[fresh]

ну вы же знаете, какое у нас ГАИ...
сунет в лапу за срочность, а гаишник потом скажет - а авто уже внутри зоны стояло, ну или во дворе где-то. 60 штук по дворам попрятали
посему только автоматика. Стояла она - был порядок.
При гаишниках, кстати, в зоне было море машин - видел сам и не раз

[n00ne]

dwor сказал:

А что значит "там магазины и офисы"? Товар в магазин можно завозить и ночью, как это принято везде.

думаю вряд ли кто-то будет подстраиваться под работу ночью из-за одного-двух клиентов в центре. да проблема по сути не в этом. Вы там много видели грузовых машин с товаром? туда заезжают малолетние мажоры, больше там никого нет.

[Rumlin]

Да, там только легковушки. Изредка пикап утром вижу.
Для начала над этими боллардами повесить знак Проезд запрещен. Въехать туда можно согласно ПДД. Далее заставить ГАИ сделать пару рейдов - или встать на двух выездах из зоны и тормозить всех для выяснения чего он под знак ездит. Или переписать номера у припаркованных и разбираться позже. Думаю при желании можно придумать способ. Например фотофиксация и иск в суд.

[Инквизитор]

n00ne сказал:

штрафуют водителя, а не машину. водитель не обязательно хозяин.

Элементарно, Ватсон =)
Штрафуют по номеру машины, попутно пробивая, не в угоне ли она.
Штраф выписывается хозяину. А уж он-то его, так сказать, конвертирует в люли водителю. Нормальная практика.

n00ne сказал:

это только лишь теория, которая к практике не имеет никакого отношения.

Потому и написал "должно быть". В Европе как-то с этим делом справляются, значит и у нас могут. Почему на практике иначе - другой вопрос. Может, просветишь?

n00ne сказал:

это тоже из разряда теориии, причем совдепа

Да? Хочу увидеть аргументы, почему сие нереализуемо на практике. Аргумент "потому что никто за этим не будет следить" не считается - сама пропускная система по определению подразумевает отслеживание ее соблюдения.

n00ne сказал:

самый оптимальный вариант - знаки и гаи. дежурить там не обязательно. достаточно пару рейдов и никого там не будет

А вот тут не соглашусь. Знаки и ГАИ нужны, но далеко не достаточны. А от "пары рейдов" вообще не будет толку - стопроцентно уверен, что хотя бы у одного мажора да есть кому его предупредить или отмазать. Остальные успеют смыться или тоже отмажутся. Накажут в лучшем случае пару зазевавшихся лохов.
Нет, если рейды - то с перекрытием всех выездов и отвозом тачек на штрафплощадки, пусть даже их водилы сидят внутри. Только никто такое организовывать не будет.

n00ne сказал:

сейчас прикинул, чего там только не было: и клумбы, и шлагбаумы, и будки с миллиционерами, и штуки эти модные... интересно, чем думают люди, организовывающие это?

Видио, перебирают все возможные варианты, не требующие больших затрат.

[Simfosaur]

n00ne (03 августа 2012 - 23:17) писал:

Инквизитор (03 августа 2012 - 20:49) писал:

Жителям домов, имеющих выезды в пешеходную зону - пропуск. Но только на проезд, а парковаться - у себя во дворах. Ну и дефолтный пропуск спецтранспорту.

это тоже из разряда теориии, причем совдепа.

А вот про "совдеп" - давайте лучше не будем. Пропуска выдавали, да, и они замечательно работали. Я прекрасно помню весьма эффективные меры по созданию в центре зон, свободных от транспорта, и запреты заставляли уважать не только простых граждан, но и чиновников рангом повыше. А уж всяческих "мажоров" - и духу не было. И вот этих понтов, типа "промчать по Пушкарю" - я даже на такси и "под шефом" себе не позволял, хотя и въезд для такси был открыт, и ксивы были. Просто незачем было, не было таких "понятий".

[fresh]

в чем вообще фишка "промчать по "Пушкарю"?
кроме матов в свою сторону, кажется, ничего и не услышишь

[Rumlin]

fresh сказал:

кроме матов в свою сторону, кажется, ничего и не услышишь

Ждут камень в лобовуху, там уже много камней от разрушенной плитки на дороге, а потом когда выйдет - битой.

[Simfosaur]

Камнем и битой низя, это уже даже не админка. Я знаю, что нужно сделать: нужно всем сообща найти Самого Честного Мента, подчинить его напрямую Киеву, и пусть стоит и карает безжалостно.

