Симферопольский Форум: Лампа vs "Камни" - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Лампа vs "Камни" Холивар или будет интересно? ;)

#1 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 15:26

Давайте откроем тему. Причем, очень простым образом :) Есть ли поклонники лампового звука на форуме, любители винила и тп? :)
Я знаю точно одного человека, но, кто еще? ;)


#2 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 15:32

Ну холиварить-то тут точно не о чем — кто-то слышит разницу в звучании, кто-то — нет (я, например, ибо не обладаю музыкальным/абсолютным слухом) :)


#3 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 15:36

А вот еще вопрос, много ли слышали настоящий ламповый звук с качественного носителя? ;)
Уверен, что нет, а разницу услышит практически любое ухо, со мной уже пытались спорить :)


#4 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 15:45

Я слышал... и разницы, когда товарищ запустил воспроизведение на той же акустике, но с неламповым усилителем, я не заметил. Но — у меня ухи немеломанские :)

P.S. Я даже видел аудифильский винил. Но трогать побоялся :lol:


#5 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 15:51

А что был за усь и акустика? :) И сколь серьезна была система, интереса ради? :)


#6 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 765
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 16:00

Просмотр сообщенияCooper сказал:


А вот еще вопрос, много ли слышали настоящий ламповый звук с качественного носителя? ;)
Уверен, что нет, а разницу услышит практически любое ухо, со мной уже пытались спорить :)



Хе =)
А разницу с чем? С домашним усилком среднего класса?
Уверен, что на нормальной современной аппаратуре разницы в качестве не будет, а "теплое ламповое звучание" отлично можно симулировать при обработке.

Я лично наблюдал такую мульку с телевизором и пожилыми людьми: старый кинескопный агрегат должен быть включен, даже если громкость на нуле, а сам человек в соседней комнате лежит на диване с книжкой. Замена телека на современный жк вызывает раздражение. А все потому, что старый CRT вовсю фонил - шипение, писки, потрескивание статики, субинфра- и субультразвуки, и все это буквально на грани слышимости. Этот фон создавал ощущение того, что в доме не пусто. Так и с ламповой аппаратурой, думаю.

Форум скатывается в сраный аванет?

Поблагодарили: 1

#7 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 16:04

Cooper
Не, даже близко не вспомню — такими глупостями я себе голову не забиваю :)


#8 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 929
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 16:12

Насколько я знаю, самые большие потери качества идут на "механической" части (колонки, наушники). Соответственно, она и самая дорогая (при сравнимом уровне качества всех элементов аппаратуры). Если колонки не соответствуют остальному, то это все равно как снимать навороченным объективом через оконное стекло. Разницы с мыльницей можно не почувствовать ;)
Ну а если достаточно хорошие колонки - то можно и услышать. Наверное :) Релевантен только "слепой" тест, кстати. Когда испытуемый не видит, на чем ему играют :acute: Все остальное - от лукавого. И да, кто-то может и "ля" от "си" не отличить, сыгранные последовательно :pardon:

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

Поблагодарили: 1

#9 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 825
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 16:27

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

большие потери качества

для начало это качество откуда то должно взяться

До таких поэм в этом форуме не дойдет :)


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#10 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 929
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 16:45

Просмотр сообщенияRumlin сказал:

для начало это качество откуда то должно взяться

Ну да, качественный винил с дорогим звукоснимателем, усилок (самая, наверное, простая часть системы - все-таки обеспечить качественную механику всегда сложней, чем электронику, хоть лампы, хоть полупроводники)...
Кстати, звукосниматели теперь есть лазерные для обычного винила. Преимущество - абсолютно не изнашивает пластинку. Недостаток - 20000$ :blink: :rofl:

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#11 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 765
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 16:58

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

Ну да, качественный винил с дорогим звукоснимателем,

ни в жисть не поверю, что винил, пусть самый качественный, выдает звук лучше, чем аудио-сиди.

Форум скатывается в сраный аванет?

Поблагодарили: 1

#12 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:07

чОрт, я был не прав — холивар таки случился :rofl:


Поблагодарили: 2 :

#13 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:17

Просмотр сообщенияИнквизитор (10 Сентябрь 2012 - 16:00) писал:

Хе =)
А разницу с чем? С домашним усилком среднего класса?
Уверен, что на нормальной современной аппаратуре разницы в качестве не будет, а "теплое ламповое звучание" отлично можно симулировать при обработке.

