е. уголовную ответственность.

ГАИ в целом не спецподразделение ни разу, одна из служб милиции общественной безопасности, наравне с участковыми, ППС, сорри, патрульной службой... ну и тем более не каждый гаишник является сотрудником Кобры. Насчёт Кобры же, таки да, поскольку они подчиняются напрямую министру, то никаких рычагов и мер влияния на их действия на местах нет в принципе (ну имеется ввиду выполнение ими своих должностных обязанностей).

Касательно по видео, вот здесь никак нельзя придраться. Всё правильно пацан говорит и адекватно действует. Насчёт съёмки гайверы правы, о чём я и писал в соседней теме.

[Gennadyi]

Оффтопик:

Лют, касательно участкового ! нельзя-ли его соотнести в некоторой мере с американским шерифом ?
и может действительно пора переходить к институту шерифства и местной полиции, которая будет получать ЗП от своих граждан, а не из центра, и которая будет подконтрольна местной власти, местному сообществу граждан ?
Ведь у такого шерифа или полицейского будет больше прав указать на "недостатки" в работе того-же ГАИ на их территории.

[Odin]

Gennadyi сказал:

и может действительно пора переходить к институту шерифства и местной полиции, которая будет получать ЗП от своих граждан, а не из центра, и которая будет подконтрольна местной власти, местному сообществу граждан ?

Если можно встряну. Система США слабо применима к Украине. Институт шерифства там исторически сложился у нас другое развитие. А вот систему выборности судей, коя у нас была исторически ранее я бы вернул.
Хотя как кажется сказал Черчиль, что бы понять ужасы демократии, достаточно 5 минут пообщаться с рядовым избирателем.

[Лют]

1. нельзя. участковый по своей сути лицо представляющее государство, получающее от него зарплату и никак не зависящее от того, нравится или не нравится его работа жителям конкретного района. Ну пожалуются что не работает, ну рубанут ему там проценты или выговор, а другого на это место всё равно нет. Шериф должность выборная, как с депутатами, избрали на три или сколько-то там лет с правом отзыва если не работает и вперёд, работай, обеспечивай порядок.
2. о муниципальной милиции на уровне государства разговор идёт уже лет десять. Даже пытались закон о ней принять. В последнем проекте закона О милиции очередная попытка предпринята сделать это, передать в муниципальное подчинение все подразделения и службы которые не кормят... пардон, мы не о политике, которые занимаются общественной безопасностью. Оставив в прямом министерском подчинении УБОП, УБЭП, часть криминальной милиции (уголовный розыск) и Беркут, вроде там кого-то ещё. А ГАИ, патрульную службу, участковых, криминальную милицию по делам несовершеннолетних и других, передать в муниципальное подчинение. Вопрос: как город будет формировать им бюджет, если бюджет приходит из Киева, как будут устанавливать штат и т.д. и т.п., короче очередное из серии генералы "подумали"...
За институт шерифа в принципе то же самое, можно и наверное нужно, только вопрос опять же сформировать бюджет, определиться со штатом, создать структуру которая будет заниматься их профессиональной подготовкой, создать общественный наблюдательный совет и т.д. и т.п.... время, бабки, плюс утрясание вопросов существования на законодательном уровне, вопросов взаимодействия с госорганами... работы кроме идеи и декларации намерений непочатый край.
3. не будет, по одной простой причине, при любом раскладе и скорее всего МВД здесь будет надзорным органом, которое будет "руководить" процессом функционирования такого института и соответственно иметь рычаги влияния касательно действий шерифа. Тут не то что головняк, тут система (!), вы не поверите но в самой милиции такие войны идут между ГАИ и прочими структурами, что мама не горюй. А тут какой-то гражданский будет рассказывать что правильно или неправильно...

[Gennadyi]

Лют (07 декабря 2012 - 14:51) писал:

Gennadyi,
а заметьте что подпись и фамилия на предложенном фото уже вставлены отдельно. Расположение самого листа не соответствует такому ровному расположению фамилии гаранта и его подписи. То есть имеем фальсификацию документа, т.е. уголовную ответственность.

начало этого любопытного документа

может кто найдет оригинал ?
зы
Если фальсифицировали президентское "Доручення", то почему до сих пор никто не найден и не наказан ?

[Лют]

Gennadyi (07 декабря 2012 - 16:17) писал:

может кто найдет оригинал ?

забирайте http://document.ua/s...s-doc67187.html

[Gennadyi]

Оффтопик:

Лют (07 декабря 2012 - 17:14) писал:

забирайте http://document.ua/s...s-doc67187.html

можно распечатать и на лобовое стекло приклеить ?

[Лют]

та не вопрос... Могилёв уже не министр, ответственность за не исполнение там не прописана...