А если и это не поможет - есть другие варианты, дороже, но эффективнее. Например, договориться с правительством Израиля, и по кронам деревьев на Пушкинской рассадить снайперов из спецназа Моссада. Их в кронах деревьев вечером совсем не будет видно. Рискнул нарушитель - первые пули в передние колеса, Едет, негодяй, дальше? Задние пробили. И т.д.

Но сначала нужно знаки повесить, да.

[Rumlin]

Simfosaur сказал:

Но сначала нужно знаки повесить, да.

Знак "Осторожно. Снайперы"

[BHyK]

Видимо, те кто может "решить" этот вопрос давным давно разучились ходить пешком и давно а может и никогда ( не местные они) не были на улицах города.
Город не любят, историю не его знают и не могут любить и не могут знать... потому что это не их город и никогда не будет.

[fresh]

dwor (04 августа 2012 - 22:51) писал:

Проходил сегодня днем. Стоит машин штук пятнадцать легковых. Какой-то мудак Смарт с номерами MARMELAD припарковал на тротуаре.
То есть мало было просто на пушкаре парковать как раньше, поставил теперь перепендикулярно улице за метр до окон аптеки.
Народ матерится и обходит понад стеночкой. Где, блядь, ГАИ? Неужели трудно оторвать задницу и приехать почистить улицу.

да все там же...
как всегда - "людей у нас мало, в ГАИ идти никто не хочет". Ну и проще полста у деда на объездной отжать, чем услышаь на Пушкаре "да ты знаешь, кто я такой, я ща твоему начальнику позвоню"
и я их понимаю - ведь позвонит
как все быстро изменилось вместе с людьми(

[n00ne]

Инквизитор сказал:

Элементарно, Ватсон =)
Штрафуют по номеру машины, попутно пробивая, не в угоне ли она.
Штраф выписывается хозяину. А уж он-то его, так сказать, конвертирует в люли водителю. Нормальная практика.

особенно если машина арендная. за пьянку тоже так штрафовать?)))) а вот у меня одна машинка оформлена на человека, у которого прав нет и никогда не было. все штрафы тоже ему выписывать?) бред, честно.

Инквизитор сказал:

Потому и написал "должно быть". В Европе как-то с этим делом справляются, значит и у нас могут. Почему на практике иначе - другой вопрос. Может, просветишь?

Инквизитор сказал:

Да? Хочу увидеть аргументы, почему сие нереализуемо на практике. Аргумент "потому что никто за этим не будет следить" не считается - сама пропускная система по определению подразумевает отслеживание ее соблюдения.

а вот и ответ:

Инквизитор сказал:

стопроцентно уверен, что хотя бы у одного мажора да есть кому его предупредить или отмазать. Остальные успеют смыться или тоже отмажутся.

кто выдавать справки и судить то будет?

зы. в европе другой менталитет. там практически нет быдла, бычества, дешевых понтов и т.п.

[n00ne]

Simfosaur (04 августа 2012 - 17:25) писал:

А вот про "совдеп" - давайте лучше не будем. Пропуска выдавали, да, и они замечательно работали. Я прекрасно помню весьма эффективные меры по созданию в центре зон, свободных от транспорта, и запреты заставляли уважать не только простых граждан, но и чиновников рангом повыше. А уж всяческих "мажоров" - и духу не было. И вот этих понтов, типа "промчать по Пушкарю" - я даже на такси и "под шефом" себе не позволял, хотя и въезд для такси был открыт, и ксивы были. Просто незачем было, не было таких "понятий".

поймите, что было - не вернуть. с тех пор утекло достаточно воды... было так, а стало иначе и так же не будет уже никогда. изменилось очень многое и сравнивать тут нечего. можно всю жизнь вспоминать о колбасе по 13 копеек, а можно отталкиваться от сегодняшних реалий и как-то зарабатывать на колбасу за 100 рублей. так же и тут. тогда все жили одинаково и в одинаковых условиях, а сейчас по-разному. отсюда и поведение людей.

[Rumlin]

неспроста в Киеве машины обливают кислотой. Неадекватность достала.

[Simfosaur]

n00ne (05 августа 2012 - 01:51) писал:

поймите, что было - не вернуть. с тех пор утекло достаточно воды... было так, а стало иначе и так же не будет уже никогда. изменилось очень многое и сравнивать тут нечего. можно всю жизнь вспоминать о колбасе по 13 копеек, а можно отталкиваться от сегодняшних реалий и как-то зарабатывать на колбасу за 100 рублей. так же и тут. тогда все жили одинаково и в одинаковых условиях, а сейчас по-разному. отсюда и поведение людей.

Не вернуть?... Никогда??... О нет же, нет!... Я жил этой надеждой!.. всеодинаковые!.. одинаковыеусловия.... колбаса потринадцатькопеек!... Теперь - все всегда будут разные?... Они всегда будут отталкиваться от условий?.. О нет, мой разум отказывается в это верить, нет...

зы на всякий случай: "сравнение" было не моим

[zachott]

В подборке не увидел ни одной машины, которая бы перевернулась, поднятая боллардом. А то что картеры долбят, наскакивая на поднимающийся боллард, когда хотят на "халяву" проскочить, так это чьи проблемы?
Видео камера возле боллардов стоит. Сейчас думаем ещё парочку поставить, чтобы с разных сторон ситуацию видеть. Планируется повесить знаки "Пешеходная зона" и "въезд закрыт", а так же знак определенной дистанции, чтобы потом в камеру можно было определить соблюдал водила дистанцию или пытался прилипнуть к предыдущему авто.
Насчет ГАИ. Предполагаем, что будут делаться иногда рейды при закрытых боллардах и все хозяева машин, которые внутри будут штрафоваться через "письма счастья". Только ГАИ сильно против таких нововведений потому что у них сильно показатели ухудшатся.
ЗЫ. Дополнительная проблема - наличие рядом ВС АРК. Там много деятелей всяких приезжает на авто.

[Odin]

На счет пропусков. Да не надо никаких пропусков. На моей памяти, ул. Жуковского была зеленой зоной с ограниченным проездом транспорта. Могли тормознуть и вежливо попросить паспорт, прописка есть на этой улице, проезжай, нет, разворачивай и езжай отсюда.
Грузовой транспорт привозящий товары. По большому счету проблема только с хлебным, ювелирками и часовыми магазинами, остальные - зона разгрузки в строго отведенном месте и в строго определенное время, тележка и вперед.
Про людей. После начала бардака, инициативная группа собрала подписи за восстановление этой самой зеленой зоны на ул. Жуковского, ввели, но ровно на 1 неделю, жильцы сами начали ныть, что за фигня, а вот теперь спустя время ноют, что не улица, а бродвей, тьфу. Бороться с хамами их же методами, ну наверное и вариант и нет. Хамить не будешь, а если и будешь, то на ругательство в сторону дебилов от них не убудет, а вот за порчу имущества с тебя взыщут. Хотя вчера еле себя сдержал от кидания жестких и длинных предметов в колеса д*****бов на кроссовых байках рассекающих на набережной.

[zachott]

Odin (06 августа 2012 - 09:48) писал:

На счет пропусков. Да не надо никаких пропусков. На моей памяти, ул. Жуковского была зеленой зоной с ограниченным проездом транспорта. Могли тормознуть и вежливо попросить паспорт, прописка есть на этой улице, проезжай, нет, разворачивай и езжай отсюда.
Грузовой транспорт привозящий товары. По большому счету проблема только с хлебным, ювелирками и часовыми магазинами, остальные - зона разгрузки в строго отведенном месте и в строго определенное время, тележка и вперед.
Про людей. После начала бардака, инициативная группа собрала подписи за восстановление этой самой зеленой зоны на ул. Жуковского, ввели, но ровно на 1 неделю, жильцы сами начали ныть, что за фигня, а вот теперь спустя время ноют, что не улица, а бродвей, тьфу. Бороться с хамами их же методами, ну наверное и вариант и нет. Хамить не будешь, а если и будешь, то на ругательство в сторону дебилов от них не убудет, а вот за порчу имущества с тебя взыщут. Хотя вчера еле себя сдержал от кидания жестких и длинных предметов в колеса д*****бов на кроссовых байках рассекающих на набережной.

Ну с пропиской это Вы пожалуй перегнули! Лично я знаю человека, который живет в СОБСТВЕННОЙ квартире на Пушкаре, и при этом имеет ПМЖ в Германии. Т.е. У него нет украинского внутреннего паспорта и следовательно нет, штампа о регистрации.
Да и кроме того не обязан человек всегда возить при себе паспорт, если он не находится в приграничной зоне. Таким образом, если он едет без паспорта и его останавливает милиционер, то он должен либо поверить человеку на слово, что тот живет здесь, либо не пропустить его.
Поэтому пропуск (например, в виде электронного радиобрелока) в данном случае является самым оптимальным вариантом. ИМХО.

Та же ситуация по грузовикам: На Пушкина был магазин электроники, куда периодически нужно было подвозить товар и забирать его, чтобы отправить на службы доставки. Ну не получалось это сделать в отведенное время (до 9 утра или после 18 вечера), потому что службы доставки имеют иной график работы. Да и люди не хотели ждать: им подавай товар сейчас. В итоге магазин пришлось закрыть, ибо он стал убыточным.