[Ta.]

Var сказал:

моральные обязательства... вяжут этот хер и мозгов немного добавляют.

Категорически нет. Когда хер (простите) - мозгов уже нет. А вот когда кушать хочется - другое дело. Только материально можно удержать, что и делает мама парня в случае oly.

[a mad tea-party!?]

NeBarbi (05 апреля 2021 - 21:13) писал:

Поговорить с какой целью, пытаюсь понять, чтобы что ? Я- родитель, не контролирую связи своего сына никак. Если он соберется строить семью- его решение . Что я должна у него узнать? Планирует ли он любовь до гроба или светлое будущее с одной женщиной? Вмешаюсь исключительно, если уведомят о беременности. Просто знакомство ? Решит познакомить- познакомит. Было дело, когда в его подругах была девушка с ребенком. Внутренне замерла, родитель я , конечно, но реально никто за волосы не хватался. Влюбится по-настоящему- никакие родители не указ.

Так понимаю,что девочка не может определиться с ближайшей перспективой.Об этом и надо говорить.И уж ,конечно,не про любовь до гроба.Не надо лезть в дебри.Я не об этом писал.Вы странно мой пост поняли )

[NeBarbi]

FreeLSD (05 апреля 2021 - 21:21) писал:

А если через два года? А если совсем не станет?
"Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит". Так что это дело такое, лучше не вмешиваться. Как только становишься заинтересованной стороной - при любом исходе останешься крайним и "сломавшим мне жизнь".
Это как у Сократа с женитьбой - поступай как угодно, в любом случае пожалеешь

Мне нравится вариант моего брата-он просто пригласил нас всех на свадьбу. Ни копейки мои родители не платили. Гуляли с любовью, до сих пор вспоминаем.) Живут 12 лет. Вижу другие свадьбы- любимой доче-сыну сделали по-гамбургскому счету, " все сидоровы умерли". Через время молодняк развелся без скандала и пошли в разные стороны. Родители переживают- как же так, ой, ай.

[Var]

Ta. (05 апреля 2021 - 21:45) писал:

Категорически нет. Когда хер (простите) - мозгов уже нет. А вот когда кушать хочется - другое дело. Только материально можно удержать, что и делает мама парня в случае oly.

Я с вами согласен, что когда хер, то мозги отключаются у всех. Только не понятно, почему сделан вывод, что мама пытается удержать сына оплачивая его?

[Aquarelle]

Var (05 апреля 2021 - 18:19) писал:

Я бы просто не переживал, но это мужской ум. У меня так ребенок болтался между Архангельском и Вологдой, а сейчас перспектива в Ярославль вроде переехать.
У него любимая женщина-врач, а обучение там долгое и в разных городах. И она нам нравится, но выбор только их.
Но если честно, моё мнение ни о чём, я просто в друзьях имею женщин, достаточно волевых. Главное, что бы любили друг друга.

Ярославль - чудесный город. Поехали мы как-то в северную сторону, первым пунктом остановки был Ярославль. Сорян, конечно, но по сравнению с огромной шумной Москвой все города поначалу кажутся тихими и провинциальными. Но потом мы отправились в Вологду, а потом в совсем маленькую Вытегру. И когда назад возвращались, Ярославль показался каким-то просто городом-праздником - нарядным, уютным, оживленным. Туризм, конечно же, не эмиграция, но думаю при хорошей работе и зряплате жить там вполне неплохо. И столица неподалеку, что тоже порой бывает очень в тему.

[NeBarbi]

a mad tea-party!? (05 апреля 2021 - 21:47) писал:

Так понимаю,что девочка не может определиться с ближайшей перспективой.Об этом и надо говорить.И уж ,конечно,не про любовь до гроба.Не надо лезть в дебри.Я не об этом писал.Вы странно мой пост поняли )

Возможно, не правильно поняла, но как ей помочь определиться , если там эндорфины по крови шкалят?) И в заданной точке этот парень- самый лучший? Бесполезно. Можно попытаться ввести реальность, почему папа с мамой должны решать , а не твой великолепный парень, потестить слегка. Нормальный парень скажет- ок, родители, я сейчас все сам буду пытаться решать, не мешайте! И тут нужно помочь. Не нужный ей парень сольется , но это мама с папой поймут, а девице - страдание и боль, и родители плохие, что на правду указали). Такой формат я еще вижу в разговорах.

[Ta.]

Var сказал:

почему сделан вывод, что мама пытается удержать сына оплачивая его?

oly сказал:

А там молодой человек работает, пока тоже с примерно тем же успехом, строит планы космического масштаба, но из-за небольшой зарплаты не особо хочет сваливать от мамы. А мама, соответственно, очень не горит желанием отпускать сыночку из дома. Потом, в 27 лет, не раньше. Ну, и как только малая ему говорит, что тогда тоже пока вернется домой к маме и за стажем, у него тут же все меняется, и он начинает рассказывать, что вот-вот съедемся, только не уезжай.

[a mad tea-party!?]

Ta. (05 апреля 2021 - 21:30) писал:

Да ладно? В двадцать-то лет?! Кидается на всё, что движется...


Вы так говорите потому, что дети у вас пока маленькие. Подождите до 20 хотя бы.... а там поглядите, что должны. Или себя вспомните в том возрасте... хорошо слушали (слышали) родителей?

Вы не выдержали?Только короткий ответ...без Ваших фантазий,ок.

да,и по поводу "на все,что движется"-чушь полная.

[Var]

Ta. (05 апреля 2021 - 22:04) писал:

Вот ты умеешь держать нитку.
Они ещё и в разных домах живут.

[Aquarelle]

oly (05 апреля 2021 - 19:15) писал:

Да вот и я психую иногда, что после вручения диплома ее тупо надо паковать в багажник и везти сюда.
Потому что тут реально есть хороший вариант. По деньгам тоже не фонтан, но по условиям, да без опыта - конфетка. В Краснодаре ей такого и близко не попадалось. Потом, набравшись опыта и стажа, можно вернуться и туда, уже на более приличные условия.
А там молодой человек работает, пока тоже с примерно тем же успехом, строит планы космического масштаба, но из-за небольшой зарплаты не особо хочет сваливать от мамы. А мама, соответственно, очень не горит желанием отпускать сыночку из дома. Потом, в 27 лет, не раньше. Ну, и как только малая ему говорит, что тогда тоже пока вернется домой к маме и за стажем, у него тут же все меняется, и он начинает рассказывать, что вот-вот съедемся, только не уезжай.

По-житейски лучше жить девочке возле своей мамы, а мальчику от своей подальше. Особенно от такой, которая своего мальчика не готова от себя отпустить. Она же и в семейную жизнь будет лезть непрерывно. А если не будет, то мальчик ее нужен будет ей постоянно, каждые выходные и не только. И будет он разрываться между женой и мамой, жене это, естественно, не будет нравиться. Свекрови с невестками всегда хуже ладят, чем зятья с тещами. А мама(девочкина) и накормит, и с малышом поможет, когда тот появится, и вообще. Но не будет дочку у зятя отбирать. Так что тут я была бы за Симферополь. Вьюнош, не готовый уехать от мамы даже на такое небольшое расстояние, как между Краснодаром и Симферополем, несколько настораживает. Вот есть у нас родственники одни, так там родители мужа в Находке живут, а жены - в Кронштадте. Познакомились и поженились молодые люди на Дальнем Востоке, а потом, за родителями девочки в Питер уехали. Хотя, там тоже мама мальчика не хотела отпускать, но пришлось, куда денешься.

[Var]

Хотя, обычная история молодых, которые встречаются.

[a mad tea-party!?]

NeBarbi (05 апреля 2021 - 21:56) писал:

Возможно, не правильно поняла, но как ей помочь определиться , если там эндорфины по крови шкалят?) И в заданной точке этот парень- самый лучший? Бесполезно. Можно попытаться ввести реальность, почему папа с мамой должны решать , а не твой великолепный парень, потестить слегка. Нормальный парень скажет- ок, родители, я сейчас все сам буду пытаться решать, не мешайте! И тут нужно помочь. Не нужный ей парень сольется , но это мама с папой поймут, а девице - страдание и боль, и родители плохие, что на правду указали). Такой формат я еще вижу в разговорах.

мы говорим об одном и том же.Просто Вы пытаетесь быть ну очень категоричной...я допускаю это.Без проблем.Давайте так-любой совет будет плох.

[Ta.]

a mad tea-party!? сказал:

Вы не выдержали?Только короткий ответ...без Ваших фантазий,ок.

У меня не было подобных ситуаций. Мои дети четко усвоили: родители должны быть рядом. Не для того, чтобы тянуть деньги (если и берут, то только взаймы), а потому, что родные должны держаться друг друга.
Я не поняла намека на "фантазии", ибо или говорю правду, или не говорю вообще.

З.Ы. Насколько я поняла, речь шла о том, что в личные отношения детей лучше не лезть. Если ваш вопрос ко мне был именно об этом, то короткий ответ: я не вмешивалась в выбор сыновей. Получается - выдержала, да. Но и волнений у меня подобных oly не было. Я просто их отселила, а зарабатывали они уже сами.

[Feender]

Var сказал:

Есть такое глубокое и светлое чувство, называется Любовь.

учитывая

oly сказал:

Который тоже достал своими семью пятницами на неделе. То съезжаемся сейчас, то не съезжаемся, то съезжаемся, но потом, то сначала поженимся, но тоже потом, то все-таки съезжаемся, но скоро, но сначала ремонт сделаем у бабушки...В итоге "возвращаюсь домой" и "остаюсь там" меняется со скоростью стробоскопа.

