Симферопольский Форум: Тест на механическую понятливость - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тест на механическую понятливость Тест Беннета

#41 Пользователь офлайн   Mikle 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 25 января 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 14:00

Правильные ответы: 68 / 70 (97.1%)
На самом деле, тест довольно-таки не сложный.


#42 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 14:10

Дружище feo-gabber, вы меня пугаете.

Просмотр сообщенияfeo-gabber сказал:

Этот вопрос я вообще не понял:
59. Клапаны какого насоса находятся в правильном положении?

Насоса А;
Насоса В;
Насоса С.

я честное пионерское в технике механической разбираюсь довольно не плохо, но тут... :blink:
Что здесь является критерием "правильного" положения и почему?

На рисунке изображен классический насос-качалка. На подвижном штоке - водоподъемный поршень с клапаном. Нижний клапан - запирающий, но его положение не имеет значения, поскольку клапан поршня не может открываться вниз, а значит, единственно правильное положение - на рисунке B.


Просмотр сообщенияfeo-gabber сказал:

Тоже явно не корректный вопрос.
66. Если маленькое колесо будет вращаться в направлении, указанном стрелкой, то как будет вращаться большое колесо?


В направлении стрелки А;
В обе стороны;
В направлении стрелки В.
Здесь по картинке не понятно одинаковое расстояние от осей до передаточного колена(или как оно там называется) или нет, опять же, а постоянно ли крутят первое колесо?

1. Про расстояние от осей колес до шарниров как раз все понятно. Рисунок достаточно четкий, чтобы увидеть разницу.
2. Про "а постоянно ли крутят первое колесо?" вопрос вообще лишний. Даже если его крутят не постоянно, а прерывисто, то делают это только в направлении, указанном стрелкой. Это прямо сказано в условии задачи (то, что вращение равномерное, в таких задачах подразумевается по умолчанию). Независимо от того, прерывистое вращение, или равномерное, возможны три варианта:
* если расстояние от оси до шарнира ведущего колеса (обозначим как Х) больше, чем ведомого (Y), то есть Х > Y, то получится, что ведущее колесо нельзя вращать, а можно лишь повернуть на некоторый угол в направлении стрелки. При этом ведомое колесо провернется в направлении стрелки А и остановится. Однако из трех вариантов ответа один заведомо правильный, а нужного варианта нет. Можно, конечно, развить демагогию и предположить, что имеется в виду не непрерывное вращение, а лишь на небольшом отрезке времени, от начала вращения и до остановки ведомого колеса. Тогда правильным был бы первый вариант ответа. Но, увы для него, из рисунка видно невооруженным глазом, что X не больше Y, а значит, этот вариант неправильный.
* Если предположить, что X = Y, то в начале вращения ведомое колесо будет вращаться в направлении стрелки А, а вот начиная с момента, когда все четыре оси окажутся на одной линии, наступает неопределенность. Однако, если уж так хочется позлить дядюшку Оккама и умножить бесполезные сущности, то можно докопаться и до того, что данная неопределенность возможна лишь для безынерционных систем, к которым данные колеса не относятся, а значит, ведомое колесо будет вращаться в сторону А, преодолевая точку неопределенности с разгона. Вы можете возразить, что в случае прерывистого движения возможна ситуация, когда оси уже находятся в точке неопределенности, простите мне этот вольный термин (а точнее, шарнирная ось ведомого колеса находится несколько правее трех остальных, чтобы вектор тяги шарнира проходил через ось ведомого колеса), и нет момента инерции, помогающего ее преодолеть. Тогда мы получаем варианты ответа, отсутствующие в предложенных (а именно: * застрянет и никуда не будет вращаться и * в любую, но только одну), а значит, и этот вариант неправильный.
* Но вся вышенаписанная полемика бессмысленна, потому что на рисунке совершенно ясно изображено, что X < Y. Соответственно, остается только один вариант ответа.

Просмотр сообщенияfeo-gabber сказал:

тут тоже нет конкретики
67. Какой из тросов удерживает столб надежнее?

Трос А;
Трос В;
Трос С.
что бод собой подразумевает "надежней" - напряжение троса(чтоб трос не оборвался) или плечевое усилие(чтоб не упал столб).
Если бы удерживающие блоки имели одинаковые размеры то однозначный ответ был бы трос C, а так тут по моему считать нужно, по картинке однозначного ответа нет и не будет

В данном случае очевидно, что столб может упасть, только если оборвется трос. Узлы крепления не рассматриваются. Так что ваш выбор сводится к одному варианту.
Трос А исключаем в силу правила рычага, которым выступает столб.
С одной стороны, дальше нужно считать.
С другой стороны, с учетом простоты и целевой аудитории задачи, можно не учитывать массу троса, его прочностные характеристики, растяжимость и прочие факторы, а рассматривать только прилагаемое к тросу усилие. Из этого следует, что наименьшее усилие приходится на трос С.

Вот грубый рисунок:
Прикрепленный файл aa.png

Вместо точки крепления троса С за блок (точка О) можно рассматривать точку крепления одного отрезка троса С к другому (точка O'), при этом данное допущение эквивалентно тому, что удерживающие блоки имеют одинаковые размеры. Тогда получается, что надежнее трос С.
Можно поступить чуть иначе и рассмотреть точку O", лежащую на одной линии с точкой крепления троса B и опорой столба. При этом задача для тросов В и С сводится к школьной задаче о нагрузке на цепь мачтового крана, с той лишь разницей, что вся конструкция расположена под углом. И опять же получается, что менее нагружен трос С.

Просмотр сообщенияfeo-gabber сказал:

Этот вопрос просто убил...
69. Если необходимо поддержать стальным тросом построенный через реку мост, то как целесообразнее закрепить трос?

Как показано на рис. А;
Как показано на рис. В;
Как показано на рис. С.

Покажите мне на картинке что является понятием "закрепить трос".
По такой "схеме" я нихрена не понял.(бля, да чтож я такой непонятливый...)

Ну, тут да, картинка та еще. Я лично на рисунке B вообще решил, что все горизонтальные и вертикальные элементы - это конструкции моста, а трос - только косые растяжки.
Тем не менее, под понятием "закрепить трос" очевидно имелось в виду его расположение.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  aa.png (68,42К)
    Количество загрузок:: 4

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#43 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 14:25

Просмотр сообщенияEugene сказал:

иногда лучше думать, прежде чем гадости писать

предлагаю провести простой тест
берем две одинаковые линейки (чем не бруски)
у них одинаковое и сечение, и площадь сечения, и вкус, и цвет

подходим к костру - над костром висит 2-х литровый котелок с кипящей ухой
и пробуем достать котелок сначала одной линейкой, взятой в руки плашмя (горизонтальный брусок А)
а затем вертикально (брусок Б)

в первом случае уважаемый Инквизитор гарантированно может ошпарить себе причинное место
а во втором случае насладиться вкуснейшей ухой


И все-таки вам лучше почитать книжки.
Я, между прочим, не зря вам размеры в рисунке проставил и формулы привел. Именно для того, чтобы показать, что ваше утверждение "брусок B толще, чем A, ясен пень, что он выдержит вес больше" не всегда верно. И размеры на рисунке выбрал не случайно. И о них и речь вел.
А вы пытаетесь съехать на условие с одинаковыми сечениями. Если охота побаловаться аналогиями, то вначале научитесь подбирать правильные. Или хотя бы внимательно читать.
А пока я верну вам ваш же пример с исправлениями, которые, надеюсь, помогут вам разобраться:

Цитата

берем линейку и реечку от модели самолетика (чем не бруски)
линейка имеет размеры 2,5 * 25 мм, а реечка - 4 * 4. Как видно, реечка ТОЛЩЕ линейки.

подходим к костру - над костром висит 2-х литровый котелок, пустой (уха уже внутри).
и пробуем достать котелок сначала одной линейкой, взятой в руки плашмя (горизонтальный брусок А)
а затем реечкой(брусок Б)

В первом случае уважаемый Eugene легко снимает котелок.
А во втором - реечка ломается еще до того, как котелок хотя бы приподнимется.

