[taktoryadom]

NeBarbi (10 марта 2021 - 20:01) писал:

у них нет, никого, что ли, не для карательных мер, а для сопровождения? Никакой помощи от этой структуры нет? Психолог для ребенка, для матери?

Вот с этого момента вопрос переходит в реальную "гадость дня". Подожду ответа MamaMia, но боюсь, что именно нет никого. Более того, думаю, что даже мысли обратиться в опеку по этому вопросу нет. Ибо зае..уттерроризируют.
MamaMia, Вы любящая мать. Мы Вами гордимся, а ваши дети, уверена, любят вас. Все образуется. Терпения Вам.
И, к слову, ни один из советов, которые давали мне в свое время, не сработал. Так что "Per aspera ad astra" и все будет хорошо.
А всех советчиков, а тем более критиков - в сад.

[MamaMia]

Инквизитор, Сева, получал он тех самых люлей, ноль реакции. Перестали применять эти методы. После последних приключений в школе и дома наказан блин навсегда, до наступления улучшений. Запрет на плейстейшн, на мультики, детские фильмы, игрушки. Разрешается делать уроки и читать. И музыкалку пока запретить рука не подымается, баянист он.
И что? Пофиг ему, творит то же самое, за что наказан.

[MamaMia]

До 4,5 лет он делал, что хотел. Дедушка ему ничего не запрещал. А тут, оказывается, всё запрещают. Баловаться нельзя, воровать нельзя, детей обижать нельзя.

[MamaMia]

От органов опеки психологической помощи и сопровождения нет никакого. Отчасти потому что муж работает в смежной структуре, он сам учит весь район, как детей воспитывать. И когда он Ваню привёл на разборки в опеку, там были очень удивлены, что мы не справляемся. С Ваней провели серьёзную беседу, он написал расписку, что обязуется выполнять свои обязанности. Эта расписка висит у нас на холодильнике. Сегодня утром он её перечитывал, вспоминал.
Я надеялась, что с концом адаптации в семье эта дурь пройдёт. Нет, сейчас бывают периоды затишья, но потом всё равно у него эти всплески бурной деятельности и дикой фантазии.
И ведь обидно, что парень способный, у него художественный вкус, красиво рисует, умственные способности хорошие, но ленивая жопа. Проще соврать, чем напрячься и выучить уроки.

[oly]

Вот читаю я про него, и вспоминается мне сын моей крестной. Ровно то же самое, с той лишь разницей, что родной парень. Такое ощущение, что про него и написано
Все детство драли его, как сидорову козу. И пакостил-то он не из вредности, а потому что любопытно было - а горят ли шторы? а если взрывпакет забацать ВОООТ ТАКОЙ, то бабахнет громко, или не очень? а если его в ворота гаража запулить, то их погнет, или нет? а если карбид в банку, воды, и в подвал кинуть? А в процессе любопытства кинул портфель под куст, и забыл про него. И добрый же пацан, неплохой, но вот такой раздолбай.
И тоже сестру бил. И не потому, что не любил, а "чего она такая коза вредная", а у него кулаки вперед мозга срабатывали.
И так с ним до конца школы и не справились, сдали в автотранспортный учиться, а там с возрастом перебесился уже сам, повзрослел.

[Var]

NeBarbi (10 марта 2021 - 19:15) писал:

О..ть ты насоветовал. Ребенка, которому херово , не докопавшись до причинно-следственых связей, необходимо с согласия и наставления приемной мамы отметелить женским коллективом и гнобить за неухоженность, что есть признак жесточайшего депрессняка. Повторяю в сотый раз про Ваню- ему сопровождение нужно психологическое еженедельное! Опека не желает такое организовать, вот думаю?

В кои веки соглашусь, у мальчика психологические проблемы. Не знаю, что там психологи, но вот внимание и готовность воспринять его проблемы, в первую очередь требуется от мамы. Истерики, разрывание одежды, они просто приведут к
очередному замыканию в себе, и превращению человека в маленького злобного зверька, который никому не верит. И проблемы в школе, ну не лежит обычно на поверхности, что ты вломил от души кому-то и вот этот виноват или ты виноват,
это самое простое объяснение, а обычно это застарелые обидки, нападки, обзывания и обычно там все виноваты.
Вообще проблема всех многодетных матерей, что ей просто некогда полностью вникать в ситуацию и переключиться на одного ребенка. Там всё очень сложно.

[Таракан]

Инквизитор (10 марта 2021 - 20:09) писал:

...Дружище, поимаю ваше негодование, но вот со своими домыслами, как выражается НеБарби, "не докопавшись до причинно-следственых связей", идите-ка в одно четырехбуквенное место. Вот правда, заебали вусмерть по всем фронтам.

А почему Ваше вот это:

Инквизитор (10 марта 2021 - 17:24) писал:

Вика, у ребенка в организме острейшая нехватка пиздюлей. Вам-то нельзя, надо, чтобы от обижаемых досталось. И чтобы за вонь/дырки/огрызки его на смех поднимали. Как-то так...

это не домыслы, а моё вот это:

Таракан (10 марта 2021 - 18:31) писал:

Фиг знает...Один пишет, что его чугунной сковородкой гоняли, другой советует спарринг с сыном провести, кто кому звездюлей навешает, третий - сделать так чтобы собственного ребёнка ЧУЖИЕ дети на смех поднимали, дразнили и издевались... и били((( Жесть. Жееееесть!!!!Фиг знает, где вы этих правил воспитания понабрались?Прежде всего нужно относиться к своему ребёнку так, как бы вы хотели чтобы к вам относились в детстве ваши родители. Мне вот не хотелось в детстве чтобы меня гоняли сковородкой. Так с чего я буду своего сына сковородкой гонять? И спарринг с батей я не хотел бы проводить. Где гарантия, что через 10 лет, когда сынуля подрастёт, он не будет с вами ТАК ЖЕ вопросы решать. -Сын, не бухай с друзьями. А сын такой: Хаджиме! Так получай же пи.дюлей папаша!Мне бы не хотелось чтобы меня дразнили чужие дети. А если бы я узнал что ЭТО МОИ родители их подговорили... Да вы что?!! Родители - это всё! Это надежда, опора, защита. Кто они после ЭТОГО для меня? Предатели и падлы!Вы, блин, представьте: Вам 12 лет, вас лупят какие-то мальчишки, а вы такой: За что? А они в ответ: Это твои родители попросили.Жесть жестючая!Ребята, что-то ваши советы меня пугают.MamaMia, никого не слушайте. Насоветуют вам тут сейчас)) "Мамы-то в детях своих разберутся..."

домыслы?

Вы человек умный, я очень прошу Вас мне это разъяснить.

И вообще, это конечно здорово, что на этом форуме одному можно писать "заебали" собеседнику, а другого за фразу "если машина все равно сломается, то может быть тогда проще ее сжечь сразу после покупки" грозятся забанить на срок от 10 дней до года и удаляют сообщение.
Да, это здорово. Но странно.
Нет, не обидно, а именно странно.
Тогда зачем это всё? Зачем этот форум, если ЛЮБОЕ инакомыслие преследуется, осуждается, ратозатыкается, угрожается, удаляется, банится, грозится, наказывается...
Почему я не имею право на свободное высказывание своих мыслей? Причём не просто херни какой-то однострочной, а осмысленных мыслей, с пояснением, как правило, почему именно я так думаю, с доводами, фактами, иногда объективными иногда субъективными, но всё же. Я ни разу, за сколько лет... о.. за семь лет не написал кому-либо "заебал", "иди в жопу", "пьяный дурак", "наркоманские твои мысли"... Я даже на ТЫ ни к кому из форумчан, практически ни к кому, не обращаюсь. Дурное воспитание, видимо.
Да пусть вы сто раз не согласны. Спорьте, доказывайте свою точку зрения. Не, мать, вместо этого я читаю: "иди в жопу, заебал, забаню суку, тупой наркоман, набухался скотина, домыслы твои достали" и прочая, прочая, прочая...
Знаете, я уже дошел \почти дошел\ до той точки, что действительно хочется забить.
Вы обратили внимание, что последние свои сообщения я начинаю с ... каких-то, сука, нелепых извинений, обьяснений, пояснений, мол, не примите близко к сердцу меня юродивого такого... Сорян, дорогие мои любимые форумчане.
Реально, хочу что-то написать и сижку думаю, думаю, млять, обижу же кого-то опять.
Да чем же я вас обижаю?
Резкий? Категоричный? Пессимистичный? Импульсивный? Нервный? Эмоциональный? Да. Да я такой. И что? Не нравлюсь всем? Так и не должен! Я ж не девица красная, чтобы всем нравиться!

Такая вот гадость дня внезапно приключилась.
Уполз.
В жопу, очевидно. Куда и посылали.

Извиняюсь за маты. Не могу в данном сообщении без них.

[MamaMia]

Var сказал:

Истерики, разрывание одежды, они просто приведут к
очередному замыканию в себе, и превращению человека в маленького злобного зверька, который никому не верит.

Ваня, сними драные штаны, надень целые.
Ваня, сними драные штаны, надень целые.
Ваня, блин, у тебя же есть нормальные целые штаны, ну не носи ты дранки.
Ваня, иди переоденься, у тебя трусы из штанов выглядывают, у нас девочки в доме живут, зачем им смотреть?
О, ты переоделся? Ну,@#$%, другие надел, тоже драные!


Вот я бы посмотрела как вы бы спокойно эту ситуацию пережили.
К тому же штаны я разорвала совершенно спокойно. Ах, тебе хорошо в драных? Иди сюда, я сделаю их лучше.

[KillerSerg]

Таракан сказал:

Зачем этот форум, если ЛЮБОЕ инакомыслие преследуется, осуждается, ратозатыкается, угрожается, удаляется, банится, грозится, наказывается...

Иногда такое случается, увы.

Таракан сказал:

Почему я не имею право на свободное высказывание своих мыслей?

Имеете. И лично я считаю достаточно ценным тот факт, что эти мысли часто вызывают противоречия, обсуждения, всплеск эмоций.

Мне очень грустно наблюдать за тем, как травят за мнение, отличное от массового. Затыкают интересных собеседников. Увы, я не нашел способа как с этим бороться.

[Инквизитор]

Таракан сказал:

прошу Вас мне это разъяснить.

Я НеБарби разъяснил в чем разница, можете парой постов выше прочесть. Вкратце - ВЫ домыслили, что я СОВЕТОВАЛ. А я высказал мнение, основанное на опыте собственной поротой задницы. Когда слова не доходят - надо формировать рефлексы другими способами. И в Вике я более чем уверен, если мое мнение - пройденная стадия / не сработало / не подходит - никто не навязывает, она не глупая тинейджерка, не знающая с какой стороны за подгузник взяться.

То, что вы решили, что я посчитал домыслами ВЕСЬ ваш пост - это тоже ваши домыслы.

Таракан сказал:

И вообще, это конечно здорово, что на этом форуме одному можно писать "заебали" собеседнику, а другого за фразу "если машина все равно сломается, то может быть тогда проще ее сжечь сразу после покупки" грозятся забанить на срок от 10 дней до года и удаляют сообщение.

Мне тоже нельзя. И пошлют в баню - не обижусь. Бывают моменты, когда хочется наплевать на все приличия и просто высказаться резко, эффективно и кратко, как, с точки зрения автора, собеседник наконец-то заслужил.

Таракан сказал:

Зачем этот форум, если ЛЮБОЕ инакомыслие преследуется, осуждается, ратозатыкается, угрожается, удаляется, банится, грозится, наказывается...

Не любое, а постоянное, истероидное и по всем вопросам. Вы не думали, что если к вам уже в который раз прилетает несдержанное, цитирую, "иди в жопу, заебал, забаню суку, тупой наркоман, набухался скотина, домыслы твои достали и прочая, прочая, прочая..." от не первого собеседника ,то имеет место быть некая проблема именно в ваших постах? А?

Таракан сказал:

Вы обратили внимание, что последние свои сообщения я начинаю с ... каких-то, сука, нелепых извинений, обьяснений, пояснений, мол, не примите близко к сердцу меня юродивого такого.

Не-а, не обратили. Видимо, потому, что эти извинения нихрена не поменяли в манере общения. Не хочу никого обижать лишний раз, но все это напоминает метко подмеченное "фраза "Извините меня, но..." превращает любую сказанную после этого гадость в типа вежливое и деловое замечание".

Таракан сказал:

Уполз.
В жопу, очевидно. Куда и посылали.

Прошу у вас прощения за этот посыл. Не сдержался, ибо не хотел сдержаться. Вернитесь.
В конце концов, это у меня нет детей, и, как следствие, права на любые воспитательные советы. Это всего лишь мой опыт, вот и придержу его при себе. Как и прочие высказывания. Уже есть печальный опыт, что-то я скатываюсь в повторение неприглядного пройденного.

П.С. прощения прошу за форму, а не за суть.

[NeBarbi]

MamaMia (10 марта 2021 - 21:41) писал:

Ваня, сними драные штаны, надень целые.
Ваня, сними драные штаны, надень целые.
Ваня, блин, у тебя же есть нормальные целые штаны, ну не носи ты дранки.
Ваня, иди переоденься, у тебя трусы из штанов выглядывают, у нас девочки в доме живут, зачем им смотреть?
О, ты переоделся? Ну,@#$%, другие надел, тоже драные!


Вот я бы посмотрела как вы бы спокойно эту ситуацию пережили.
К тому же штаны я разорвала совершенно спокойно. Ах, тебе хорошо в драных? Иди сюда, я сделаю их лучше.

Это не работает. Работает, - отлично , что ты сам постирал свои грязные штаны, зашил рваные , поменял трусы. Обучился пользоваться стиралкой. И получил похвалу.Социальную или материальную похвалу получил. Наказание не работает с такими детьми.

[KillerSerg]

Парни, прошу не переходить на личности и не злоупотреблять нецензурщиной. Жаль, что попытки помочь MamaMia переросли в выяснения отношений.

[Таракан]

KillerSerg (10 марта 2021 - 21:42) писал:

...И лично я считаю достаточно ценным тот факт, что эти мысли часто вызывают противоречия, обсуждения, всплеск эмоций. ....

Да! Да! Сто раз ДА!!!
В этом же вообще весь смысл общения!!!

Какой толк мямлить всем одно и то же? Какой? Это же скучно, в конце-концов и, я бы сказал, такое общение БЕССМЫСЛЕННО! Это фетиш какой-то розовый, а не общение.
Петушкохваление кукуха!

[старый трубочист]

Таракан, я за тебя.
Меня тут тоже как-то забанили насовсем за то, что мое политическое кредо не совпадало с политическими воззрениями одного отца основателя форума. Разбанили просто совершенно случайно.
А отец-основатель сам убрался с форума, перед этим, имея права модератора, нагадив на форуме.

[MamaMia]

Var сказал:

Вообще проблема всех многодетных матерей, что ей просто некогда полностью вникать в ситуацию и переключиться на одного ребенка.

А вот эта проблема есть, не отрицаю. И мне действительно некогда вникать, и это не потому что я не хочу или мне лень. Я физически не могу разорваться. Потому как Лиза учит сложный стих Есенина, который не понимает, Богдана с Люсиком стоят на голове и их надо утихомирить, пока травму никто не получил, Надюху надо пнуть, чтоб на пианино попиликала, потому что завтра занятия в музыкалке, Богданчика посадить почитать и т.д. и т.п. При этом мне надо выдраить посуду, приготовить пожрать, постирать, пропылесосить, полить цветы, накормить котов и собаку, сходить к уткам и курам...
Да, я пытаюсь объяснить детям, что они должны самостоятельно и ответственно относиться к своим обязанностям - сами делать уроки, складывать свою чистую одежду по шкафам, подбирать себе одежду в школу (глажу я, если есть необходимость), купаться-умываться, относить грязное бельё в стирку. С Надюхой сработало, прям заучилась, душа радуется дневнику. С Ваней так не прокатывает, У Вани прогресс только когда постоянно держишь его в тонусе. Только расслабишься, всё, регресс. Но я ж не могу бросить остальных детей и свои домашние обязанности и заниматься только Ваней? Ну вот, сегодня весь вечер сидел у меня на кухне, делал уроки, читал, учил английский. Вместе с Богданом, который порезал нам колеса и виноват, а посему наказан и сидит читает. И с Богданой, которую если не посадишь рядом с собой читать книжку, то из неё лезет ураган страстей и настоящая дженчина. Вот такой индвидуально-групповой подход.

[NeBarbi]

Var (10 марта 2021 - 21:03) писал:

Вообще проблема всех многодетных матерей, что ей просто некогда полностью вникать в ситуацию и переключиться на одного ребенка. Там всё очень сложно.

Это не просто многодетная семья,это семья приемная, ребенок до 4,5 имел свой страшный опыт , огромный . Он ведет себя по классике- сперва был хорошим, чтобы обратно не отдали, теперь период вываливания какашек. Все архисложно и семье нужно помогать.

[MamaMia]

NeBarbi сказал:

Он ведет себя по классике- сперва был хорошим, чтобы обратно не отдали, теперь период вываливания какашек.

та по идее, это период у него уже давно должен быть пройти...

[Таракан]

Инквизитор (10 марта 2021 - 21:44) писал:

Мне тоже нельзя. И пошлют в баню - не обижусь. Бывают моменты, когда хочется наплевать на все приличия и просто высказаться резко, эффективно и кратко, как, с точки зрения автора, собеседник наконец-то заслужил.

Я скорее не о том, что Вы лично можете или нет, а о реакции на эти высказывания администрации.

Инквизитор (10 марта 2021 - 21:44) писал:

. Вы не думали, что если к вам уже в который раз прилетает несдержанное, цитирую, "иди в жопу, заебал, забаню суку, тупой наркоман, набухался скотина, домыслы твои достали и прочая, прочая, прочая..." от не первого собеседника ,то имеет место быть некая проблема именно в ваших постах? А?Не-а, не обратили.

Невнимательно читаете мои сообщения. Я - ЗА критику меня любимого!)) Но не просто фразой "заманал" и "иди в жогу", "забаню", а за критику интеллектуальную, осмысленную, за честный спор. Возможно, а почему бы и нет, я приму вашу точку зрения. Разве не в этом СМЫСЛ спора? Доказать, показать, обьяснить?
Я не ищу одобрения. Я пишу то, что думаю. Что вижу. Мне не надо похвальбы, лести какой-то голимой. Разделяете мою точку зрения, хорошо. Не разделяете - ещё лучше. В жопу-то зачем посылать?
И что интересно, спор ТУТ обычно заканчивается чем-то типа: "ха-ха-ха, посмотрите на дурачка, о-хо-хо, в кунсткамеру его, хе-хе-хе" Никаких доводов! Ничего! Я что-то там распинаюсь, телеги пишу на три листа, а мне в ответ:"хе-хе-хе", ху-ху-ху..."....
Почему от меня никому не прилетает это вот "несдержанное"?
Как Вы думаете, сколько я продержусь на ЭТОМ форуме если начну писать ВСЕМ подряд "дурак, твои глупые рассказы войдут в анналы истории форума ха-ха-ха, пьяный, в опу, долбанутый" и прочая?

[NeBarbi]

MamaMia (10 марта 2021 - 21:59) писал:

та по идее, это период у него уже давно должен быть пройти...

По чьей идее? Нормально у него так разворачивается период " вы- херовая семья,а моя была отличная" . Ровно, как и положено. Просто никто с ним об этом не говорит, а нужно постоянно стравливать агрессию , как пар у чайника , и делать это должны не родители приемные!

[oly]

NeBarbi сказал:

Это не просто многодетная семья,это семья приемная, ребенок до 4,5 имел свой страшный опыт , огромный . Он ведет себя по классике- сперва был хорошим, чтобы обратно не отдали, теперь период вываливания какашек. Все архисложно и семье нужно помогать.

Я ж про сына крестной и написала - там был родной сын, и родители замечательные, и внимания детям оказывали дофига и больше. И дочка у них не чудила, совсем. И ремень они взяли, когда все остальные варианты перепробовали.
Бывает просто такой характер у человека. Хрен его знает, что с такими делать, реально разве что за руку водить постоянно, но так и с ума сойти можно. Психиатр? Ну, может, и найдут подходящий диагноз, но, имхо, тут может быть и хуже в итоге. Психолог? Ну если и правда есть проблемы, а если нет, и это просто такой склад характера?