О какой вы говорите любви, если там с двух сторон сомнения ? Дочь постоянно меняет решения - значит там ссоры регулярные, а ссоры скорее всего, так как там походу маменькин сыночек, раз метания постоянные. А маман не может прямо сказать, так как не хочет плохой для сына быть, но настраивает потихоньку...Я не говорю про то, чтобы приехать и забрать силком дочь, или ультиматум поставить. Но если есть сомнения, то объяснить на примерах, что такое любовь, и как понять что тебя любят и ценят не на словах - а на самом деле. Объяснить какие перспективы возможны по итогу и тут и там. Сейчас самое время карьеру делать и опыт получать, в 22 не стыдно помощником ради опыта работать, и возьмут везде, а например в 28 ? Возможно именно этих знаний ей и не хватает, нормального жизненого опыта с примерами и разжевыванием, без наездов и заезженных фраз без объяснений: "он плохой, тебя не достоин".

[NeBarbi]

a mad tea-party!? (05 апреля 2021 - 22:12) писал:

мы говорим об одном и том же.Просто Вы пытаетесь быть ну очень категоричной...я допускаю это.Без проблем.Давайте так-любой совет будет плох.

Возможно, я очень категорична в том , что считаю , что родителям грудь нужно отстегивать раньше, чем дети паспорт получают. Исключительно из опыта. Позже- становится проблемой для детей. И категорична в том, что взрослые люди, вырастившие ребенка до...ну пусть , 21 года))), имеют полное право жить , как хотят, не сообщая ему об этом, не делясь деньгами, не придумывая ему обустройства.

[a mad tea-party!?]

Ta. (05 апреля 2021 - 22:18) писал:

У меня не было подобных ситуаций. Мои дети четко усвоили: родители должны быть рядом. Не для того, чтобы тянуть деньги (если и берут, то только взаймы), а потому, что родные должны держаться друг друга.
Я не поняла намека на "фантазии", ибо или говорю правду, или не говорю вообще.

Я не против Вашей правды,но должен огорчить-она не одна.Мои дети усвоили одно-они сами выбирают(и будут выбирать) свой путь.Они не должны быть рядом.Весь мир для них.Пусть ошибаются и находят новое вдохновение.

[a mad tea-party!?]

NeBarbi (05 апреля 2021 - 22:23) писал:

Возможно, я очень категорична в том , что считаю , что родителям грудь нужно отстегивать раньше, чем дети паспорт получают. Исключительно из опыта. Позже- становится проблемой для детей. И категорична в том, что взрослые люди, вырастившие ребенка до...ну пусть , 21 года))), имеют полное право жить , как хотят, не сообщая ему об этом, не делясь деньгами, не придумывая ему обустройства.

только написал об этом)

[Ta.]

a mad tea-party!? сказал:

Мои дети усвоили одно-они сами выбирают(и будут выбирать) свой путь.Они не должны быть рядом.

То есть, если вашим родителям понадобится помощь, вы не будете рядом?
Мои дети тоже сами выбирали путь, и мир им никто не закрыл.
Или я плохо объясняю, или вы говорите о другом...

NeBarbi сказал:

взрослые люди, вырастившие ребенка до...ну пусть , 21 года))), имеют полное право жить , как хотят, не сообщая ему об этом, не делясь деньгами

+1

[Var]

Aquarelle (05 апреля 2021 - 21:55) писал:

Ярославль - чудесный город. Поехали мы как-то в северную сторону, первым пунктом остановки был Ярославль. Сорян, конечно, но по сравнению с огромной шумной Москвой все города поначалу кажутся тихими и провинциальными. Но потом мы отправились в Вологду, а потом в совсем маленькую Вытегру. И когда назад возвращались, Ярославль показался каким-то просто городом-праздником - нарядным, уютным, оживленным. Туризм, конечно же, не эмиграция, но думаю при хорошей работе и зряплате жить там вполне неплохо. И столица неподалеку, что тоже порой бывает очень в тему.

А конечный пункт был какой? Вытегра, Пудож это места ночевки из Мурманской области, поэтому жители там довольно разбалованы. А вообще, когда столкнулся с вологодской областью, у меня депресняк был конкретный.
Там местные федеральную трассу ковыряли три года, пока кто-то по голове не получил и отремонтировали за месяц, причем везде. А Ярославль я к сожалению проходил в режиме панической атаки, у меня отключился навигатор
и приходилось периодически спрашивать у местных, как выехать из города.

[NeBarbi]

a mad tea-party!? (05 апреля 2021 - 22:28) писал:

только написал об этом)

Я может, непонятное сейчас скажу,но я ращу своего ребенка ( 18)с умеренной УО, РАС и неврологией ровно с такими же требованиями как растила обычного старшего(26), не делая совершенно никаких поблажек по быту , по воспитанию, по требованиям " как люди ведут себя в лифте ,и нужно уступать место старшим, и женщинам дверь открывать" и по многим другим мелочам.Это не одинаковые дети, мои оба ребенка. И я да, категорична, в том, что , если я научила " условно тупого", то, обычного ребенка элементарным вещам, априори- уважительному отншению к женщине научить можно. Как и защите женщины, любимой девушки -это не вопрос того,что девушка " не такая",это вопрос того, как мальчик научен. И младший , при всех его ограничениях , точно знает, где граница родительской пары, и что у мамы - есть свое время и место, куда детям нельзя , и нельзя требовать по щелчку.