Не подскажете, что за противоречие такое, а, Eugene? Реечка же толще!

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#44 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 17 октября 2012 - 14:31

Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

Как видно, реечка ТОЛЩЕ линейки.

но сечение же разное
2,5 х 25 = 62,5
тогда реечка должна быть примерно 8 х 8 = 64

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#45 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 15:11

Просмотр сообщенияEugene сказал:



Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:
Как видно, реечка ТОЛЩЕ линейки.

но сечение же разное
2,5 х 25 = 62,5
тогда реечка должна быть примерно 8 х 8 = 64



Друже Юджин, ты вообще читать умеешь? Я тебе о том и толкую все это время, что "толще" - не всегда прочнее, и надо соблюдать еще и нужную ширину.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#46 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 17 октября 2012 - 15:22

мне на рисунке (в тесте) ширина брусков показалась одинаковой
поэтому я сделал вывод, что больший вес выдержит более толстый нижний брусок "B"
ЧЯДНТ ?

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#47 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 октября 2012 - 16:15

a почему puestion of stability вообще рассматривается?
Я б понял,если б был вертикальный лист,но тут квадратный брус,неактуально
А прочность на излом пропорциональна площади оснований на емнис квадрат высоты балки. То есть, вертикально ориентированная ббалка будет прочнее на излом,чем более массивная горизонтальноориентированная.


#48 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 16:25

Просмотр сообщенияbred сказал:

a почему puestion of stability вообще рассматривается?
Я б понял,если б был вертикальный лист,но тут квадратный брус,неактуально
А прочность на излом пропорциональна площади оснований на емнис квадрат высоты балки. То есть, вертикально ориентированная ббалка будет прочнее на излом,чем более массивная горизонтальноориентированная.

Я эту формулу уже написал выше =)

Просмотр сообщенияEugene сказал:

мне на рисунке (в тесте) ширина брусков показалась одинаковой

Как?! Как это могло произойти?! =))))
Изображение

Просмотр сообщенияEugene сказал:

ЧЯДНТ ?

"Не так" началось с того, что процитированное в этом посте: http://simferopol.in...post__p__175456 твое утверждение, не содержащее условий насчет площади сечения, было опровергнуто моим рисунком, но ты этого не заметил =)))

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#49 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 17 октября 2012 - 16:30

я вот лучше другую загадку загадаю (на механику):
можно ли %@ем дуб сломать ?
:)

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#50 Пользователь офлайн   arrpoSt1m 

  • Я не пью, я отмечаю
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 019
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 16:32

а %@ заточен и на сколько длинное плечо у %@? :blush:


#51 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 17 октября 2012 - 16:33

скажем так: заточен, но %@ёво :)

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#52 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 17 октября 2012 - 16:43

Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:

твое утверждение, не содержащее условий насчет площади сечения, было опровергнуто моим рисунком, но ты этого не заметил =)))

условие насчет площади сечения, правда с пропущенным словом "площади"
уже содержал текст задачи №36
поэтому я посчитал это само собой разумеющимся фактом
поэтому не увидел никакого смысла в приведенной картинке с двумя брусками разного сечения (3000 против 1600)

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#53 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 17:07

Просмотр сообщенияEugene сказал:



Просмотр сообщенияИнквизитор сказал:
твое утверждение, не содержащее условий насчет площади сечения, было опровергнуто моим рисунком, но ты этого не заметил =)))

условие насчет площади сечения, правда с пропущенным словом "площади"
уже содержал текст задачи №36
поэтому я посчитал это само собой разумеющимся фактом
поэтому не увидел никакого смысла в приведенной картинке с двумя брусками разного сечения (3000 против 1600)



При чем тут текст задачи? Я задал вопрос относительно своей иллюстрации =)

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#54 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 октября 2012 - 22:25

Просмотр сообщенияИнквизитор (17 октября 2012 - 16:25) писал:

Я эту формулу уже написал выше =)

но тогда в чем вопрос? Даже посчитав плоскую более массивной, (сечение больше), высота на вид у бруса раза в 2-2.5 больше, так что, он всё равно прочнее.


#55 Гость_feo-gabber_*

  • Группа: Гости

Отправлено 17 октября 2012 - 23:07

А я еще и про вопрос на десерт говорил как-то...
64. Какой талью легче поднять груз?
Прикрепленный файл  64.gif (13,81К)
Количество загрузок:: 1
Талью А;
Талью В;
Обеими талями одинаково.

поднять груз на какую высоту пожалуйста для уточнения хотелось бы услышать...
(люблю конкретику как обычно)


#56 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 23:42

Просмотр сообщенияfeo-gabber сказал:

А я еще и про вопрос на десерт говорил как-то...
64. Какой талью легче поднять груз?

Талью А;
Талью В;
Обеими талями одинаково.

поднять груз на какую высоту пожалуйста для уточнения хотелось бы услышать...
(люблю конкретику как обычно)


Месье изволит шутить или все-таки желает повыпендриваться?
В данной задаче высота поднятия груза не имеет значения. Это очевидно.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#57 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 162
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 17 октября 2012 - 23:50

Просмотр сообщенияbred сказал:

Инквизитор (17 Октябрь 2012 - 16:25) писал:
Я эту формулу уже написал выше =)

но тогда в чем вопрос? Даже посчитав плоскую более массивной, (сечение больше), высота на вид у бруса раза в 2-2.5 больше, так что, он всё равно прочнее.



А нет никакого вопроса. Если площадь сечения одинакова, то прочнее квадратный брусок. Тебя заинтересовала наша пикировка с Юджином? Так там все просто, Юджин высказал утверждение, что более толстый брусок прочнее; я опроверг его иллюстрацией и формулой; Юджин не согласился. А загвоздка была в том, что Юджин не ввел в своем утверждении условие равенства сечений, отчего оно стало более общим (и неверным), и не обратил на это внимания в дальнейшем споре.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

#58 Гость_feo-gabber_*

  • Группа: Гости

Отправлено 18 октября 2012 - 00:04

Просмотр сообщенияИнквизитор (17 октября 2012 - 23:42) писал:

Месье изволит шутить или все-таки желает повыпендриваться?
В данной задаче высота поднятия груза не имеет значения. Это очевидно.

Мьсье Инквизитор - Вы это серьезно??? :blink:
Прикрепленный файл  fasepalmmmmmm.jpg (32,65К)
Количество загрузок:: 1

Сообщение отредактировал feo-gabber: 18 октября 2012 - 00:07


#59 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 18 октября 2012 - 00:27

Просмотр сообщенияИнквизитор (17 октября 2012 - 23:50) писал:

А загвоздка была в том, что Юджин не ввел в своем утверждении условие равенства сечений, отчего оно стало более общим (и неверным), и не обратил на это внимания в дальнейшем споре.

ааа, в общем случае да, конечно )
Можно взять квадратный брус и той же высоты доску, и доска будет прочнее, потому как площадь оснований ширше )
Но там, емнис, какой-то нюанс упускается - иначе по строго данным условиям широченный лист бумаги будет прочнее на изгиб, чем обычный двутавр, что глупо.


#60 Гость_feo-gabber_*

  • Группа: Гости

Отправлено 18 октября 2012 - 00:31

Просмотр сообщенияbred (18 октября 2012 - 00:27) писал:

ааа, в общем случае да, конечно )
Можно взять квадратный брус и той же высоты доску, и доска будет прочнее, потому как площадь оснований ширше )
Но там, емнис, какой-то нюанс упускается - иначе по строго данным условиям широченный лист бумаги будет прочнее на изгиб, чем обычный двутавр, что глупо.

Мы заказной харатер ваших постов раскусили давно.
Ждем-с адекватных ответов от Инквизитора.

Сообщение отредактировал feo-gabber: 18 октября 2012 - 00:32


Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей