[n00ne]

Odin (06 декабря 2012 - 00:23) писал:

т.е. фиктивный сотрудник и подложные документы это законно? .

возможно, но не уверен, что это как-то относится к Украине. такой себе аналог офшор. законно ведь выводить бабло тоннами?

[Gennadyi]

Odin (06 декабря 2012 - 00:23) писал:

т.е. фиктивный сотрудник и подложные документы это законно? .

Есть такое государство - США. С котрого многие пример берут
так вот у граждан этого государства "уход от налогов" - почти национальный вид спорта

[Andreios]

Gennadyi сказал:

так вот у граждан этого государства "уход от налогов" - почти национальный вид спорта

Чепуха безусловно, может конечно они мечтают об этом, но если реально попытаешься - неминуемая судьба преступника и тюрьма.

[n00ne]

dwor (06 декабря 2012 - 12:26) писал:

n00ne, вопрос задан вполне правильный: допустимо ли самим системно нарушать закон под эгидой борьбы с ГАИ?

какой закон, может уточните?
если бы реально кто-то из них нарушал закон, тем более систематически, то привлекли бы уже давно.

пока что мы видим только физическую расправу.

[Gennadyi]

Andreios (06 декабря 2012 - 12:47) писал:

Чепуха безусловно, может конечно они мечтают об этом, но если реально попытаешься - неминуемая судьба преступника и тюрьма.

вот так-бы за ДАI следили на весовом контроле
а ДАI за водителями, что машины перед управлением ДАI с нарушениями правил паркуют

[Gennadyi]

Оффтопик:

dwor (06 декабря 2012 - 12:26) писал:

... Полномочия налоговой службы в штатах практически безграничны.
Законодательство жесткое, ставки не детские. Позволить себе оптимизацию могут только очень уверенные в своих юристах корпорации.
И то последствия непредсказуемы, а затраты очень велики, о рядовых гражданах и говорить нет смысла.

согласен ..
но - http://www.interoffs...ki/2011-10-12-1
http://www.rususa.co...ws.asp-nid-6518
(это то, что я навскидку на русском нашел)

Цитата

Не случайны результаты опроса американцев об их отношении к уплате налогов. Если в 1999 году 87% опрошенных считали недопустимым утаивание доходов, то в прошлом году их число снизилось до 81%. Количество американцев, регулярно обманывающих государство, увеличилось в 1,5 раза - до 12% населения. Число тех, кто стремится вообще не заплатить ни цента, выросло с 3 до 5%.

рядовые граждане тоже своей возможности стараются не упустить! Мы-то чем хуже .. ?

[Odin]

Gennadyi сказал:

рядовые граждане тоже своей возможности стараются не упустить!

Ога и существует такое понятие как попытка уклонения от налогов. Помимо штрафных санкций можно получить лет 200 или пожизненное.
Из исторического экскурса могу напомнить за что Капоне закрыли.
Если тема пошла в такое русло то.
На видео ДК пытают мента, найдут ли они поджигателя. Ясен пень, что мент на столь идиотский вопрос не ответит даже при желании ибо не наделен пророческим даром. Тут же крики, "ага, менты гаи покрывает" и вообще "менты гандоны".
Перейдем к сути. Предположим милиция все бросает и начинает искать поджигателя, приходят домой к угрожавшему гайцу и начинают его выспрашивать. Гаишник заявляет что жрал водку дома/дежурил и вообще у него алиби, что вы там докажите тем телефонным звонком, да ровным счетом ничего, любой судья, любой правовой системы вынесет оправдательный приговор если только по этим основаниям будет передано дело в суд. Как проверить или опровергнуть? Правильно, в т.ч. и офигенно дорогостоящая экспертиза его одежды, рук, волос и прочего с целью выявления следов продуктов горения, следов горючих материалов, определения причин возгорания (в тех же штатах после того как пару человек отправили на тот свет по ошибочным приговорам вбухали только в одно исследование распространение огня и причин возгорания самопроизвольно/умышленно в квартирах 10 лямов американских денег, ну это так для примера). Будут такую экспертизу делать? Не будут, нет бабок на оборудование, отсутствуют данные исследований, похерены школы специалистов и т.д. и т.п. Эксперт разведет руками и пошлет на йух, а у мента еще 100500 дел которые на нем висят и образуется висяк или коль угодно не полно проведенное расследование. Вывод. Вина на появлении такого висяка лежит в т.ч. и на самом погорельце, который решил на***бать бюджет и таких вот заявлений "а мы тоже не хотим платить налоги".
Ну а так да, главное на зеркало попенять.

[Gennadyi]

Оффтопик:

Odin
Ваши слова надо понимать так ?
- что сами себе создали(государство, власть итд), то и имеем.
- и нех пытаться что-то менять, раз всех всё устраивает !!!

А по поводу зеркала.
Да! Начинать надо с себя !
Но что-то ни городское управление ДАI, ни гор. управлнение МВД не торопяться это сделать ...

[Лют]

ненавижу писать с планшета... но так интересно читать)))

Цитата

- что сами себе создали(государство, власть итд), то и имеем.

именно так, поскольку любой из нас неотъемлемая часть этого самого государства, даже если Баба Яга против (с) и на выборы не ходит уже с десяток лет.

Цитата

- и нех пытаться что-то менять, раз всех всё устраивает !!!

Вот есть в Питере такой дядя, зовут Вадим Шлахтер, типа психолог и прочее и прочее, личность достаточно неоднозначная, но вот как-то сказал он такую умную фразу с которой фиг поспоришь: для того, чтобы изменить систему, эту систему надо либо возглавить, либо уходить из нее нафиг.
Кто и что из вас сейчас готов поменять? Не сидеть в интернете и обсуждать ДК, по которому половина уголовного и об админправонарушениях кодексов плачет, а самим что-то конкретно сделать? Не орать что все менты пидерасты, а мы д'Артаньяны которые типа боремся за мир во всём мире, только такими же способами из вышеуказанных кодексов, а привести конкретные собственные действия. Типа я вот завалил своего депутата требованиями разогнать ГАИ, стою с пикетами под ВР с аналогичными требованиями, отсохла уже рука писать по каждому факту противоправных действий жалобы в УСБ, инспекцию по личному составу и прокуратуру, подал в суд на такое-то количество гаишников и прочих менто-сбушников.
Так нет, в интернете как на кухне дули перед монитором всем покрутили и с чувством выполненного долга можно жить дальше... зашибись позиция, граждане-товарищи.
Кто хочет что-то изменить не орёт об этом на каждом углу и форуме, а тихо и спокойно работает http://usp-ua.org/in...2-21-15-27.html (и далее, там материала много для почитать-подумать) не пиар-акции с истериками устраивая, а конкретным делом занимаясь.

[n00ne]

Odin, а нахрена собственно нужна милиция в таком виде?
вспомните, как Ющенко ликвидировал ГАИ в момент. около месяца их не было вроде? что-то произошло глобальное за период отсутствия этой незаменимой структуры?
то, что милиция не выполняет возложенных на нее функций это давно всем известно.

[Лют]

n00ne (06 декабря 2012 - 18:52) писал:

Odin, а нахрена собственно нужна милиция в таком виде?
вспомните, как Ющенко ликвидировал ГАИ в момент. около месяца их не было вроде? что-то произошло глобальное за период отсутствия этой незаменимой структуры?
то, что милиция не выполняет возложенных на нее функций это давно всем известно.

вы уже внесли в раду предложения ликвидировать данный орган исполнительной власти? готовы первым встать на защиту интересов граждан против противоправных на них посягательств, вместо ликвидированной милиции? почему бы вам сейчас не пойти в нее работать и изменить там всю ситуацию, показать всем как надо честно и с полной самоотдачей работать?
заодно, какие функции не выполняет милиция? Желательно по пунктам со ссылкой на соответствующие статьи Законов О милиции, Об оперативно-розыскной деятельности, УПК и т.д.

ПыСы: и кто кого ликвидировал? люди месяц просто не выходили на дороги, при этом, если память не изменяет, количество ДТП за это время выросло в 5 раз. И вся "ликвидация" была только из-за того, что гайверы задержали сыночка в соответствующем состоянии...

[n00ne]

Лют, Вы понимаете, о чем сами пишете? кажется нет. кто из нас готов поменять что-то? Вы понимаете, что такое ДК?
прочитайте заголовок темы хотя бы. тут речь идет о человеке (замечу, что не первом), который действовал и которому сожгли машину. контакты его есть, можете лично ему задать все вопросы такие, как: когда начнете действовать, когда встанете на защиту интересов граждан и т.п.
можете эти же вопросы направить в ДК.
или Вы хотите тут обсудить меня и еще нескольких, кто поддерживает их?

[Gennadyi]

Лют , спасибо за информацию про ВГО „Українська Служба Порятунку",
но что-то я про них нигде и никогда раньше не слышал.
это что-то вроде "народной" полиции и МЧС ?
ps
почему "Национальная полиция" ? какой нации она принадлежит ?

[Лют]

про ДК и их активистов уже всё давным давно обсудили. Про его машину вам выше Один всё объяснил, если не поняли могу еще раз написать.
- кто-то сжег машину (фиг с ней и вопросами ее появления в Украине) и что дальше? Вы знакомы с делопроизводством следствия? Вы здесь кричите, наверное громче всех, что вот все знают кто это сделал, за что и как. Какие конкретно у вас доказательства кроме этой записи телефонного разговора? Если видео с камер наружного наблюдения, есть свидетели, есть орудия преступления со следами преступника, они найдены у него дома? Есть или нет? Откройте УПК, тем более он новый, всего три недели как действует, почитайте, может что поймете. Вы все кричите и требуете правового государства, так вот этот самый гаишник, записанный с телефона, как гражданин этого самого государства имеет такую же как всякий другой презумпцию невиновности, если только в суде не будет доказано обратное. Открывайте и изучайте законы и нормативные акты, на которые выы так часто ссылаетесь, но которых просто в глаза не видели и не знаете о чем там пишется.

[Лют]

Gennadyi (06 декабря 2012 - 19:21) писал:

Лют , спасибо за информацию про ВГО „Українська Служба Порятунку",
но что-то я про них нигде и никогда раньше не слышал.
это что-то вроде "народной" полиции и МЧС ?
ps
почему "Национальная полиция" ? какой нации она принадлежит ?

да не за что...
люди собрались и сами себе такое название придумали. Знаю что в Киеве они уже несколько лет действуют, сейчас активно Одессу "осваивают"...
если по сути, то это попытка создать в Украине аналог институ шерифа США, который является гражданским лицом, выбранным на эту должность жителями определённого округа, района и т.д. Если говорить за Америку, то есть населённые пункты в которых, из-за количества жителей, считается нецелесообразным держать полицейский участок и данный н/п избирает для охраны общественного порядка и прочего шерифа, а он набирает из числа местных жителей себе помощников. Сами разбираются, сами в суд доставляют, если что сложное и военно-морское, то приезжают из федеральной полиции штата или ФБР уже. В крупных городах могут действовать два параллельных института, государственная полиция и в районе выбранный общественностью шериф с помощниками. Как-то так...

[n00ne]

Лют, мне оно нафиг не нужно быть знакомым с делопроизводством следствия и нормативные акты не нужны. я вижу результат, который равен нулю. все остальное лирика...

Лют сказал:

про ДК и их активистов уже всё давным давно обсудили.

улыбнуло.

[Neinsager]

n00ne
Ну... «Сделайте мне красиво, а как — меня не волнует» — тоже позиция

[n00ne]

Schwein, во-первых, я не юрист и не могу знать всех тонкостей. очевидные вещи понятны абсолютно любому человеку.
во-вторых, речь идет о людях, которые реально действуют. они подвергают опасности не только свое имущество, а и свою жизнь. разве это не так? так!

поэтому комменты типа "кто готов и когда действовать" или "на них уже куча угловщины и админ.нарушений" это полнейший бред, как по-мне.

[forum]

Оффтопик:

законы, такие законы))