Дорожный контроль: В Симферополе ГАИшники избили двух мужчин

[urix]

При этом касательно гласности, деятельность работников милиции освещать и комментировать уполномочен конкретно в Крыму Центр общественных связей ГУ МВД Украины в АРК

да-да, все так. должно быть. припоминаются случаи "дважды выстрелил себе в голову", "застрелился в затылок".

По данному случаю:

В МВД Крыма уже начали расследование по нашумевшему инциденту, во время которого двое мужчин, как они утверждают, были избиты сотрудниками ГАИ, а потом милиции.

Версия милиции - пострадавшие были пьяны.

"Уже возбуждено уголовное дело по факту хулиганства, по факту их поведения. Проводятся проверки. Больше никакой информации пока нет", - отмечает глава пресс-службы МВД Крыма Ольга Кондрашова.

лаконично, понятно, достоверно. а что такого? пьяному хулигану стало плохо - сопроводили в больничку, обычное дело.

[n00ne]

лаконично, понятно, достоверно. а что такого? пьяному хулигану стало плохо - сопроводили в больничку, обычное дело.

все, как обычно))) ничего нового. :D/>

да и что может быть нового, если по мнению Люта каждый человек - потенциальный преступник, которого можно задерживать (избивать - самом собой норма) без каких-либо оснований.

[fresh]

Ну и повторюсь... что дай вам бог, не оказаться в ситуации требующей обращения к так нелюбимой вами милиции.

Это понятно

но с другой стороны, это же не дает право милиции вести себя абы как?

[Лют]

все, как обычно))) ничего нового. :D/>/>

да и что может быть нового, если по мнению Люта каждый человек - потенциальный преступник, которого можно задерживать (избивать - самом собой норма) без каких-либо оснований.

а за меня моё мнение не стоит озвучивать... я ещё как-то сам в состоянии это сделать... тем более пытаться перекручивать

в первую очередь это показатель вашего интеллекта...

[Лют]

Это понятно

но с другой стороны, это же не дает право милиции вести себя абы как?

так ведь я этого нигде и никогда не писал и не говорил, что даёт право... я говорю исключительно про попытку из непонятного видео состяпать очередной жаренный фактик по ментов-беспредельщиков. Будут конкретные доказательства всего озвученного - менты должны отвечать. Нет никаких доказательств - нефиг истерики на углах и на публику закатывать.

били, издевались, носиловали? - ручка-бумага-прокуратура... там только рады будут подобным заявлениям, чтобы провести проверку по конкретному факту. И тогда уже на основании прокурорской проверки и делать какие-то выводы.

Просто если у кого-то вся правда исключительно в интернете сосредоточена на видео и всяких писульках, а дальше просто не получается и нет желания попытаться разобраться не только в ситуации, а в целом хоть немного ликвидировать собственную безграмотность, то чьи это проблемы?

[maloy]

что-то на видео я не увидел потерпевшего ,которого несколько раз избивали , ни синяков,ни ссадин ,ни гематом ...а если их битой били -то как минимум сильные ушибы ,трещины и переломы должны быть ...

Всё что я увидел на видео -непонятные чуваки доколупавшиеся до мента в больнице ,сбивая его с толку своим напором ,показания "потерпевшего" (странно что побоев не было видно) ...Посмотрим что будет дальше .

[fresh]

так ведь я этого нигде и никогда не писал и не говорил, что даёт право... я говорю исключительно про попытку из непонятного видео состяпать очередной жаренный фактик по ментов-беспредельщиков. Будут конкретные доказательства всего озвученного - менты должны отвечать. Нет никаких доказательств - нефиг истерики на углах и на публику закатывать.

били, издевались, носиловали? - ручка-бумага-прокуратура... там только рады будут подобным заявлениям, чтобы провести проверку по конкретному факту. И тогда уже на основании прокурорской проверки и делать какие-то выводы.

Просто если у кого-то вся правда исключительно в интернете сосредоточена на видео и всяких писульках, а дальше просто не получается и нет желания попытаться разобраться не только в ситуации, а в целом хоть немного ликвидировать собственную безграмотность, то чьи это проблемы?

вообще-то тон вашего ответа позволяет мне так говорить

это общая ситуация для всех госучреждений

"не обижай соседку, ведь она в ЖЭКе работает, не дай бог трубы прорвет, куда мы тогда пойдем" итд

от себя замечу, что с МВД сталкиваться доводится редко и обычно получаю вежливые ответы. Но это я

но то, что число нормальных людей там отнюдь не превышышает оное число в других учреждениях - доказывать не надо

достаточно посмотреть хотя бы на неслабые авто некоторых работников. Про "родственники подарили" можете не рассказывать

[Лют]

за тон сорри... но тон этот был для конкретного собеседника, у которого все менты виноваты по определению...

я в такой ситуации обычно задаю простой вопрос: у нас что милиционеры с Луны или Марса уже в фуражках и с удостоверениями падают? Или это наши соседи, родственники, друзья, одноклассники, сокурсники и т.д.? Так чему мы удивляемся если там работают люди по уровню знаний и воспитания в принципе равные большинству из нас? Или просто тяжело смотреться вот в такое вот зеркало?

 

и рассказывать даже не собираюсь, вы не поверите, но сам всегда "удивлялся" почему одни на милицейскую зарплату еле до следующей доживают (когда работал то на себе это ежемесячно проверял), а другие на неё же могут себе такие тачки позволить и дома трёхэтажные строить (а по специфике работы таких домов всяких-разных видел нууу очень много)

[n00ne]

за тон сорри... но тон этот был для конкретного собеседника, у которого все менты виноваты по определению...

я так понимаю это адресовано мне? по-моему я нигде не писал и не говорил, что все менты виноваты в чем-то. Вы же наоборот чем-то недовольны в данной ситуации, даже не чем-то, а конкретно тем, что люди пытаются защитить свои права. причем защищаются они от тех, кто по определению должен защищать их. не кажется Вам это странным?

и не нужно тут говорить, что не дай Бог обратиться в милицию и т.п. вот именно, что не дай Бог кому-то туда обратиться. лично от себя скажу, что помощи 0, а проблем прибавится. поспрашивайте у людей, наверное каждый второй точно скажет, что в случае чего в милицию обращаться бесполезно.

 

случай из личной жизни. ограбили офис. ценного ничего не украли, т.к. не было ничего. разбили окна, спилили решетки, не оказалось пары старых ноутов и разной мелочи. ну вызвали милицию на свою голову. милиция приехала с единственной целью - поживиться. понятное дело, что никого не нашли и ничего не вернули, но пару проверок после этого случая от контролирующих органов мы получили. вопрос напрашивается сам собой, зачем собственно вызывать милицию в таком случае?

 

был еще один повод обратиться. на все заявления приходили пустые отписки. попытался через знакомых. ответ один: заниматься этим никто не будет, бесполезно. единственный вариант писать, получать отписки и писать выше. ну это если совсем делать нечего. :D

[Лют]

я так понимаю это адресовано мне? по-моему я нигде не писал и не говорил, что все менты виноваты в чем-то. Вы же наоборот чем-то недовольны в данной ситуации, даже не чем-то, а конкретно тем, что люди пытаются защитить свои права. причем защищаются они от тех, кто по определению должен защищать их. не кажется Вам это странным?

и не нужно тут говорить, что не дай Бог обратиться в милицию и т.п. вот именно, что не дай Бог кому-то туда обратиться. лично от себя скажу, что помощи 0, а проблем прибавится. поспрашивайте у людей, наверное каждый второй точно скажет, что в случае чего в милицию обращаться бесполезно.

 

случай из личной жизни. ограбили офис. ценного ничего не украли, т.к. не было ничего. разбили окна, спилили решетки, не оказалось пары старых ноутов и разной мелочи. ну вызвали милицию на свою голову. милиция приехала с единственной целью - поживиться. понятное дело, что никого не нашли и ничего не вернули, но пару проверок после этого случая от контролирующих органов мы получили. вопрос напрашивается сам собой, зачем собственно вызывать милицию в таком случае?

:rukalico:/>

 

есть такая пословица: от тюрьмы и от сумы не зарекайся

 

история из жизни, ну типа как оно бывает (почти сказочная):

дело было тогда, когда нонешний гарант Конституции был ещё премьер-министром при прошлом гаранте. и вот издал он указ, что лишить всех ваааще льгот, ну и соответственно ментов тоже. На что наш Крымтроллейбус тут же издал распоряжение, что более никакого бесплатного проезда. Ну откуда им знать, что по Закону бесплатный проезд у милиции это не льгота, а право? Это же надо у юристов спрашивать и законы читать, а не самим придумывать... но то ладно. И вот издали там такое распоряжение. Ну а людям как на службу ехать? Вот и садится один милиционер в троллейбус и всю дорогу от, кажется, Москольца до Ж/Д вокзала кондуктор истерила, что он теперь по их собственному распоряжения должен платить. И так ей милиционер объяснял и эдак... как известно, это дело безнадёжное, у нас все умные и грамотные и всё сами знают. Закончилось тем, что на вокзале бабка сначала кинулась к ППСникам, что мент отказывается проезд оплачивать... потом традиционно заявила, что пока он не выйдет никто дальше не поедет. Ну вышел этот мент, добрался до управления, заступил на службу и тут его просит райотдел или горуправление, проехать на конечную остановку 7-ки, там у кондуктора вырвали сумку со всей выручкой за билеты. Группа поехала. И чтобы вы думали? Ага, стоит та самая бабка и орёт благим матом, только уже не про нахлебников и бездельников, а сыночки-миленькие спасите-помогите...

 

От она жизнь какая бывает... причём история-то реальная, я тогда то ли на соседней группе был, то ли их утром менял, вот этого уже не помню.

[n00ne]

Ага, стоит та самая бабка и орёт благим матом, только уже не про нахлебников и бездельников, а сыночки-миленькие спасите-помогите...

 

так воров то нашли?)))

 

 

иду позавчера по центру. все, как обычно: тазы с мусорными пакетами на окнах, быдло с пивом... идет нормальная жизнь))) смотрю, на выезде дежурит машина гаи. фишечки раздвинуты, работа идет. подъезжает очередной таз, выходит нормальный пацанчик, засовывает морду в гаишный ланос, через пару минут машет рукой и очередной таз проезжает в центр))) милиция на страже порядка)))

[Iverton]

АР Крым всего зарегистрировавший преступлений - 29024, раскрыто - 12524

немного отступив от темы, какой процент совершен гос. служащими возможно скажете ? эти преступления все же по тяжести весомее будут чем задержанные за курение в не положенном месте.

 

с одной стороны я могу понять конечно милиционеров, к примеру ситуация - сотрудники раскрывают притон, а через недельку организаторов отпускают, кто они такие чтоб им объясняли почему отпустили и т.п. суть понятна надеюсь, да и рыба гниет с головы и т.д.

 

но с другой стороны, я вот по притонам не ходил ))) а мне уже месяц под стекло машины суют один и тот же календарик с эротическим массажем где меня оближут во всех местах, если верить написанному. у нас такие заведения открываются от безнаказанности или там правда массаж.

[Лют]

немного отступив от темы, какой процент совершен гос. служащими возможно скажете ? эти преступления все же по тяжести весомее будут чем задержанные за курение в не положенном месте.

http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/788120;jsessionid=5BAB2D683D1E2D65B7F95A4EBB93CD03 качаем, смотрим...

[Лют]

иду позавчера по центру. все, как обычно: тазы с мусорными пакетами на окнах, быдло с пивом... идет нормальная жизнь))) смотрю, на выезде дежурит машина гаи. фишечки раздвинуты, работа идет. подъезжает очередной таз, выходит нормальный пацанчик, засовывает морду в гаишный ланос, через пару минут машет рукой и очередной таз проезжает в центр))) милиция на страже порядка)))

то есть вы стали свидетелем должностного преступления и никуда об этом не сообщили? то есть являетесь соучастником дачи и получения взятки... и после этого вы ещё требуете от кого-то другого соблюдать законы? :rukalico:

а если серьёзно... и что вы делаете для искоренения этого, кроме криков в интернете?

[n00ne]

а если серьёзно... и что вы делаете для искоренения этого, кроме криков в интернете?

 

я не делаю ничего. но хотя бы не осуждаю тех людей, кто хоть что-то пытается делать.

 

Лют, Вы так и не ответили на вопрос про бабушку. преступников то нашли?

[Neinsager]

но хотя бы не осуждаю тех людей, кто хоть что-то пытается делать.

Вопрос практически философский — дóлжно ли добиваться законности незаконными методами?

[n00ne]

Вопрос практически философский — дóлжно ли добиваться законности незаконными методами?

 

в чем незаконность их методов? согласен, что некоторые личности перегибают палку. чьи методы незаконны - решает суд. пока что результат не в пользу тех, кто должен охранять закон. ;)/>

[Iverton]

качаем, смотрим...

у меня вышло примерно 3% от общего числа преступлений совершенные гос. служащими на своих рабочих местах так сказать. остальное посчитать по таблицам невозможно, там не видно сколько тяжких и т.п. совершено и кем. отправил в ПМ свои наброски как считал, поправьте если не верно.

 

то есть вы стали свидетелем должностного преступления и никуда об этом не сообщили?

я был свидетелем не должностного, сообщал, результата ноль, кому я нужен ))) ? могу в доказательство вам показать видео - фото материал.

[Лют]

у меня вышло примерно 3% от общего числа преступлений совершенные гос. служащими на своих рабочих местах так сказать. остальное посчитать по таблицам невозможно, там не видно сколько тяжких и т.п. совершено и кем. отправил в ПМ свои наброски как считал, поправьте если не верно.

Вы знаете, формирование отечественной статистики это одна такая большая тайна... ну вроде бы цифры как бы есть, а вот что конкретно они показывают никто понять не может или понимает с трудом. насколько они достоверны - это вопрос уже вообще риторический.

Я в этой части всегда привожу пример США, правда по работе меня интересуют не должностные преступления, а насильственные. Вот в этой части статистика ФБР это пример системы где смотришь на цифры и полностью имеешь понимание что происходит и как, и что стоит делать. Но так они эту систему внедряют, если память не изменяет, уже лет 10-12 если не больше и каждый год её совершенствуют.

 

я был свидетелем не должностного, сообщал, результата ноль, кому я нужен ))) ? могу в доказательство вам показать видео - фото материал.

бога ради, не надо мне доказательств. я уже давным давно там не работаю, не являюсь их адвокатом или представителем по связям с общественностью. а насчёт как работают, да как большинство нашего народо-населения в стране. Я же говорю, что там работают точно такие люди, как и мы с вами. Не напрягают - не напрягаемся. Напрягают - показываем видимость работы. Просто как всегда, в чужом глазу всегда видно соломинку лучше, чем в собственном. Простой пример прям в этой теме. Человек совершенно не знающий нормативных документов и законов пытается на них ссылаться... так чем и почему какой-то старшина милиции должен отличаться от него? Средний уровень понимания современного общества это принцип - нам не надо учиться, мы и так всё знаем (на крайний случай прочитаю популярную статью в интернете). Как раньше говорили, что народ и партия едины, так и здесь. В милицию-то идут работать из этого самого народа.

И ради шутки. Ещё капитан Врунгель говорил, что как вы яхту назовёте... давайте вспоминать, что означает термин милиция - плохо обученное народное ополчение. И здесь всё сказано. Из народа собрали. Соответственно какой народ - такая и милиция.

 

Мог бы ещё больше написать (хоть мысли, хоть примеры), да смысл только в этом какой? Моя фамилия не Дымовский, чтобы уйдя начинать обличать или ещё как-то нести правду в народ. Хотя как пример могу вот такой рассказать. В 2009 году по просьбе того самого МВД Украины написали анализ существующей системы подготовки по применению силы и предложения по возможному изменению и улучшению системы... догадайтесь какая была реакция? - "Да? Ну и ладно..."

[Gennadyi]

иду я на днях на работу и вижу как останавливается машина (не жигули-копейка ;) ) нарушая правила, из нее выходит водитель и куда-то направляется.

Я водителя спрашиваю:

- А ничего, что вы остановились с нарушением правил ?

и что он мне на это ответил ?

- Я здесь работаю !

 

догадайтесь с трех раз где он работает ?

[Симфер]

Первый раз если честно про это слышу, но история больше напоминает американский вестрен.. кто то куда то ехал. кто то кого то куда то вез, завез там их избили набили. все трезвые никто ничего не помнит очнулись в главке за порчу курток... супер... может кто нибудь скинет ссылку правдоподобную про прецендент, а то то что написано напоминает заказную статью написанную студентом журфака первого курса :rukalico:

[Odin]

Интересно мнение ДК по факту драки ГАИ vs. Автолюбители в Симферополе.

 

Видео мордобоя

 

зы. все таки наши менты люди мирные и спокойные, в отличие от америк, руки на применение оружия у них связаны. В противном случае пару раз на поражение шмальнули и всего делов.

[n00ne]

Odin, видео вроде же нарезанное? кто, как и для кого его смонтировал - неизвестно. с чего все началось - не понятно... кто-то лежит на земле, потом сразу начинается замес. один бьет гаишника (на заднем плане), другой гаишник начинает бычить, а потом и замахиваться на какого-то человека. в общем не понятно нифига.

 

В противном случае пару раз на поражение шмальнули и всего делов.

 

в данном случае они имели право использовать оружие? не знаю, но думаю, что да (если на них нападали и избивали). но никто им даже не попытался воспользоваться. почему? вот это вопрос. есть ведь примеры, когда милиция использует оружие в абсолютно безобидных ситуациях.

 

похоже на обычную уличную драку, только не понятно, в какой роли там милиция и гаи...

[Odin]

n00ne, относительно безопасно бить человека в форме можно в 2-х случаях.

1. когда рядом очень очень большое количество подготовленных людей целеноправленно направленное на такое безобразие

2. когда большое количество людей собирается учинить государственный переворот

В остальных случаях это абсолютная глупость, которая карается и заведомо закончится победой милиции.

Что касается правомерного применения табельного оружия, то наша система за такое применение ментов по голове не погладит и применивший не будет вылазить из прокуратуры длительное время. Поэтому менты тупо предпочтут мордобой и даже получить люлей, чем шмалять пусть даже в целях своей безопасности.

[Гость кнут]

меня никогда не останавливали гаишники просто так. всегда за нарушение. но так как я еду 99% по правилам, общение мое с ними происходит раз в год где то. непонимаю негодования водил. нарушили-отвечайте. бабками в т.ч. будьте мужчинами ,а не пойми кем.

имх