Я лично наблюдал такую мульку с телевизором и пожилыми людьми: старый кинескопный агрегат должен быть включен, даже если громкость на нуле, а сам человек в соседней комнате лежит на диване с книжкой. Замена телека на современный жк вызывает раздражение. А все потому, что старый CRT вовсю фонил - шипение, писки, потрескивание статики, субинфра- и субультразвуки, и все это буквально на грани слышимости. Этот фон создавал ощущение того, что в доме не пусто. Так и с ламповой аппаратурой, думаю.


Нет, сравнивать имеет смысл топовые ламповые усилители и топовые транзисторно-интегральные. "Домашний усилок среднего класса" - это далеко не аудиофильская вещь.

Насчет всего остального - давай раз и навсегда исправим косяк в твоём восприятии понятия лампа - нормальный ламповый усилитель не фонит, не пищит, не пшикает, не потрескивает и не задает ничего "на фоне" из старых страшных звуков :)


#14 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:18

Просмотр сообщенияИнквизитор (10 Сентябрь 2012 - 16:58) писал:

ни в жисть не поверю, что винил, пусть самый качественный, выдает звук лучше, чем аудио-сиди.


Несравнимо лучше. Аудио-СД - стоит изучить понятия "джиттер" и тп ;)


#15 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:18

Просмотр сообщенияSchwein (10 Сентябрь 2012 - 16:04) писал:

Cooper
Не, даже близко не вспомню — такими глупостями я себе голову не забиваю :)


Понял ;)


#16 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:18

Просмотр сообщенияFreeLSD (10 Сентябрь 2012 - 16:12) писал:

Насколько я знаю, самые большие потери качества идут на "механической" части (колонки, наушники). Соответственно, она и самая дорогая (при сравнимом уровне качества всех элементов аппаратуры). Если колонки не соответствуют остальному, то это все равно как снимать навороченным объективом через оконное стекло. Разницы с мыльницей можно не почувствовать ;)
Ну а если достаточно хорошие колонки - то можно и услышать. Наверное :) Релевантен только "слепой" тест, кстати. Когда испытуемый не видит, на чем ему играют :acute: Все остальное - от лукавого. И да, кто-то может и "ля" от "си" не отличить, сыгранные последовательно :pardon:


Очень, очень даже все так ;)


#17 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:19

Просмотр сообщенияFreeLSD (10 Сентябрь 2012 - 16:45) писал:

Ну да, качественный винил с дорогим звукоснимателем, усилок (самая, наверное, простая часть системы - все-таки обеспечить качественную механику всегда сложней, чем электронику, хоть лампы, хоть полупроводники)...
Кстати, звукосниматели теперь есть лазерные для обычного винила. Преимущество - абсолютно не изнашивает пластинку. Недостаток - 20000$ :blink: :rofl:


Лазерные - не доводилось слышать, не знаю, на сколько оно близко, но читал, интересно :)
Да, еще про провода забываем ;)


#18 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:21

Просмотр сообщенияSchwein (10 Сентябрь 2012 - 17:07) писал:

чОрт, я был не прав — холивар таки случился :rofl:


Интересен даже не холивар.

С Севой холивар не получится, пока что, ибо он даже близко не представляет о чем говорит - это видно и по попытке сопоставить ACD и винил (абсолютно бесполезная вещь, разница там космос, в пользу винила), это видно и по попытке приписать ламповым усилкам "щелчки, треск и фон 50Гц).

Интересно найти помешанных на этом всем в Симферополе ;)


#19 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 929
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:25

Провода - на фоне всего остального самый последний штрих. Учитывая, что результаты слепых тестов на этот счет расходятся, видимо, вклад их в потерю качества смехотворен. Хотя... если на остальное уже потрачена шестизначная сумма, почему бы и несколько сотен на провода не отстегнуть? :shifty:

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#20 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 17:27

Просмотр сообщенияFreeLSD (10 Сентябрь 2012 - 17:25) писал:

Провода - на фоне всего остального самый последний штрих. Учитывая, что результаты слепых тестов на этот счет расходятся, видимо, вклад их в потерю качества смехотворен. Хотя... если на остальное уже потрачена шестизначная сумма, почему бы и несколько сотен на провода не отстегнуть? :shifty:


В целом тоже верно ;)

Просто, был как-то (на другом форуме) холивар насчет разницы между фирменным ACD и MP3 (с битрейтом 320) - народ прикалывался, что слепой тест я не пройду :) Поступил иначе - притащил человека и устроил ему слепой тест (меня мне не надо тренировать) - человек ушел, мягко говоря, обескураженный - он услышал всё сам.. Отслушивалось это на довольно неплохой аппаратуре, не Hi-End, но, дорогой и качественной :)


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей