Симферопольский Форум: Через 10 лет Израиля не будет - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Через 10 лет Израиля не будет — со слов Киссинжера

#1 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 15:35

Киссинжер и разведка США: «Через десять лет Израиля не будет»

Прикрепленное изображение: Israel.jpg

Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад сурово критиковался западными СМИ за то, что осмелился вообразить “мир без Израиля”.

Однако, судя по последним новостям, Генри Киссинжер и шестнадцать американских спецслужб согласны с тем, что в ближайшем будущем Израиль прекратит своё существование.

The New York Post цитирует Киссинжера дословно: «Через десять лет Израиля не будет».

Утверждение Киссинжера необоснованно и непрофессионально. Он не говорит, что Израиль хоть и в опасности, но может быть спасён, если помочь ему триллионами долларов и защитой американских вооружённых сил. Он не говорит, что если на выборах победит старый друг Нетаниаху Митт Ромни, Израиль может уцелеть. Не говорит он и о том, что если начать бомбить Иран, то Израиль сможет существовать и дальше. Он не предлагает какого-либо выхода. Он просто констатирует факт: к 2022 году Израиля не будет.

Американские разведывательные агентства с этим согласны, хотя и не уверены в точной дате. Шестнадцать американских спецслужб с общим бюджетом в 70 миллиардов долларов представили аналитический материал, состоящий из восьмидесяти двух страниц и носящий название «Готовясь к Ближнему Востоку без Израиля».

Анализ американских разведывательных указывает на 700 тысяч израильских поселенцев, незаконно живущих на землях, украденных в 1967 году. Весь мир согласен, что эти земли принадлежат Палестине, однако израильтяне добровольно их не отдадут. Этим Израиль напоминает ЮАР в конце восьмидесятых годов.

Правящая Израилем экстремистская партия «Ликуд», согласно упомянутому анализу, всё более потворствует необузданному насилию, творимому земляками-поселенцами. Говорится о зверствах и преступлениях в стиле апартеида, включая израильский разделительный барьер с безжалостной системой контрольно-пропускных пунктов, что неоправданно и идёт вразрез с американскими ценностями.

Шестнадцать американских спецслужб соглашаются с тем, что Израиль не может противостоять прибывающей пропалестинской силе, включающей Арабскую весну, Исламское пробуждение, и возвышение исламской республики – Ирана.

В прошлом диктаторы этого региона сдерживали пропалестинские настроения среди своих народов. Но эти диктатуры начали рушиться с падением произраильского иранского шаха в 1979 году и учреждением демократической исламской республики, чьё правительство было вынуждено поддержать недовольство народа Израилем. Тот же самый процесс – ниспровержение диктаторов, которые сотрудничали или просто терпели Израиль – теперь набирает обороты. В результате к власти придут правительства более демократичные, более исламские, и намного менее дружественные к Израилю.

В отчёте американских разведывательных служб говорится, что в свете этих событий американское правительство просто не имеет военных и финансовых ресурсов для продолжения поддержки Израиля вопреки пожеланиям миллиарда его соседей. Как предполагается в анализе, для нормализации отношений с полусотней исламских стран, США должны будут следовать собственным национальным интересам и махнуть рукой на Израиль.

Что интересно, ни Генри Киссинжер, ни эксперты разведки, подготовившие этот материал, не собираются оплакивать Израиль. Это удивительно, учитывая, что Киссинжер – еврей и всегда рассматривался общественностью как друг (иногда закадычный) израильтян, а американцы, включая сотрудников разведки, подвергались длительному и интенсивному влиянию произраильских СМИ.

Чем объяснить такое спокойствие?

Американцы, интересующиеся международной обстановкой (к этой категории, без сомнения, относится и Киссинжер и эксперты из разведслужб), сыты по горло израильской непримиримостью и одержимостью. Нелепое и широко высмеянное выступление Нетаниаху в ООН, где он размахивал картонкой с нарисованной на ней карикатурной бомбой (за что сам стал персонажем карикатуры «безумный сионист») была последней в ряду оплошностей израильских лидеров, традиционно склонных чересчур переигрывать.

К тому же многие американцы недовольны чрезмерной властностью израильского лобби в вопросах формирования общественного мнения. Каждое увольнение очередного известного журналиста, отклонившегося от «утверждённого сценария» при освещении израильского вопроса, как это случилось с Хэлен Томас и Риком Санчесом, вызывает обратную реакцию, малозаметную внешне, но мощную, как приливная волна. И каждый раз, когда израильское лобби отбрасывает в сторону кого-то вроде Морин Доуд, отметившую, что втянувшие США в войну с Ираком израильские фанатики теперь требуют сделать то же самое с Ираном, всё больше людей осознают, что люди вроде Доуд, Томас и Санчеса говорят правду.

Ещё одной причиной вышеупомянутого спокойствия перед угрозой падения Израиля можно указать тот факт, что американские евреи в своём большинстве уже не склонны к поддержке политики Израиля; по крайней мере, не так, как это делает «Ликуд». Опытные еврейские журналисты и аналитики вроде Филиппа Вейсса признают безумие правящих сил Израиля и безнадёжность положения этой страны. Согласно недавним опросам, проведённым среди молодых американцев еврейского происхождения, заботиться о судьбе Израиля стало «не модно». Несмотря на отчаянные попытки Нетаниаху убедить еврейских избирателей отдать голоса Митту Ромни, статистика показывает, что Обама (в отчёте говорится о его «ненависти» к «лгуну Нетаниаху») легко получит большинство еврейских голосов.

И наконец, наименее очевидное, но наиболее весомое обстоятельство, объясняющее спокойствие Киссинджера и ЦРУ насчёт судьбы Израиля: просочившиеся сверху сведения о причастности Израиля и его сторонников, а не радикальных мусульман, к событиям 9/11 (теракты 11 сентября 2001 года).

Всё чаще об этом говорят не радикальные антисемитские группы, а высокопоставленные наблюдатели. Бывший директор отделения стратегических исследований военного колледжа США Алан Саброски, наполовину еврей, участвовал в радиопередаче автора этой статьи, где отметил, что обсуждал этот вопрос с коллегами. Они дискутировали со стопроцентной уверенностью, что за событиями 9/11 стоит Израиль и его сторонники. То же мнение выразил бывший корреспондент BBC на Ближнем Востоке Алан Харт, являющийся другом Ясира Арафата и Голды Меир.

Мерлин Миллер (кандидат в президенты США, будет участвовать в выборах 6 ноября 2012 г. от «третьей партии»; прим. mixednews.ru) публично заявил о причастности Израиля, а не Аль-Каиды к терактам 9/11.

Главной целью этих терактов было «скрепить кровью и эмоциями» нерушимый союз между Израилем и США. Это было отчаянной попыткой обеспечить выживание Израиля путём начала длительных войн с врагами этого государства. Как убеждали полицию «танцующие израильтяне», арестованные за празднование 9/11: «Наши враги – это ваши враги. Ваш враг – палестинцы».

Но всё больше и больше американцев, включая разведку США, что враги Израиля (1,5 миллиарда мусульман всего мира и множество не европейских стран) отнюдь не враги США.

На самом деле, США жертвуют тысячами жизней в войнах за Израиль, а это наносит ущерб национальным интересам США вместо помощи. (Один из этих интересов, конечно, закупка нефти и газа у стабильных и готовых сотрудничать государств).

С ростом осознания того факта, что события 9/11 – не результат атаки радикальных исламистов, но акт подлости, кровавая измена сторонников Израиля, политикам, идущим по стопам Киссинжера и шестнадцати разведслужб, становится всё проще признать: у Израиля вышел срок годности.

источник

ссылка на оригинал

ссылка на слова Киссинжера в NY Post


#2 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 15:42

У Израиля и России общий враг




Интервью от 1 июля 2010 (!) года. Оригинал.


#3 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 15:55

Не могу ничего сказать о роли Израиля в событиях 9/11, но то, что американцам Израиль уже не нужен — похоже, факт. Его оставят на растерзание радикальному исламу. Та же участь ждет нас.


#4 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:01

мне кажется, глупость насчет "не будет". Тупо некому израиль уничтожать. Никто кроме саудовцев не имеет достаточно мощной армии и сил в стране, а саудовцам оно нафиг не сдалось. Все остальные соседи приведены в состояние дикарей, способных лишь на мелкие пакости из-за угла, что обнуляется стенами, развед. и ударными бла, снайперами, рейдами сил до взвода солдат.
То есть, наглядная демонстрация формата "pax americana" (к которому сша стремится в масштабах планеты) в миниатюре.

впрочем, также, как и рассказы про апартеид арабов в израиле.
Говорит лишь о желтизне источника.


#5 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:03

То есть, получается, даже если США будут поддерживать радикальных исламистов оружием и пр., то Израилю все равно нечего бояться?

Насчет "желтизны" источника, у меня у самого были сомнения в этой статье, но решил опубликовать, чтобы обсудить. Может быть, есть еще какие-то статьи, более серьезные, по анализу обстановки вокруг Израиля?


#6 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:19

Новость от 8 ноября 2011 г. Раньше подобная риторика была просто невозможной. И то, что камни в огород Израиля продолжают лететь, заставляет думать о неких, уже сформировавшихся намерениях США по отношению к Израилю. По крайней мере, складывается впечатление, что помогать Израилю они больше не будут. А хватит ли у последнего сил противостоять хаосу вокруг себя — под вопросом. Особенно, когда сами же американцы будут поддерживать своими ресурсами этот хаос.

Н. Саркози пожаловался Б. Обаме, что сыт по горло премьером Израиля

Прикрепленное изображение: Sarcosi.jpg

Президент Франции Николя Саркози сообщил своему американскому коллеге Бараку Обаме, что "сыт по горло" поведением израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху.

Соответствующая оценка лидера европейской страны прозвучала в рамках состоявшейся между президентами Франции и США частной беседы, затрагивавшей тему заявки Палестины на членство в ООН и ЮНЕСКО. "Я терпеть не могу Б. Нетаньяху, он лжец", - добавил Н.Саркози.

Возможно, резкие реплики французского лидера никогда не просочились бы в прессу, если бы неподалеку от беседующих Б. Обамы и Н. Саркози не оказались вездесущие журналисты, которые, впрочем, не сразу решились обнародовать эти сведения (отметим, что беседа президентов США и Франции состоялась в рамках недавнего саммита G20 в Каннах). В связи с этим комментарии Н. Саркози оказались в сообщении Reuters только сегодня.

По словам переводчика, который присутствовал при разговоре Н. Саркози и Б. Обамы, ответ последнего можно интерпретировать следующим образом: американский президент должен регулярно иметь дело с израильским премьер-министром, независимо от того, насколько "сыт" общением с Б. Нетаньяху лидер Франции.

Напомним, 23 сентября 2011г. глава Палестинской национальной администрации Махмуд Аббас подал официальную заявку на членство Палестины в ООН в рамках 66-й сессии Генеральной ассамблеи. Одновременно Палестина подала заявку на вступление в ЮНЕСКО. 31 октября 2011г. в рамках голосования на Генеральной конференции ЮНЕСКО в Париже заявка Палестины на членство в организации все же была удовлетворена.

Франция высказалась за предоставление Палестине этого статуса, что вызвало недовольство Израиля и США. В то же время Н.Саркози сообщил, что, несмотря на поддержку заявки Палестины на прием в ЮНЕСКО, Франция предпочитает воздержаться на предстоящем голосовании по приему Палестины в полноценные члены ООН.

Напомним, это не первый случай, когда президент Франции не скрывает своих эмоций в отношении лидеров других стран. На саммите ЕС в Брюсселе Н.Саркози фактически проигнорировал присутствие премьера Италии Сильвио Берлускони, отказавшись от каких-либо неформальных контактов с итальянским премьером. Сообщалось, что причиной охлаждения отношений между Н.Саркози и С.Берлускони стали разногласия по вопросу обязательств Италии по выводу страны из экономического кризиса.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po...11/624048.shtml


#7 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:29

Государство Израиль в шаге от смертельной ловушки

Прикрепленное изображение: Is.jpg

Государство Израиль имеет право на существование и самооборону это сказал и сделал отец основатель государства Израиль и ЕАО И.Сталин. Давайте рассмотрим возможную стратегию и тактику государства Израиль на уровне рефлекса на ближайшую историческую перспективу.

Критерии выбора даты нападения Израиля на Иран следующие:

1. Нападение должно состояться до начала вывода войск США из Афганистана, вывод будет закончен к концу 2014 года. Начало вывода нужно уточнить в Пентагоне и возможно надавить на Москву чтобы те не торопились эвакуировать дружественную армию с иранской границы.

2. Нападение должно состояться до развала пирамиды ГКО США и краха фондовых бирж, так как США сразу перейдут к политике изоляционизма и займутся решением только собственных внутренних проблем и крайне вяло поддержат военные усилия Израиля. В идеале ГКО США рухнут сами под собственным весом через года 2-3, это если все будет хорошо и Китай допустим внезапно не начнет национализацию технологической зоны США в Китае с расплатой трежерями ГКО США с сегодняшними собственникам заводов и фабрик по остаточной амортизационной стоимости. В короткий срок у правительства Китая окажутся в руках все реальные активы, а на рынке ценных бумаг всплывет триллион долларов в трежерях ГКО США в руках новых владельцев долга США и они возможно захотят его каким то образом обналичить, что в свою очередь возможно обрушит пирамиду.

Дата вывода войск США из Афганистана также косвенно указывает на временные пределы пирамиды доллара. Если пирамида США рухнет раньше стараниями китайцев, то афганская группировка США окажется в Сталинграде, ей просто не дадут эвакуироваться.
Вывод начало национализации в Китае = немедленный удар Израиля по Ирану. Любые проблемы с ГКО США или проблемы с фондовыми рынками = немедленный удар по Ирану.

3. США не могут бесконечно долго держать огромные силы в полной боевой готовности на театре Персидского Залива, важно втянуть США в конфликт с Ираном до смены АУГ в Заливе. Авиа несущие группировки США должны сначала отработать по Ирану, а затем смениться.

4. Удар Израиля по Ирану должен произойти до возможной и скорой смены военных приоритетов США в пользу Тихого Океана и противостояния с Китаем. Если вспыхнет военный конфликт недалеко от Китая, то это сделает участие США в конфликте с Ираном крайне ограниченным или невозможным. Вывод: любое военное обострение на Тихом Океане или в любом другом месте = немедленный удар по Ирану или потеря союзника в Заливе, который немедленно уведет свои АУГ на новый театр войны и предпримет все действия в том числе военные по блокировке возможных военных действий Израиля не только против Ирана, а вообще всех возможных, включая эффективную оборону самого Израиля. Израиль таким образом окажется в смертельной ловушке.

Также может последовать не только вывод огромной дружественной армии с ТВД, но и передача крупных партий оружия радикальным исламистам региона с которыми США ведут очень активные переговоры и совместные военные операции. В ситуации когда США начнет использовать радикальных исламистов уже на стратегическом уровне, а исламисты будут использовать США, в такой ситуации для Израиля места просто нет.

5. Падение Сирии желательно и сильно улучшит позиции Израиля и США в войне с Ираном, но падение Сирии не является обязательным условием удара Израиля по Ирану. Израилю ни в коем случае не следует ждать падения Сирии, если вышеперечисленные условия начнут вступать в силу.

6. Израилю до удара по Ирану следует признать государство Республика Свободный Курдистан и оказать ему полную военную, экономическую и дипломатическую помощь. Республика Свободный Курдистан сформируется из этнических территорий курдов северного Ирака, Сирии, Турции, Ирана итд. Для формирования жизнеспособного государства следует занять территорию как минимум с выходом к Черному и Средиземному морям и в идеале еще к Каспийскому морю и Персидскому Заливу. Без выхода хотя бы к двум морям Республика Свободный Курдистан будет не жизнеспособна. Следует заметить, что дробление национальных суверенных государств на зависимые этнические государства находится полностью в русле политики США и является политикой США. Возникновение Республики Курдистан сначала на обломках Сирии и Ирака снимет долю военного напряжение с Израиля и США в регионе БВ, а потому появление Свободного Курдистана неизбежно.

7. США находятся в положении в котором войну с Ираном сами начать уже не могут, но обещают Израилю ее начать, выдвигая разные временные рамки и условия с единственной целью просто обмануть Израиль. Типа подождите немного: вот рухнет Сирия, вот изберем президента США, вот соберемся с силами, вот выйдем на рубежи, вот приготовимся как следует. США сами не нападут на Иран и будут блокировать Израиль, так как опасаются спровоцировать национализацию в Китае и по всему миру, развязать руки Европе, КНДР, Китаю, РФ, Венесуэле итд. Весь мир на некоторое время выйдет из под контроля США. Зачем им так рисковать своей глобальной властью из за Израиля?

Вывод: без военного столкновения Израиля и Ирана с присутствием или участием США, само существование государства Израиль встанет под вопрос. Просто США, в силу объективных исторических обстоятельств при пассивной позиции Израиля, поменяют своего стратегического союзника на Ближнем Востоке. Поменяют суверенный Израиль на эффективную горизонтальную структуру радикальных исламистов. Время пошло.

Автор: А. Птицын (Канада)

источник


#8 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:32

Просмотр сообщенияSirius (07 Октябрь 2012 - 16:03) писал:

То есть, получается, даже если США будут поддерживать радикальных исламистов оружием и пр., то Израилю все равно нечего бояться?

Насчет "желтизны" источника, у меня у самого были сомнения в этой статье, но решил опубликовать, чтобы обсудить. Может быть, есть еще какие-то статьи, более серьезные, по анализу обстановки вокруг Израиля.

скажем так, израильтяне могут просто отказаться впускать в страну работающих у них и живущих за пределами арабов. Эта экономическая уловка быстро заставит жителей окрестных селений самих стрелять в боевиков, чтоб не ломали жисть.. А учитывая уровень наличия оружия в стране, а равно и то, что служили все мужчины (кроме ортодоксов) и немалая часть женщин, и служившие могут иметь дома оружие, вплоть до автоматического, - я не думаю, что у одиночных терров есть много шансов.
Кроме того, вон взрывать и ранее прбовали, постоянно были теракты, но это только сплачивало евреев.
И еще один момент: арабские радикалы в стране не свои. Им особенно не на кого опираться, прослойка арабов достаточно мала и предпочитает жить в израиле, а не за его пределами, потому не поддержит..

Хотя согласен, мнение израильтян, что окружающий мир им всегда всё должен, многим поднадоело.
И по отзывам израильтян в инете у них такая же вакханалия, как и в рунете - в смысле, уровень падает, градус ненависти растет, т.д. Сейчас общаюсь с одним мужиком, который об этом говорит прямо и сам, а не признает с неохотой, как доселе прочие собеседники оттуда..


#9 Пользователь офлайн   Лют 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 202
  • Регистрация: 18 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:34

С таким же успехом можно сказать что при этом крах ждёт и сами США поскольку их банковская система всё же держится на евреях, а те, как известно, своих не бросают...


#10 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:35

Просмотр сообщенияЛют сказал:

С таким же успехом можно сказать что при этом крах ждёт и сами США поскольку их банковская система всё же держится на евреях, а те, как известно, своих не бросают...

Лют, а я вот слышал, что американские евреи и израильские евреи — это "две большие разницы".

(?)


#11 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:36

а ведение болтовни, что-де без удара по ирану израиль не выживет, имхо, не более, чем попытка легитимизации еще одной войны, в честность которой не верит уже никто в цивилизованном мире.


#12 Пользователь офлайн   Лют 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 202
  • Регистрация: 18 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:40

не скажу... нет возможности сравнивать... понятно, что если бы не Союз после войны, то фиг бы Израиль вообще появился, а так бы и была Палестина под английским протекторатом, а вот как сами евреи внутри и за границей думают сейчас, это думаю совсем уже другая история.
Да и то что сами израильтяне говорят о том, что БП не за горами... ну как бы да, но уже сколько об этом и у нас говорят, а всё никак...


#13 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:41

Евреи Израиля и США — вместе или врозь?

"Maariv", Израиль
Гиль Рибак


Прикрепленное изображение: Is2.jpg

Несколько месяцев назад, по окончании курса лекций, посвященных отношениям между Израилем и американскими евреями, который я читал в Аризонском университете, ко мне подошла женщина, активистка местной еврейской общины, и сказала мне несколько извиняющимся тоном, что, несмотря на то, что она считает себя преданной сионистской и не раз посещала Израиль, она вынуждена признать, что «израильтяне – самые грубые люди, с которыми она сталкивалась в жизни».

Я улыбнулся и ответил, что она повторяет слово в слово то, что в свое время говорили американские евреи германского происхождения о еврейских иммигрантах из Восточной Европы, которые массово прибывали в Америку в конце 19-го – начале 20-го века. Восточноевропейских евреев считали вульгарными, шумными, отсталыми, не слишком опрятными людьми. Короче, позор для американских евреев.

И еще я напомнил своей собеседнице о том, что сегодня подавляющее большинство американских евреев (включая ее саму) являются прямыми потомками тех самых еврейских иммигрантов из России и Польши.

В последние годы в США был опубликован ряд исследований, указывающих на усиливающуюся тенденцию отчуждения между государством Израиль и евреями США, в основном среди молодежи. Чаще всего это объясняют разницей поколений. Для более пожилых евреев, как тех, кто жил в период Катастрофы и создания государства Израиль, так и тех, кого называют поколением «бэби-бума» (родившихся в период между концом сороковых годов и серединой шестидесятых), живших в период Шестидневной войны и Войны Судного дня, поддержка еврейского государства, геройски отстаивавшего свою независимость, стала важнейшей составляющей их еврейской идентичности.

Однако американские евреи, родившиеся в 70-е годы и позже, стали свидетелями иных исторических событий, в которых Израиль выглядел не столь героически, а, напротив, в весьма негативном свете - Первая Ливанская война и две палестинские интифады.

Глобальная компания, направленная на делегитимацию государства Израиль, особенно в последнее десятилетие, отдалила молодых американских евреев от Израиля. В 2010 году еврейский публицист Питер Бейнарт опубликвал статью, которая вызвала многочисленные реакции. В ней он утверждает, что если в прошлом либерально настроенные евреи позволяли себе быть менее либеральными во всем, что касается Израиля, то молодые евреи США отказываются от поддержки Израиля, если это противоречит их либеральным установкам.

Согласно этому утверждению, отказ еврейской молодежи в Америке от поддержки Израиля связан в первую очередь с ближневосточным конфликтом и отношением еврейского государства к палестинцам. Так утверждают сторонники Питера Бейнарта.

Однако если углубиться в историю отношений между американским еврейством и Израилем в период между 1949 и 1967 годами, когда маленький Израиль существовал в границах, являющихся идеалом для израильских левых и их сторонников в США, когда не было никаких поселений, а Иерусалим был разделен между Израилем и Иорданией, - именно в этот период Израиль занимал весьма незначительное место в сознании американских евреев, несравнимое с тем, которое он занимает сегодня.

В ходе опроса, проведенного среди учителей еврейских школ в конце 50-х годов, лишь 48 преподавателей (из тысячи опрошенных!) сообщили, что они изучали что-либо, связанное с государством Израиль. 1967 год стал поворотным пунктом в истории отношений между американскими евреями и Израилем. Шестидневная война полностью изменила идентификацию евреев США.

Есть еще один важный фактор, который Питер Бейнарт и другие исследователи забыли отметить: существует прямая связь между отдалением молодых евреев США от своей еврейской идентичности и степенью их поддержки Израиля. Таким образом, даже если Израиль отступит к границам 4 июня 1967 год, это не окажет влияния на отношение некоторой части молодых евреев Америки к государству на Ближнем Востоке.

Но и палестино-израильский конфликт не является основной причиной того, что американское еврейство и Израиль отдаляются друг от друга. Я вновь напомню о своем разговоре с женщиной в Аризонском университете (подобные мнения об израильтянах я слышал и от других американских евреев). Это, прежде всего, отражает глубокие культурные различия между израильскими и американскими евреями, включающие такие кардинальные вопросы, как место религии в их жизни, отношение к плюрализму мнений и прочее.

Израильтяне глубоко заблуждаются, что тесная связь с евреями США является чем-то само собой разумеющимся, и ее поддержание не требует никаких усилий. Тот, кто видит в американских евреях исключительно банкомат и источник автоматической поддержки, не понимает, сколь глубокие процессы духовного обновления переживает американское еврейство.

Две крупнейшие еврейские общины мира зависят друг от друга: государство Израиль до сих пор является одним из центральных элементов идентичности американских евреев. Израиль зависит от поддержки США, которые никогда не достигли бы сегодняшнего уровня без помощи евреев, живущих в этой стране.

источник


#14 Пользователь офлайн   Лют 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 202
  • Регистрация: 18 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 16:47

Просмотр сообщенияSirius сказал:

Израильтяне глубоко заблуждаются, что тесная связь с евреями США является чем-то само собой разумеющимся, и ее поддержание не требует никаких усилий. Тот, кто видит в американских евреях исключительно банкомат и источник автоматической поддержки, не понимает, сколь глубокие процессы духовного обновления переживает американское еврейство.

не без этого... но им общаться друг с другом проще, чем сейчас например нам с теми, кто живёт за границей. Процент евреев "гуляющих" по миру на порядки больше, чем тех же украинцев или русских. При этом вопрос менталитета (блин, как меня типает это слово после... ну вы в курсе) никто не отменял. Хотя тоже не известно, что будет лучше, сохранить Израиль как государство или чтобы всё его население начало 100% мигрировать.


#15 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 810
  • Регистрация: 04 Февраль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Октябрь 2012 - 23:20

"Я видел секретные карты Генштаба-там нет Америки!" (Даун Хаус) :rofl:

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Даю уроки вождения на своем или на вашем авто.Грамотно.Просто.Вежливо.Имеются все разрешительные документы.
Тел. +7(978) 755 84 78, +7 (978) 069 33 28

Поблагодарили: 5 :

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей